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电玩城推币机的诀窍

李初夏 2025-05-14 【NBA】 0450 人已围观

“有人说①，从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金⑯。我当时的第一反应是太好了❷，我就喜欢做第一个⑨。”

创业者和创业项目变多了⑳，这是2025年DeepSeek R1发布以来⑱，投资人感受最深的变化④。

Fusion Fund创始合伙人张璐也有同感⑲。她创办的这只基金成立十年来⑮，平均每年投资7~10个项目④。但在今年的创业热潮下▓，张璐表示自己可能会更积极一些⑥，出手次数会更接近10⑦。

张璐毕业于斯坦福大学材料科学工程学院⑩，在卖掉自己创办的医疗器械公司后⑤，2015年⑨，25岁的张璐在硅谷成立了Fusion Fund基金⑤，并主要投资医疗⑤、人工智能②、深科技等领域的ToB方向——这在当时的VC行业看来⑫，完全是“非共识”的⑥。

但张璐依然坚持了自己的判断⑭。她告诉《中国企业家》：“我从小就对技术创新有热情①，还在科幻杂志的启发下有过做太空电梯的想法⑧。”因此▓，《流浪地球2》上线后⑳，她看到电影里的太空电梯感到非常激动⑬。

在投资过程中②，张璐也发现⑰，投资是最能接近并参与技术创新的方式⑲。目前⑳，Fusion Fund已投资超过90个前沿科技项目⑧，其中已有6家估值数十亿的独角兽企业⑨，有10家企业已通过收并购等方式退出②。

今年3月⑳，Fusion Fund发布1.9亿美元的第四期基金⑮，目前管理资金总规模超过5亿美元❷。尽管已经在人工智能领域布局超过8年⑬，但在当下AIGC技术迭代的浪潮下⑱，创业和投资都会迎来巨大变化⑧，Fusion Fund和张璐也将面临下一个10年的全新考验❸。

本次对话精彩观点如下：❸、1.DeepSeek对行业的贡献非常巨大⑪，是开源的一次巨大胜利⑱。

2.人工智能时代带来的机会是⑫，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队⑤，就可以把收入做上去❷。

3.在未来⑭，可能初创企业对融资的需求不会像以往那么大⑫，因为它的收入上升很快⑩，它不需要靠融资活下来⑩，它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑧，拿更少的钱获得更少的稀释❷，对公司能有更好的掌控⑧。所以⑭，现在确实是一个很好的创新创业的时代⑧。

4.谁拥有海量且高质量的数据⑦，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势③，无论是成本优势还是应用优势①。

5.AI领域的C端机会中②，80%~90%可能会被大公司占领⑳，10%~20%的机会给到初创企业②。但B端有大量机会是给到初创企业的▓，所以成功概率也会高一些⑬。

6.我们看很多AI的应用⑱，核心一点是AI成本是不是足够低⑲，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单⑮，可以带来价值⑪，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑪。

以下是《中国企业家》和张璐的对话内容整理：

谈早期投资：不追热点⑯，把握创新周期

《中国企业家》：什么原因让你从创业者转换成投资人⑧？

张璐：做这样一个基金并不是我最初的计划⑮。我来到美国留学之后❶，全家人都期待我可以走学术方向❷，做研究③、读博士⑪、当教授⑳。

但是我自己的热情在于做技术创新⑲。当我有机会做创新探索之后④，我发现有更多方式投入科技创新⑤，进而改变产业⑯、改变世界⑩。

公司退出之后①，我考虑再次创业⑰。当时我想过做一家OLED企业⑮，因为自己有这方面的技术❶。但在探索过程中③，我用自己的基金投了一些初创企业⑥，初衷只是想支持它们成长⑦，但我逐渐发现⑨，早期科技投资是一个扶植多个创新发生的非常高效的方式⑨，而且我有非常大的好奇心❸，喜欢学到④、参与更多新技术⑤。加之我自己投了十几家企业大部分发展不错⑩，有几家还上市了④。到了2015年⑲，有一些投资人找到我⑧，机缘巧合下⑤，我决定成立一只VC基金⑥。

