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孔冬儿 2025-05-14 【国际】 5546 人已围观

“有人说⑤，从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金❷。我当时的第一反应是太好了⑫，我就喜欢做第一个⑰。”

创业者和创业项目变多了⑲，这是2025年DeepSeek R1发布以来❶，投资人感受最深的变化❷。

Fusion Fund创始合伙人张璐也有同感⑱。她创办的这只基金成立十年来⑬，平均每年投资7~10个项目⑨。但在今年的创业热潮下▓，张璐表示自己可能会更积极一些①，出手次数会更接近10③。

张璐毕业于斯坦福大学材料科学工程学院⑯，在卖掉自己创办的医疗器械公司后⑪，2015年③，25岁的张璐在硅谷成立了Fusion Fund基金⑰，并主要投资医疗①、人工智能❸、深科技等领域的ToB方向——这在当时的VC行业看来⑤，完全是“非共识”的⑥。

但张璐依然坚持了自己的判断⑬。她告诉《中国企业家》：“我从小就对技术创新有热情⑤，还在科幻杂志的启发下有过做太空电梯的想法⑥。”因此❶，《流浪地球2》上线后⑥，她看到电影里的太空电梯感到非常激动⑭。

在投资过程中⑩，张璐也发现⑮，投资是最能接近并参与技术创新的方式⑥。目前❶，Fusion Fund已投资超过90个前沿科技项目⑳，其中已有6家估值数十亿的独角兽企业⑲，有10家企业已通过收并购等方式退出⑨。

今年3月②，Fusion Fund发布1.9亿美元的第四期基金▓，目前管理资金总规模超过5亿美元⑳。尽管已经在人工智能领域布局超过8年④，但在当下AIGC技术迭代的浪潮下⑰，创业和投资都会迎来巨大变化②，Fusion Fund和张璐也将面临下一个10年的全新考验⑳。

本次对话精彩观点如下：⑯、1.DeepSeek对行业的贡献非常巨大①，是开源的一次巨大胜利⑫。

2.人工智能时代带来的机会是⑫，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队❶，就可以把收入做上去⑯。

3.在未来⑩，可能初创企业对融资的需求不会像以往那么大⑲，因为它的收入上升很快❷，它不需要靠融资活下来⑬，它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑱，拿更少的钱获得更少的稀释❸，对公司能有更好的掌控⑲。所以⑤，现在确实是一个很好的创新创业的时代❶。

4.谁拥有海量且高质量的数据⑭，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势❷，无论是成本优势还是应用优势⑲。

5.AI领域的C端机会中⑬，80%~90%可能会被大公司占领❷，10%~20%的机会给到初创企业⑰。但B端有大量机会是给到初创企业的▓，所以成功概率也会高一些⑳。

6.我们看很多AI的应用⑲，核心一点是AI成本是不是足够低⑩，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单▓，可以带来价值①，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑪。

以下是《中国企业家》和张璐的对话内容整理：

谈早期投资：不追热点⑮，把握创新周期

《中国企业家》：什么原因让你从创业者转换成投资人❸？

张璐：做这样一个基金并不是我最初的计划▓。我来到美国留学之后①，全家人都期待我可以走学术方向⑧，做研究▓、读博士⑳、当教授⑪。

但是我自己的热情在于做技术创新⑭。当我有机会做创新探索之后⑲，我发现有更多方式投入科技创新⑨，进而改变产业⑭、改变世界④。

公司退出之后①，我考虑再次创业❶。当时我想过做一家OLED企业②，因为自己有这方面的技术④。但在探索过程中❶，我用自己的基金投了一些初创企业⑥，初衷只是想支持它们成长⑮，但我逐渐发现⑪，早期科技投资是一个扶植多个创新发生的非常高效的方式⑧，而且我有非常大的好奇心⑤，喜欢学到①、参与更多新技术⑥。加之我自己投了十几家企业大部分发展不错⑪，有几家还上市了⑰。到了2015年⑬，有一些投资人找到我❷，机缘巧合下⑧，我决定成立一只VC基金⑫。