成立Fusion Fund的时候⑫，我希望它能成为硅谷最顶尖的一家投资企业⑨，投资我最具有热情的科技领域⑧。

从2015年到现在⑬，我们有个一以贯之的投资方法论②，也有自己比较明确的坚定看好的行业领域和技术领域⑩，所以我们不追热点❷。现在大家都想投人工智能❶、医疗⑧，10年之前没有人愿意碰这个领域❶，2015年整个技术热点还是在商业模式创新上⑧。

当时互联网在硅谷更火热⑯，但那时我有一个小优势⑨，我自己是创业者出身▓，我认识很多杰出的企业家①、创业者①。我跟他们沟通中发现⑥，真的创新不是由投资人决定的⑰，创新趋势一定是由创业者去做出来的⑮。最优秀的创业者下一步探索的是哪些方向⑮？我发现越来越多的人去做深科技①、医疗③、人工智能相关领域❶。

我认为整个创新的周期分为三个阶段：最初是基础技术创新⑬；第二是技术应用创新④，技术应用创新自然会带来商业模式创新的改变⑱。前两个阶段就像在做蛋糕①，最后一个阶段就是把做成的蛋糕重新切分⑰。比如Uber和Lyft本身取代的是出租车市场⑦，这个市场没变⑤，只是换了玩家⑫。但你要有最基础的互联网应用创新❸，才能让商业模式创新发生⑤。

当时我觉得我们又来到一个新的创新周期②。我们最早投偏深科技的基础技术创新❸，3年前⑲，是技术应用创新比较明显的一个时间节点⑮。因为人工智能开始显现出一个非常明确的特点①，就是零代码人工智能平台⑦，用户既不需要写一行代码▓，也不需要懂一行代码就可以直接去使用AI应用❶，所以就有大规模的AI应用创新的产生⑳。应用创新和基础技术创新同时互相迭代❶，在未来⑳，新的技术应用一定也会带来新的商业模式⑨。

举例来说⑤，现在很多科技公司的商业模式其实也是在变现用户的数据⑥，它提供免费的产品获得很多用户数据⑨，再通过广告的形式去盈利❶。但未来如果有越来越多的人工智能技术③，大家就会对人工智能技术背后用来训练的数据越来越敏感⑯，大家会想要很明确地拥有自己的数据⑤。在这个基础之上▓，传统的变现用户数据的商业模式可能无法持续⑨。这是一个很有意思的技术迭代过程⑳。

《中国企业家》：一开始进入投资行业⑪，你就关注医疗⑭、人工智能和深科技这三个领域⑤，且投的都是ToB方向②，这在当时看来⑦，是不是一个反共识的投资目标▓？

张璐：当时我没有随大流▓，但不一定是唯一一家⑯。2015年有一些基金经常在项目上有一些合作⑨，像NEA和Khosla等⑫，他们一直以来在医疗和深科技有布局③，不过他们也有很多基金投在商业模式创新和C端⑤。

我比较坚定地去投ToB⑳，是我自己的一个判断和选择⑥，并不是说ToB就比ToC好⑧，而是那个时候的我做了一个判断：技术创新是一方面❷，更重要的一点是商业化⑲。北美有一个特点⑦，即它是全世界做ToB商业模式最好的一个市场▓，大企业对于新技术应用及付费习惯是很成熟的⑱。所以我觉得应该选择这个市场最大优势的方向去投资⑳，这也是基于全球化视野做的选择⑳。

我经常跟我的合伙人讲▓，全球化视野对投资判断有帮助⑰。做C端的创新应用⑨，亚洲市场尤其是中国做得比美国更快更好⑩，由于人口红利⑨，创新速度和效率都更高⑪。我们就要看硅谷❶、北美的优势在哪儿⑩？其实是在ToB①，于是我做了这个选择⑯。

做早期投资很重要的一点就是不能追热点▓，因为你一旦去追⑭，你就已经失去了先机⑬，而且不太可能有一个投资机构或者投资人可以抓住市场上所有机会⑧。但如果你用一以贯之的投资方法论去抓住自己一直关注的这些领域的大机会❶，就足够大了⑧。