成立Fusion Fund的时候⑥，我希望它能成为硅谷最顶尖的一家投资企业⑧，投资我最具有热情的科技领域⑯。

从2015年到现在⑫，我们有个一以贯之的投资方法论⑳，也有自己比较明确的坚定看好的行业领域和技术领域①，所以我们不追热点❸。现在大家都想投人工智能⑰、医疗⑳，10年之前没有人愿意碰这个领域③，2015年整个技术热点还是在商业模式创新上⑪。

当时互联网在硅谷更火热⑳，但那时我有一个小优势③，我自己是创业者出身▓，我认识很多杰出的企业家③、创业者①。我跟他们沟通中发现⑩，真的创新不是由投资人决定的③，创新趋势一定是由创业者去做出来的❷。最优秀的创业者下一步探索的是哪些方向❸？我发现越来越多的人去做深科技⑰、医疗⑯、人工智能相关领域①。

我认为整个创新的周期分为三个阶段：最初是基础技术创新②；第二是技术应用创新⑪，技术应用创新自然会带来商业模式创新的改变⑳。前两个阶段就像在做蛋糕⑦，最后一个阶段就是把做成的蛋糕重新切分❸。比如Uber和Lyft本身取代的是出租车市场⑥，这个市场没变⑫，只是换了玩家⑳。但你要有最基础的互联网应用创新⑥，才能让商业模式创新发生⑦。

当时我觉得我们又来到一个新的创新周期②。我们最早投偏深科技的基础技术创新③，3年前⑨，是技术应用创新比较明显的一个时间节点④。因为人工智能开始显现出一个非常明确的特点⑬，就是零代码人工智能平台⑮，用户既不需要写一行代码⑮，也不需要懂一行代码就可以直接去使用AI应用⑫，所以就有大规模的AI应用创新的产生⑩。应用创新和基础技术创新同时互相迭代⑰，在未来⑥，新的技术应用一定也会带来新的商业模式⑪。

举例来说❸，现在很多科技公司的商业模式其实也是在变现用户的数据⑫，它提供免费的产品获得很多用户数据⑯，再通过广告的形式去盈利⑤。但未来如果有越来越多的人工智能技术▓，大家就会对人工智能技术背后用来训练的数据越来越敏感❶，大家会想要很明确地拥有自己的数据⑧。在这个基础之上⑧，传统的变现用户数据的商业模式可能无法持续⑧。这是一个很有意思的技术迭代过程④。

《中国企业家》：一开始进入投资行业❷，你就关注医疗⑮、人工智能和深科技这三个领域⑥，且投的都是ToB方向④，这在当时看来⑭，是不是一个反共识的投资目标⑬？

张璐：当时我没有随大流④，但不一定是唯一一家⑤。2015年有一些基金经常在项目上有一些合作⑦，像NEA和Khosla等⑯，他们一直以来在医疗和深科技有布局▓，不过他们也有很多基金投在商业模式创新和C端⑧。

我比较坚定地去投ToB❸，是我自己的一个判断和选择①，并不是说ToB就比ToC好⑦，而是那个时候的我做了一个判断：技术创新是一方面⑳，更重要的一点是商业化⑪。北美有一个特点⑯，即它是全世界做ToB商业模式最好的一个市场▓，大企业对于新技术应用及付费习惯是很成熟的⑱。所以我觉得应该选择这个市场最大优势的方向去投资⑮，这也是基于全球化视野做的选择⑯。

我经常跟我的合伙人讲⑥，全球化视野对投资判断有帮助⑦。做C端的创新应用❸，亚洲市场尤其是中国做得比美国更快更好❸，由于人口红利⑨，创新速度和效率都更高①。我们就要看硅谷⑬、北美的优势在哪儿⑱？其实是在ToB❸，于是我做了这个选择⑧。

做早期投资很重要的一点就是不能追热点⑪，因为你一旦去追⑱，你就已经失去了先机⑤，而且不太可能有一个投资机构或者投资人可以抓住市场上所有机会⑥。但如果你用一以贯之的投资方法论去抓住自己一直关注的这些领域的大机会❸，就足够大了⑩。