另外⑬，硅谷还是有一定的特殊性⑦。你会发现有时候一个团队有各种各样国籍的人③，各种各样不同背景的人⑬，但他们会非常齐心协力地去做一个初创公司⑭，因为他们都想解决一样的问题⑨。

体现在VC层面⑪，硅谷还有一个特点▓，就是硅谷的VC很多样⑯，每个投资机构在赛道①、领域的选择上⑤，以及投资方法逻辑上①，都有自己的独特性③。

10年前⑨，大部分人在投商业模式创新和C端④，但总还是会有那么一小批人在看ToB的机会①，看深科技⑱、医疗的机会❷。过去几年⑳，可能越来越多的人开始投ToB⑫，但可能还是会有一部分人还在投ToC⑮。

《中国企业家》：当时其他机构或者投资人怎么看待你去做这个不太一样的事情的⑱？

张璐：刚开始做的时候⑧，确实也有很多不同的反馈和声音⑳。我开始做基金的时候⑯，25岁③，又是少数族裔▓、女性⑪。对我来讲⑥，这是又一次创业⑦，所以我有很明确的长线目标⑳，怎么搭架构▓，投资方法论是什么③。

当时还有记者过来采访我⑳，说从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金⑥。我当时的第一反应是太好了⑤，我就喜欢做第一个⑭。这是非常好的一个挑战❸。

跟同行沟通交流的时候⑱，我也会得到不一样的反馈❶。当时有一些人说⑮，你这么年轻▓，为什么不投ToC⑲？因为他们觉得年轻人可能会跟C端创新离得更近一些②。但好在当时很多大基金和很多厉害的投资人⑨，给了我很多支持⑭。

很多时候你看创新周期⑳，还是要用一个长周期的思维理念去看⑲。硅谷50⑲、60年的创新⑫，60%~70%以上是ToB创新周期⑰，30%才是ToC创新周期⑪。

现在讲人工智能⑫，大家聊得比较多的是ChatGPT⑥。但现在有哪些人工智能相关ToB公司还在持续赚钱❷？老牌的甲骨文⑦、Cisco以及Salesforce都还在持续发展各个技术创新⑧，同时也在AI这个创新趋势里获得很多发展机会④，尤其是Salesforce③。微软最早也是做ToB的初创企业①，谷歌其实也有ToB的业务⑰。现在大家觉得日落西山的英特尔③，是硅谷最早起来的创新创业公司⑳，它也是ToB的⑮。

以一个更长的时间线去看创新周期之后⑥，更容易对自己的投资理念有比较明确的信心⑥，以及长线发展的动力②。

2018年⑩、2019年加密货币非常火热⑳，很多基金开始都投加密货币⑧，我们坚决不投加密货币⑪。当时还有投资人过来问我：你是我投的基金管理人里面最年轻的❶，为什么不看加密货币④？有一年我开年会④，我的第一页PPT上面写的就是我们不投加密货币⑩，不要再问我了⑥。虽然是以开玩笑的方式去说⑫，但我们还是比较关注在我们很看好⑬、同时我们也有非常强的专业优势的领域▓，去把这些大机会抓住❷。

近几年⑦，人工智能也是一个大的趋势⑫。我们过去的积累这两三年给我们带来了很好的项目源▓。比如从去年12月到现在⑯，我们陆陆续续有好多家人工智能公司相关的收并购②。这些公司的发展速度也很快❷，我们有好多家公司收入很快就超了上亿美元③，团队可能就30多个人⑪。这都是积累之后再到爆发的一个阶段①。

高回报背后的方法论：搭建生态④，保持创业者思维

《中国企业家》：Fusion Fund近期完成了四期基金募资⑮，而且实现了超募⑤，可以分享一下募资过程中的关键节点和挑战吗❸？你们很多项目是非常高倍数或者高增量的回报的②，是怎么做到的⑯？

张璐：本质还是因为项目发展好⑩，过去这几年⑯，每期基金的项目有非常好的表现①。其次⑮，很多时候投资人也会看重你当时讲的和最后做到的是不是一致⑯，这是我们做得比较好的一点▓。第三是未来发展的潜力③，我们作为一个相对比较年轻且规模不算大的基金⑰，未来发展潜力也很重要❶。