另外⑬，硅谷还是有一定的特殊性❶。你会发现有时候一个团队有各种各样国籍的人⑳，各种各样不同背景的人⑭，但他们会非常齐心协力地去做一个初创公司⑱，因为他们都想解决一样的问题⑭。

体现在VC层面❶，硅谷还有一个特点⑦，就是硅谷的VC很多样⑰，每个投资机构在赛道⑲、领域的选择上❷，以及投资方法逻辑上⑩，都有自己的独特性⑤。

10年前❶，大部分人在投商业模式创新和C端⑯，但总还是会有那么一小批人在看ToB的机会⑱，看深科技⑪、医疗的机会⑭。过去几年⑲，可能越来越多的人开始投ToB⑫，但可能还是会有一部分人还在投ToC⑰。

《中国企业家》：当时其他机构或者投资人怎么看待你去做这个不太一样的事情的③？

张璐：刚开始做的时候⑭，确实也有很多不同的反馈和声音⑦。我开始做基金的时候❷，25岁②，又是少数族裔⑧、女性④。对我来讲⑯，这是又一次创业⑧，所以我有很明确的长线目标⑦，怎么搭架构⑱，投资方法论是什么②。

当时还有记者过来采访我⑩，说从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金⑥。我当时的第一反应是太好了❸，我就喜欢做第一个⑧。这是非常好的一个挑战⑯。

跟同行沟通交流的时候⑨，我也会得到不一样的反馈⑭。当时有一些人说③，你这么年轻⑤，为什么不投ToC❸？因为他们觉得年轻人可能会跟C端创新离得更近一些⑮。但好在当时很多大基金和很多厉害的投资人⑱，给了我很多支持⑮。

很多时候你看创新周期⑳，还是要用一个长周期的思维理念去看⑦。硅谷50⑬、60年的创新⑭，60%~70%以上是ToB创新周期⑳，30%才是ToC创新周期⑬。

现在讲人工智能❸，大家聊得比较多的是ChatGPT❶。但现在有哪些人工智能相关ToB公司还在持续赚钱❸？老牌的甲骨文⑦、Cisco以及Salesforce都还在持续发展各个技术创新③，同时也在AI这个创新趋势里获得很多发展机会⑱，尤其是Salesforce②。微软最早也是做ToB的初创企业②，谷歌其实也有ToB的业务❸。现在大家觉得日落西山的英特尔⑦，是硅谷最早起来的创新创业公司⑥，它也是ToB的⑪。

以一个更长的时间线去看创新周期之后⑬，更容易对自己的投资理念有比较明确的信心⑪，以及长线发展的动力①。

2018年⑯、2019年加密货币非常火热▓，很多基金开始都投加密货币⑫，我们坚决不投加密货币⑱。当时还有投资人过来问我：你是我投的基金管理人里面最年轻的①，为什么不看加密货币⑰？有一年我开年会⑭，我的第一页PPT上面写的就是我们不投加密货币⑬，不要再问我了⑰。虽然是以开玩笑的方式去说④，但我们还是比较关注在我们很看好⑦、同时我们也有非常强的专业优势的领域▓，去把这些大机会抓住❶。

近几年⑩，人工智能也是一个大的趋势⑮。我们过去的积累这两三年给我们带来了很好的项目源⑲。比如从去年12月到现在⑳，我们陆陆续续有好多家人工智能公司相关的收并购⑧。这些公司的发展速度也很快❸，我们有好多家公司收入很快就超了上亿美元⑱，团队可能就30多个人⑰。这都是积累之后再到爆发的一个阶段⑬。

高回报背后的方法论：搭建生态⑲，保持创业者思维

《中国企业家》：Fusion Fund近期完成了四期基金募资⑲，而且实现了超募③，可以分享一下募资过程中的关键节点和挑战吗⑭？你们很多项目是非常高倍数或者高增量的回报的③，是怎么做到的⑰？

张璐：本质还是因为项目发展好⑫，过去这几年②，每期基金的项目有非常好的表现⑳。其次②，很多时候投资人也会看重你当时讲的和最后做到的是不是一致⑥，这是我们做得比较好的一点⑰。第三是未来发展的潜力⑫，我们作为一个相对比较年轻且规模不算大的基金⑪，未来发展潜力也很重要③。

我们的潜力体现在两方面⑪，一是整个团队的多样性和发展⑨，二是我们建的生态非常有价值⑫。

现在我们的团队是非常互补且完整的⑪。我经常讲的一句话是⑥，让团队合作变成梦想的工作⑥。另外一句是❷，没有完美的个人⑲，但有完美的团队⑲。现在我们的团队中⑮，我是管理合伙人⑲，还有三个投资合伙人②。他们都是技术背景❷，有非常强的运营和创业经验⑬，且他们来自于不同行业的行业领袖⑩，有非常强的互补的产业经验⑧。团队的多样性让我们在经验层面对创业者能有很好的扶持⑩。

我们在生态搭建上也做了很长时间的布局⑨。我在2015年就创建了一个生态——超级创始人网络▓。当时我把认识的一些优秀的连续创业者聚集到一起⑱，现在这个网络里已经有62个人了▓，最小的退出是在1亿美元以上才可以加入这个网络②。

这些人如果要再创业④，也是非常优质的创业者④。另一方面⑦，他们对于优秀创业者的评估标准很高⑪，他推荐来的项目源也很高⑭。这让我们在项目源层面形成一个天然优势⑨。大家经常说一些优质的创业者还在保密阶段①，就被一些基金投完了④，为什么⑤？因为这些优质的创业者已经在我们这类基金的生态里了⑦。他们只有初始想法的时候▓，就会跟我分享：你觉得我做哪一个方向好⑱？我有两个不同的技术⑧，你有什么反馈❶？我们会帮他想做哪一个方向会更好⑤，以及公司搭建⑱。在他还没有对外宣布要做公司的时候⑤，我们已经投资了❶，这就是生态带来的项目源的好处❶。

另外❸，你看到好的项目要投中它⑱，一要能说服创业者拿你的钱⑪，二是可以帮助他们快速成长④，这涉及我们的“CXO网络”⑰。从2018年到现在②，我们的CXO网络中有45个全球1000强企业的首席技术官⑩。

为什么是首席技术官⑲，而不是CEO⑲？一是CTO都是技术背景⑫，跟初创企业和技术创新更加契合⑪；其次⑭，我找的这些公司是跟我们投的领域完全相关的⑳；三是我们做了很多行业调研报告⑳，包括技术生态⑨、技术发展局势①、行业变化生态等内容⑧，我们会把这些报告分享给他们⑲，大家就形成了一个互利互惠的①、像小智库一样的生态⑧。

CXO网络的成员对创业者的好处也非常明显⑩。从初创企业来讲⑦，好的创业者知道怎么做产品⑮，怎么做技术③，但所有创业者都需要早期市场验证⑪。我们可以帮他们很快地获得市场验证⑯、拿到初始订单③、得到高质量的用户反馈⑳。因为这些公司的CTO手里的预算就是用来和初创企业合作的⑤。我们既知道他有多少预算⑰，也知道他想优先在哪些方面花这些预算⑩，他还是主要的决策方❷，我可以把这些CTO和初创企业直接对接⑱。

2019年⑨，我们搭建了专家网络Fusion FXN⑮，里面包含硅谷各个公司的顶尖人工智能专家⑩；我们还有一个VC fellowship❷，有点像一个小MBA❷，用来布局未来的人才⑨。我现在也在斯坦福授课❸，用的课件就是我们VC fellowship的课程内容⑪。这些人都是行业里的中坚力量①，比如大学里的博士生⑬、医生②、科技公司里的中层管理人员⑤，这些人也会成为我们生态里非常活跃的人才⑲，既可以项目源⑭，还能支持企业成长⑬，也可以作为我们自己的人才储备⑭。

这些生态的搭建都是相辅相成⑱、互利互惠的①。但搭建需要很长时间⑪，可能需要一两年才能让它成熟起来⑮。但它成熟之后就会给你助力⑯，变成一个自我运行④、自我加成的生态①。