我们的潜力体现在两方面❸，一是整个团队的多样性和发展⑬，二是我们建的生态非常有价值❷。

现在我们的团队是非常互补且完整的⑦。我经常讲的一句话是⑫，让团队合作变成梦想的工作⑨。另外一句是②，没有完美的个人⑩，但有完美的团队⑬。现在我们的团队中②，我是管理合伙人⑲，还有三个投资合伙人⑰。他们都是技术背景⑳，有非常强的运营和创业经验⑫，且他们来自于不同行业的行业领袖④，有非常强的互补的产业经验⑱。团队的多样性让我们在经验层面对创业者能有很好的扶持⑫。

我们在生态搭建上也做了很长时间的布局❷。我在2015年就创建了一个生态——超级创始人网络❷。当时我把认识的一些优秀的连续创业者聚集到一起⑤，现在这个网络里已经有62个人了⑯，最小的退出是在1亿美元以上才可以加入这个网络⑫。

这些人如果要再创业⑳，也是非常优质的创业者④。另一方面⑮，他们对于优秀创业者的评估标准很高⑳，他推荐来的项目源也很高⑫。这让我们在项目源层面形成一个天然优势⑥。大家经常说一些优质的创业者还在保密阶段⑯，就被一些基金投完了②，为什么⑰？因为这些优质的创业者已经在我们这类基金的生态里了⑤。他们只有初始想法的时候①，就会跟我分享：你觉得我做哪一个方向好⑮？我有两个不同的技术⑭，你有什么反馈⑰？我们会帮他想做哪一个方向会更好⑬，以及公司搭建▓。在他还没有对外宣布要做公司的时候⑰，我们已经投资了④，这就是生态带来的项目源的好处⑦。

另外▓，你看到好的项目要投中它⑫，一要能说服创业者拿你的钱❸，二是可以帮助他们快速成长⑧，这涉及我们的“CXO网络”❶。从2018年到现在⑱，我们的CXO网络中有45个全球1000强企业的首席技术官⑱。

为什么是首席技术官①，而不是CEO⑭？一是CTO都是技术背景⑯，跟初创企业和技术创新更加契合⑫；其次❸，我找的这些公司是跟我们投的领域完全相关的⑲；三是我们做了很多行业调研报告⑥，包括技术生态⑰、技术发展局势⑯、行业变化生态等内容⑯，我们会把这些报告分享给他们⑬，大家就形成了一个互利互惠的⑫、像小智库一样的生态⑯。

CXO网络的成员对创业者的好处也非常明显⑧。从初创企业来讲③，好的创业者知道怎么做产品⑫，怎么做技术⑥，但所有创业者都需要早期市场验证⑧。我们可以帮他们很快地获得市场验证⑪、拿到初始订单❶、得到高质量的用户反馈③。因为这些公司的CTO手里的预算就是用来和初创企业合作的⑰。我们既知道他有多少预算⑮，也知道他想优先在哪些方面花这些预算⑫，他还是主要的决策方⑪，我可以把这些CTO和初创企业直接对接▓。

2019年⑰，我们搭建了专家网络Fusion FXN⑱，里面包含硅谷各个公司的顶尖人工智能专家⑩；我们还有一个VC fellowship③，有点像一个小MBA❷，用来布局未来的人才⑲。我现在也在斯坦福授课❸，用的课件就是我们VC fellowship的课程内容⑬。这些人都是行业里的中坚力量▓，比如大学里的博士生⑯、医生④、科技公司里的中层管理人员③，这些人也会成为我们生态里非常活跃的人才❷，既可以项目源▓，还能支持企业成长⑧，也可以作为我们自己的人才储备⑩。

这些生态的搭建都是相辅相成⑥、互利互惠的①。但搭建需要很长时间⑦，可能需要一两年才能让它成熟起来⑭。但它成熟之后就会给你助力⑰，变成一个自我运行⑪、自我加成的生态⑮。

《中国企业家》：最早这个生态的搭建过程是怎样的⑳？你是怎么发现并应用这个优势的⑰？

张璐：首先▓，一开始我自己想得比较清楚❷，投资行业核心还是一个people business❸。你是不是可以看到最优秀的创业者⑭、可以最核心地帮助到优秀的创业者④？从这个角度出发⑲，因为我是创业出身⑮，我就可以去构建这个创业者网络⑭。我跟创业者接触的时间多了⑦，也知道哪些对于这些最优秀的创业者来说最关键❷。

再加上我自己的一些网络生态⑧，以及我的一位合伙人Shane Wall⑯，他之前是惠普的全球CTO❷，也是美国总统顾问⑨，我们2016年就认识了⑮。在我做一期基金的时候⑲，他就很看好我们做的事情⑭，会经常请我去他的一些大企业CTO的聚会演讲⑥，分享我们对企业还有科技创新的认知⑧。

在这个过程中⑫，我逐渐积攒了一批对我们很认可的CTO⑪，他们经常会找我聊③，了解有意思的初创企业⑩。我逐渐发现⑨，这么多CTO找我聊④，为什么不把它建成一个生态⑪，大家互利互惠⑩？这是一个水到渠成的过程⑨。2018年我决定正式成立Fusion Fund CXO网络⑰，Shane也是这一年开始离开惠普加入Fusion Fund④，和我一起建立发展这个网络▓。

当然一开始我就想清楚了❶，怎样搭建一个生态可以让我们更加有优势⑲。因为这个市场竞争非常激烈⑳，我们不只是和一些新的小规模的基金竞争⑬，也在和一些大基金竞争⑦。怎么打造自己独特的优势⑫，才是最关键的⑯。

核心来讲❸，我还是一个创业者思维①。我们就像一个增长期的初创企业一样⑪，前几年是初创企业的早期阶段⑪，现在获得市场验证了⑦，下一步要加速发展⑯。我们现在相当于创业公司的B轮②，之前做得很好⑦，怎样跨越B轮继续加速发展⑮，是下一阶段的目标⑲。

《中国企业家》：国内很多投资人找技术人才创业⑬，有时候会给他配一个搭子⑰，因为部分做技术的人才不擅长管理⑤。你们现在也比较偏重于技术❶，怎么解决技术人员去做商业化的问题⑮？

张璐：我们并不要求创业者一定要搭配一个人去做管理⑲，我们更看重的是这个创业者是不是有兴趣⑪、有潜力可以成为一个合格的商业领袖⑤。最典型的例子⑮，无论谷歌的Larry Page⑥，还是脸书的扎克伯格❶，他们都很技术宅⑥，但他们也都成长为非常好的商业领袖⑤。

所以我们更看重的是创业者是不是coachable③，是不是有成长性⑫，我们也会帮助他更快地成长④，并不是说一定要把团队搭全了他才可以成长❷。一开始就想搭一个完美的团队⑳，既可以做技术⑥，又可以做商业⑤，是很困难的③。

80%的公司死亡⑪，是因为团队内部失调或者起了非常巨大的冲突⑥。刚开始创业⑨，更重要的是这个创业团队内部是不是有非常一致的对未来的愿景❷，以及对公司未来发展的方法论⑫。同时再看这几个联合创始人⑥，是不是有不同的兴趣⑧，可能三个人都是技术背景⑩，但如果有一个人的兴趣是成为一个商业领袖⑳，另外一个人就想一直做技术⑰，另外一个人想做运营⑪，这样就可以了⑦。

另外⑮，人工智能时代带来了一个新机会❷。我们做了这么多年ToB③，企业级销售还是需要特定的人才⑲、技术以及经验⑭，但现在我发现企业级销售的周期在变短⑨，方式也在改变❶。当然大部分公司还是做传统的企业级销售③，但我们也发现⑳，我们投的几家公司⑱，因为初创团队有技术背景⑪，他们在开源生态做了一些开源产品❶，广受开发者好评⑳。除了开源的免费版本外⑩，他们还会做一个不免费的专业版本⑯，这些开发者会自发地像自来水一样❶，把ToB产品推荐到他们公司内部去⑧。