《中国企业家》：最早这个生态的搭建过程是怎样的②？你是怎么发现并应用这个优势的①？

张璐：首先③，一开始我自己想得比较清楚❶，投资行业核心还是一个people business⑥。你是不是可以看到最优秀的创业者❷、可以最核心地帮助到优秀的创业者⑪？从这个角度出发⑪，因为我是创业出身⑭，我就可以去构建这个创业者网络⑫。我跟创业者接触的时间多了⑰，也知道哪些对于这些最优秀的创业者来说最关键①。

再加上我自己的一些网络生态⑰，以及我的一位合伙人Shane Wall⑮，他之前是惠普的全球CTO⑪，也是美国总统顾问⑨，我们2016年就认识了❷。在我做一期基金的时候⑩，他就很看好我们做的事情⑦，会经常请我去他的一些大企业CTO的聚会演讲④，分享我们对企业还有科技创新的认知⑮。

在这个过程中⑩，我逐渐积攒了一批对我们很认可的CTO⑩，他们经常会找我聊②，了解有意思的初创企业③。我逐渐发现⑪，这么多CTO找我聊⑯，为什么不把它建成一个生态④，大家互利互惠④？这是一个水到渠成的过程❸。2018年我决定正式成立Fusion Fund CXO网络④，Shane也是这一年开始离开惠普加入Fusion Fund❷，和我一起建立发展这个网络❸。

当然一开始我就想清楚了⑤，怎样搭建一个生态可以让我们更加有优势⑲。因为这个市场竞争非常激烈⑧，我们不只是和一些新的小规模的基金竞争❸，也在和一些大基金竞争⑤。怎么打造自己独特的优势③，才是最关键的⑮。

核心来讲⑯，我还是一个创业者思维⑬。我们就像一个增长期的初创企业一样⑰，前几年是初创企业的早期阶段❶，现在获得市场验证了⑧，下一步要加速发展⑦。我们现在相当于创业公司的B轮⑫，之前做得很好⑥，怎样跨越B轮继续加速发展⑱，是下一阶段的目标⑫。

《中国企业家》：国内很多投资人找技术人才创业②，有时候会给他配一个搭子③，因为部分做技术的人才不擅长管理❶。你们现在也比较偏重于技术③，怎么解决技术人员去做商业化的问题⑨？

张璐：我们并不要求创业者一定要搭配一个人去做管理②，我们更看重的是这个创业者是不是有兴趣⑤、有潜力可以成为一个合格的商业领袖⑭。最典型的例子⑪，无论谷歌的Larry Page❶，还是脸书的扎克伯格⑦，他们都很技术宅⑱，但他们也都成长为非常好的商业领袖⑩。

所以我们更看重的是创业者是不是coachable⑤，是不是有成长性▓，我们也会帮助他更快地成长⑧，并不是说一定要把团队搭全了他才可以成长④。一开始就想搭一个完美的团队❸，既可以做技术❶，又可以做商业⑮，是很困难的❶。

80%的公司死亡⑧，是因为团队内部失调或者起了非常巨大的冲突⑯。刚开始创业⑥，更重要的是这个创业团队内部是不是有非常一致的对未来的愿景⑯，以及对公司未来发展的方法论❸。同时再看这几个联合创始人⑳，是不是有不同的兴趣⑩，可能三个人都是技术背景④，但如果有一个人的兴趣是成为一个商业领袖⑲，另外一个人就想一直做技术⑩，另外一个人想做运营❶，这样就可以了⑫。

另外①，人工智能时代带来了一个新机会⑱。我们做了这么多年ToB⑭，企业级销售还是需要特定的人才⑬、技术以及经验❸，但现在我发现企业级销售的周期在变短④，方式也在改变③。当然大部分公司还是做传统的企业级销售⑱，但我们也发现⑰，我们投的几家公司④，因为初创团队有技术背景⑮，他们在开源生态做了一些开源产品⑲，广受开发者好评⑤。除了开源的免费版本外⑳，他们还会做一个不免费的专业版本⑮，这些开发者会自发地像自来水一样⑦，把ToB产品推荐到他们公司内部去⑳。