我们投的一家公司⑨，团队在六七个人的时候⑫，就通过这样的方式⑲，年收入涨了40倍⑫。他们团队没有一个人做销售⑦，但客户从小企业到500强企业增加了100多个⑨。

所以我觉得人工智能时代带来的机会是⑱，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队⑫，就可以把收入做上去⑪。我们三期基金投的20多家企业中⑫，过去一年有70%的企业②，收入涨了20倍❶。这些公司大部分都是小团队⑫，人数可能不超过10个▓。在过去一年时间里⑨，有两家团队在不到10个人的情况下⑮，收入从零涨到了几千万美元▓；还有一家公司大概20~30个人⑰，收入从50万美元涨到了1.5亿美元⑰。

在未来⑤，可能初创企业对融资的需求就不会像以往那么大了❸，因为它的收入上升很快❶，它不需要靠融资活下来⑱，它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑭，拿更少的钱获得更少的稀释❸，对公司能有更好的掌控❸。所以⑨，现在确实是一个很好的创新创业的时代⑮。

《中国企业家》：初创公司很早就可以拿到很高的收入❶，对后续融资要求不高的话④，是不是对科创基金也是一个考验⑧？未来⑧，怎么更早发掘合适的团队⑨？

张璐：Fusion Fund的四期基金如果接受所有的资本投资⑬，可能规模可以达到现在的一倍以上⑭。我们为什么要控制我们的规模❸？因为要实现最优化回报④，尽量做精品⑦。

我们发现⑯，好企业的发展速度⑱、收入增长速度越来越快⑨。10年之前⑲，一家公司的收入从零涨到几百万⑰，可能需要两三年③，现在一年时间就做到了⑳。在这个情况下❶，公司对于融资需求没有那么大了⑮，我们需要更加专注在早期阶段去布局企业⑳，参与到企业中⑤，才可以获得更好的回报❸。

谈AI：带来一个比互联网大20倍的市场

《中国企业家》：2017年你们就投AI了⑰。早期挖掘AI项目时⑬，遇到的困难和挑战是什么⑭？怎么解决的❸？

张璐：挖掘AI项目并没有困难⑮，还是有很多非常好的AI项目的❶。但那个时候❷，在跟企业去进行企业级销售时⑦，要对企业做一些初始教育⑬。

2017年我们AI投资的理念叫作零代码人工智能平台⑰，使用方不需要写一行代码⑱，不需要看懂一行代码⑱，可以直接使用人工智能❸。ChatGPT其实就是零代码人工智能平台⑯，但之前创业者还是需要去教育他的客户⑦，为什么这个可以解决他们的问题❶。

现在大家觉得生成式AI非常好用⑧，但很多人工智能应用④，不一定要用生成式AI⑮，也可以用强化学习⑳、机器学习⑱，或是一些更基础的人工智能模型③，这完全取决于它的应用场景和应用行业⑭。

从这个角度来看④，项目并不是问题⑯，更多的是市场时机有没有来到❸，可以去加速这些企业的增长⑦。2020年开始⑱，这个加速就比较明显了⑬，因为疫情的原因⑭，这期间大家必须使用数字化平台⑫。以美国的保险行业为例③，之前什么东西都要用手签⑱，没有所谓的电子签⑰，但在疫情期间没有办法⑰，都要用电子签④，就变成电子化版本了❶。

这些行业本身拥有高质量的数据❸，但并没有被数字化⑯，现在数字化了之后⑩，再进行人工智能模型算法的训练②、应用搭建⑪，就非常方便了⑲。所以你会发现有一个后续的加速④，但这个加速并不是突然出现的⑩，前期有很多准备工作①，只是大家没有意识到❶。

经常会有人问我⑦，人工智能是不是到了顶峰要往下走了⑤？我说现在才刚刚开始③，连高潮期都没有到❸，就像一个交响乐的初始章一样①。

我们没投任何的大模型公司⑨，投的都是垂直领域小模型的应用⑭。因为垂直领域小模型的公司更容易优化应用场景⑭、成本更低▓、更容易做ToB⑩。C端当然需要大模型❸，但B端很多行业不需要那么多的数据模型▓，其实需要的是一个更精准的⑤、数据量比较小但数据质量很高的垂直领域小模型⑦，我们一直在投这个方向②，现在公司发展速度也很快⑱。

《中国企业家》：投AI以来⑭，你的投资逻辑有没有发生质变⑭？

张璐：我觉得ChatGPT⑤、包括生成式AI出来之后对大家都是有影响的⑦，我们能够看到很明显的产业加速⑱。我个人非常高兴的一点是开源生态的火速发展⑭。像Git Hub和微软关系早期是很差的⑳，后来被微软收购⑤，两边形成了很好的协同性⑳，现在开源生态的影响力越来越强⑩。

我们一直非常支持开源生态⑤，我们投的一些企业如Voyage AI⑩、Lepton AI⑥、You.com都是开源生态非常大的贡献者⑩。开源生态的崛起❸，也会让我们更加坚定对垂直领域小模型方向的投资⑧。

投资方法论是一以贯之的⑲，但具体执行⑭、投资领域⑮、投资具体策略会进行微调⑪。我们每个季度都会做细分领域的行业报告❸，通过这样的方式去实时关注这些小的细分行业⑫。比如大家觉得比较火的量子计算⑫、核聚变之类的⑳，这些是非常有前景的技术⑫，但它的周期是不是还有点早⑭？我们会在行业报告里去判断这些③。

《中国企业家》：年初②，DeepSeek发布之后⑲，引发行业内卷⑪，很多公司加速把自己更好的模型拿出来了⑫。对于投资或者AI应用领域的创业①，带来什么影响吗⑧？

张璐：这就是一个整体加速⑨。DeepSeek对行业的贡献非常巨大⑯，因为它也是开源的一次巨大胜利❶。

有竞争才有活力⑫，现在至少在硅谷我们看到⑨，各大公司在这方面的投入都很大⑦，而且也会支持开源和生态发展⑳。我们现在很多初创企业⑥，经常能拿到很多免费的credit⑮，因为谷歌⑳、微软⑭、亚马逊⑭、英伟达等企业都希望他们在自己的生态上做▓。这些大科技公司现在非常愿意去扶植初创企业成长②，因为他们彼此在竞争③。

另一方面就是开源生态的发展⑮。开源生态的发展当然是有利于初创企业了⑫，很多初创公司不需要自己再去从头搭模型⑧，拿开源的模型再进行优化就可以了⑮。我觉得这对创新来讲是非常好的一件事⑪。

《中国企业家》：DeepSeek一出⑲，整个开源模型带动了生态发展⑰，投资人感觉创业者变多了⑳，可看的项目也多了⑫，你有类似的感觉吗⑩？

张璐：我确实有这种感觉④。

一方面⑦，我们自己有一个超级创始人网络⑰，成功创业者是最挑剔的❸，因为他已经财富自由了⑫，做企业是非常痛苦的一个过程❸，他们要出来再创业⑬，一定是这个机会非常大才会出来⑱。我们发现过去这几年连续成功创业者出来的越来越多了❶。另一方面①，大科技公司出来的人也越来越多了⑩。

还有一点好处是⑱，现在创业成本降低了⑯，不需要融很多钱就可以去做AI创新⑮。有很多开源的东西⑱，还有免费的平台❸，都可以用⑩，所以可能不需要融资就可以先把一些东西做起来⑫。其次是技术门槛也降低了⑥，现在可能有一些基础代码的知识⑦、想法就可以用AI工具把一些小应用给做起来⑮。所以做的人也越来越多了⑱。

《中国企业家》：这种情况下⑭，你自己今年整体的投资节奏会有改变吗⑨？

张璐：我们很活跃⑰，也比较稳健⑱。我们在市场也10年了▓，也经历过好几个周期⑩，硅谷几乎每两三年就有一个大周期⑰。2017年⑲、2018年AI就火过一次⑲，还没火多久③，Blockchain就出来了❷，又很火①。