我们投的一家公司⑳，团队在六七个人的时候▓，就通过这样的方式⑩，年收入涨了40倍①。他们团队没有一个人做销售❶，但客户从小企业到500强企业增加了100多个④。

所以我觉得人工智能时代带来的机会是④，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队⑤，就可以把收入做上去⑲。我们三期基金投的20多家企业中⑥，过去一年有70%的企业⑤，收入涨了20倍⑬。这些公司大部分都是小团队⑥，人数可能不超过10个❷。在过去一年时间里⑥，有两家团队在不到10个人的情况下❶，收入从零涨到了几千万美元⑥；还有一家公司大概20~30个人⑰，收入从50万美元涨到了1.5亿美元⑪。

在未来⑦，可能初创企业对融资的需求就不会像以往那么大了⑪，因为它的收入上升很快⑩，它不需要靠融资活下来❷，它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑯，拿更少的钱获得更少的稀释①，对公司能有更好的掌控⑬。所以⑳，现在确实是一个很好的创新创业的时代▓。

《中国企业家》：初创公司很早就可以拿到很高的收入⑥，对后续融资要求不高的话❸，是不是对科创基金也是一个考验⑨？未来①，怎么更早发掘合适的团队❶？

张璐：Fusion Fund的四期基金如果接受所有的资本投资❶，可能规模可以达到现在的一倍以上⑧。我们为什么要控制我们的规模❶？因为要实现最优化回报⑫，尽量做精品⑯。

我们发现⑥，好企业的发展速度❸、收入增长速度越来越快⑲。10年之前⑰，一家公司的收入从零涨到几百万⑦，可能需要两三年③，现在一年时间就做到了▓。在这个情况下①，公司对于融资需求没有那么大了❷，我们需要更加专注在早期阶段去布局企业❷，参与到企业中⑭，才可以获得更好的回报①。

谈AI：带来一个比互联网大20倍的市场

《中国企业家》：2017年你们就投AI了⑰。早期挖掘AI项目时⑱，遇到的困难和挑战是什么③？怎么解决的❶？

张璐：挖掘AI项目并没有困难⑳，还是有很多非常好的AI项目的②。但那个时候❶，在跟企业去进行企业级销售时⑲，要对企业做一些初始教育⑳。

2017年我们AI投资的理念叫作零代码人工智能平台①，使用方不需要写一行代码⑭，不需要看懂一行代码⑭，可以直接使用人工智能⑦。ChatGPT其实就是零代码人工智能平台⑫，但之前创业者还是需要去教育他的客户❷，为什么这个可以解决他们的问题②。

现在大家觉得生成式AI非常好用❶，但很多人工智能应用⑥，不一定要用生成式AI⑤，也可以用强化学习①、机器学习⑤，或是一些更基础的人工智能模型⑫，这完全取决于它的应用场景和应用行业⑯。

从这个角度来看⑥，项目并不是问题⑮，更多的是市场时机有没有来到②，可以去加速这些企业的增长⑰。2020年开始⑮，这个加速就比较明显了⑪，因为疫情的原因⑭，这期间大家必须使用数字化平台❶。以美国的保险行业为例①，之前什么东西都要用手签⑰，没有所谓的电子签⑰，但在疫情期间没有办法❸，都要用电子签⑦，就变成电子化版本了①。

这些行业本身拥有高质量的数据⑪，但并没有被数字化⑤，现在数字化了之后④，再进行人工智能模型算法的训练⑭、应用搭建⑱，就非常方便了⑧。所以你会发现有一个后续的加速②，但这个加速并不是突然出现的❸，前期有很多准备工作⑭，只是大家没有意识到⑧。