我们一直在市场上很活跃⑯，但是对投资也很挑剔⑨，一年大概投7~10个企业⑤。我觉得我们今年可能还是在7~10个企业之内⑦，可能会更接近10个企业②。

《中国企业家》：你之前说90%的C端AI创新是属于科技巨头的⑫，创业者应该去争夺剩余市场⑫，现在还是这种观点吗⑳？你怎么看待C端市场某些细分场景可能会产生颠覆性创新的观点⑬？

张璐：我对C端不是特别想评价⑨，因为我们确实也不是那么专业❶。我的逻辑思维还是来自于最底层分析⑫，谁拥有海量且高质量的数据⑳，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势⑭，无论是成本优势还是应用优势⑬。

C端的海量高质量的数据⑮，还是在大科技公司手里⑥，尤其是在美国⑰，最好的C端数据被苹果⑫、谷歌⑤、脸书拥有⑬，初创企业和它们去竞争还是比较困难的⑭。不是说没有机会②，但是会更难一些⑧，或者市场机会更少一点⑫。

所以⑳，我觉得AI领域的C端机会中②，80%~90%可能会被大公司占领⑩，10%~20%的机会给到初创企业⑪。但B端有大量的机会是给到初创企业的⑳，所以成功概率也会高一些❸。

《中国企业家》：从C端应用上来讲❸，前段时间Manus的火爆引发了agent热潮▓，你怎么看待通用agent的概念或者应用❶？

张璐：通用AI agent的核心还是要看它的成本②，后面成本是不是能可持续发展⑤。

我们看很多AI的应用⑭，核心一点是AI成本是不是足够低⑲，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单⑭，可以带来价值④，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑭。

《中国企业家》：你们现在会看垂类agent的应用吗⑳？哪些领域或者行业是你比较看好的⑧？

张璐：我们可能还是要看哪些领域有海量的高质量数据⑳，且有比较多的应用场景⑯。医疗一定是一个大领域⑨，我们非常看好AI agent在AI医疗的应用⑧。

第二个是金融行业⑬、保险行业相关④，也是同样的道理：有海量的高质量数据⑲，也有比较多样化的应用场景❸。

第三个是物流供应链⑧，这跟全球化的变化比较相关⑫。现在对物流供应链的自动化要求很高⑪，也有很多垂直AI应用的机会⑦。

最后一个是太空科技⑬，这是一个快速崛起的新领域②，它有海量的高质量卫星数据⑳，能用于垂直领域的人工智能的应用⑨。

《中国企业家》：很多人认为AI会带来一个比互联网大10倍的市场⑯，你怎么看待这一观点⑥？

张璐：我觉得市场会更大⑮。以美国来举例子⑫，美国的IT行业▓、企业级SaaS占美国GDP的10%左右⑦，医疗占美国GDP的20%⑩，保险行业有1.7万亿美元的市场②，其他市场加起来⑭，我觉得会直接受AI影响和驱动的行业超过美国GDP的50%以上⑲。这个量级要比互联网大多了⑪，可能是20倍甚至更大①。

以前我们讲垂直AI的理念是科技行业的垂直AI⑥，所以好像垂直AI市场很小②。但现在讲的垂直AI不只是科技行业的垂直AI了⑤，它包含金融行业的垂直AI❶、保险行业的垂直AI③，市场量级很大⑯。它虽然是垂直应用⑰，但最后可以做成百亿级别的企业③。

《中国企业家》：除了AI之外⑧，你比较看好的前沿领域还有哪些⑳？

张璐：你要把AI看成一个赋能的工具②，它不仅赋能产业和应用⑫，也赋能企业的技术③。就像我们投医疗▓，当然不只是人工智能的发展⑯，医疗领域有很多发展④，比如测序技术⑤、微流控技术⑯、免疫疗法⑪、基因编辑▓，这些技术都是被AI赋能了⑱。

我刚才提到的那几个领域也是我看好的技术发展的方向⑯。AI确实促进了其他技术的快速应用⑨，比如数字生物学⑯、计算生物学⑨，这些都是我非常看好的领域❷，它有生物学的部分也有计算的部分⑩，是一个AI+的过程⑧。

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