经常会有人问我⑬，人工智能是不是到了顶峰要往下走了⑳？我说现在才刚刚开始⑱，连高潮期都没有到①，就像一个交响乐的初始章一样⑥。

我们没投任何的大模型公司⑨，投的都是垂直领域小模型的应用❶。因为垂直领域小模型的公司更容易优化应用场景⑭、成本更低▓、更容易做ToB⑨。C端当然需要大模型②，但B端很多行业不需要那么多的数据模型⑰，其实需要的是一个更精准的❷、数据量比较小但数据质量很高的垂直领域小模型③，我们一直在投这个方向③，现在公司发展速度也很快⑥。

《中国企业家》：投AI以来⑰，你的投资逻辑有没有发生质变⑤？

张璐：我觉得ChatGPT⑳、包括生成式AI出来之后对大家都是有影响的③，我们能够看到很明显的产业加速⑤。我个人非常高兴的一点是开源生态的火速发展⑯。像Git Hub和微软关系早期是很差的⑦，后来被微软收购⑱，两边形成了很好的协同性⑲，现在开源生态的影响力越来越强⑭。

我们一直非常支持开源生态④，我们投的一些企业如Voyage AI❸、Lepton AI⑱、You.com都是开源生态非常大的贡献者❷。开源生态的崛起⑥，也会让我们更加坚定对垂直领域小模型方向的投资⑪。

投资方法论是一以贯之的⑦，但具体执行⑤、投资领域⑦、投资具体策略会进行微调❶。我们每个季度都会做细分领域的行业报告▓，通过这样的方式去实时关注这些小的细分行业③。比如大家觉得比较火的量子计算⑫、核聚变之类的❶，这些是非常有前景的技术⑧，但它的周期是不是还有点早③？我们会在行业报告里去判断这些❸。

《中国企业家》：年初⑲，DeepSeek发布之后②，引发行业内卷⑧，很多公司加速把自己更好的模型拿出来了⑬。对于投资或者AI应用领域的创业②，带来什么影响吗④？

张璐：这就是一个整体加速③。DeepSeek对行业的贡献非常巨大⑳，因为它也是开源的一次巨大胜利④。

有竞争才有活力⑮，现在至少在硅谷我们看到❶，各大公司在这方面的投入都很大⑫，而且也会支持开源和生态发展③。我们现在很多初创企业❸，经常能拿到很多免费的credit⑮，因为谷歌⑪、微软⑳、亚马逊⑧、英伟达等企业都希望他们在自己的生态上做②。这些大科技公司现在非常愿意去扶植初创企业成长⑰，因为他们彼此在竞争⑲。

另一方面就是开源生态的发展❶。开源生态的发展当然是有利于初创企业了⑨，很多初创公司不需要自己再去从头搭模型⑤，拿开源的模型再进行优化就可以了⑯。我觉得这对创新来讲是非常好的一件事⑱。

《中国企业家》：DeepSeek一出②，整个开源模型带动了生态发展⑦，投资人感觉创业者变多了⑧，可看的项目也多了⑳，你有类似的感觉吗⑧？

张璐：我确实有这种感觉⑲。

一方面⑭，我们自己有一个超级创始人网络⑧，成功创业者是最挑剔的⑯，因为他已经财富自由了⑬，做企业是非常痛苦的一个过程⑮，他们要出来再创业③，一定是这个机会非常大才会出来⑯。我们发现过去这几年连续成功创业者出来的越来越多了⑫。另一方面⑱，大科技公司出来的人也越来越多了①。

还有一点好处是⑨，现在创业成本降低了❶，不需要融很多钱就可以去做AI创新④。有很多开源的东西⑯，还有免费的平台⑦，都可以用⑩，所以可能不需要融资就可以先把一些东西做起来⑳。其次是技术门槛也降低了▓，现在可能有一些基础代码的知识▓、想法就可以用AI工具把一些小应用给做起来①。所以做的人也越来越多了⑬。

《中国企业家》：这种情况下⑥，你自己今年整体的投资节奏会有改变吗⑫？

张璐：我们很活跃②，也比较稳健②。我们在市场也10年了⑭，也经历过好几个周期⑰，硅谷几乎每两三年就有一个大周期⑧。2017年④、2018年AI就火过一次⑭，还没火多久⑬，Blockchain就出来了⑳，又很火⑨。

我们一直在市场上很活跃⑳，但是对投资也很挑剔⑬，一年大概投7~10个企业③。我觉得我们今年可能还是在7~10个企业之内⑬，可能会更接近10个企业⑯。

《中国企业家》：你之前说90%的C端AI创新是属于科技巨头的④，创业者应该去争夺剩余市场⑤，现在还是这种观点吗▓？你怎么看待C端市场某些细分场景可能会产生颠覆性创新的观点⑪？

张璐：我对C端不是特别想评价❷，因为我们确实也不是那么专业⑱。我的逻辑思维还是来自于最底层分析①，谁拥有海量且高质量的数据❶，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势⑲，无论是成本优势还是应用优势⑭。

C端的海量高质量的数据❸，还是在大科技公司手里④，尤其是在美国①，最好的C端数据被苹果⑪、谷歌⑥、脸书拥有⑩，初创企业和它们去竞争还是比较困难的⑱。不是说没有机会⑧，但是会更难一些⑱，或者市场机会更少一点⑧。

所以⑦，我觉得AI领域的C端机会中❶，80%~90%可能会被大公司占领②，10%~20%的机会给到初创企业⑰。但B端有大量的机会是给到初创企业的⑨，所以成功概率也会高一些❸。

《中国企业家》：从C端应用上来讲⑭，前段时间Manus的火爆引发了agent热潮①，你怎么看待通用agent的概念或者应用⑲？

张璐：通用AI agent的核心还是要看它的成本⑬，后面成本是不是能可持续发展⑲。

我们看很多AI的应用⑰，核心一点是AI成本是不是足够低⑧，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单⑲，可以带来价值❷，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑳。

《中国企业家》：你们现在会看垂类agent的应用吗▓？哪些领域或者行业是你比较看好的⑱？

张璐：我们可能还是要看哪些领域有海量的高质量数据⑳，且有比较多的应用场景⑫。医疗一定是一个大领域④，我们非常看好AI agent在AI医疗的应用①。

第二个是金融行业⑲、保险行业相关⑥，也是同样的道理：有海量的高质量数据⑩，也有比较多样化的应用场景③。

第三个是物流供应链②，这跟全球化的变化比较相关⑲。现在对物流供应链的自动化要求很高⑱，也有很多垂直AI应用的机会⑬。

最后一个是太空科技❸，这是一个快速崛起的新领域⑮，它有海量的高质量卫星数据③，能用于垂直领域的人工智能的应用⑭。

《中国企业家》：很多人认为AI会带来一个比互联网大10倍的市场▓，你怎么看待这一观点⑫？

张璐：我觉得市场会更大⑱。以美国来举例子⑱，美国的IT行业⑭、企业级SaaS占美国GDP的10%左右④，医疗占美国GDP的20%⑱，保险行业有1.7万亿美元的市场⑰，其他市场加起来⑧，我觉得会直接受AI影响和驱动的行业超过美国GDP的50%以上⑪。这个量级要比互联网大多了❷，可能是20倍甚至更大⑨。

以前我们讲垂直AI的理念是科技行业的垂直AI①，所以好像垂直AI市场很小④。但现在讲的垂直AI不只是科技行业的垂直AI了①，它包含金融行业的垂直AI④、保险行业的垂直AI⑨，市场量级很大⑩。它虽然是垂直应用❶，但最后可以做成百亿级别的企业⑲。

《中国企业家》：除了AI之外⑪，你比较看好的前沿领域还有哪些⑲？

张璐：你要把AI看成一个赋能的工具❷，它不仅赋能产业和应用④，也赋能企业的技术⑳。就像我们投医疗④，当然不只是人工智能的发展❶，医疗领域有很多发展❷，比如测序技术⑪、微流控技术⑯、免疫疗法⑤、基因编辑⑨，这些技术都是被AI赋能了⑬。

我刚才提到的那几个领域也是我看好的技术发展的方向⑨。AI确实促进了其他技术的快速应用⑳，比如数字生物学❸、计算生物学⑫，这些都是我非常看好的领域❷，它有生物学的部分也有计算的部分⑨，是一个AI+的过程⑬。

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