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杨幼南 2025-05-14 科技 8512 人已围观

“有人说⑰,从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金⑩。我当时的第一反应是太好了❸,我就喜欢做第一个⑳。”

创业者和创业项目变多了⑧,这是2025年DeepSeek R1发布以来⑪,投资人感受最深的变化⑩。

Fusion Fund创始合伙人张璐也有同感⑮。她创办的这只基金成立十年来❷,平均每年投资7~10个项目⑦。但在今年的创业热潮下②,张璐表示自己可能会更积极一些⑦,出手次数会更接近10②。

张璐毕业于斯坦福大学材料科学工程学院❷,在卖掉自己创办的医疗器械公司后⑬,2015年①,25岁的张璐在硅谷成立了Fusion Fund基金④,并主要投资医疗⑤、人工智能❷、深科技等领域的ToB方向——这在当时的VC行业看来❶,完全是“非共识”的⑱。

但张璐依然坚持了自己的判断❸。她告诉《中国企业家》:“我从小就对技术创新有热情⑤,还在科幻杂志的启发下有过做太空电梯的想法⑪。”因此②,《流浪地球2》上线后⑨,她看到电影里的太空电梯感到非常激动⑧。

在投资过程中⑩,张璐也发现⑮,投资是最能接近并参与技术创新的方式①。目前⑬,Fusion Fund已投资超过90个前沿科技项目⑰,其中已有6家估值数十亿的独角兽企业⑯,有10家企业已通过收并购等方式退出⑲。

今年3月②,Fusion Fund发布1.9亿美元的第四期基金⑳,目前管理资金总规模超过5亿美元▓。尽管已经在人工智能领域布局超过8年⑦,但在当下AIGC技术迭代的浪潮下⑯,创业和投资都会迎来巨大变化❷,Fusion Fund和张璐也将面临下一个10年的全新考验⑤。

本次对话精彩观点如下:⑮、1.DeepSeek对行业的贡献非常巨大⑩,是开源的一次巨大胜利⑳。

2.人工智能时代带来的机会是⑲,未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队⑦,就可以把收入做上去❶。

3.在未来❸,可能初创企业对融资的需求不会像以往那么大⑫,因为它的收入上升很快⑲,它不需要靠融资活下来❸,它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑯,拿更少的钱获得更少的稀释⑬,对公司能有更好的掌控④。所以⑨,现在确实是一个很好的创新创业的时代⑦。

4.谁拥有海量且高质量的数据▓,谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势❷,无论是成本优势还是应用优势▓。

5.AI领域的C端机会中❷,80%~90%可能会被大公司占领❸,10%~20%的机会给到初创企业⑤。但B端有大量机会是给到初创企业的▓,所以成功概率也会高一些⑰。

6.我们看很多AI的应用⑧,核心一点是AI成本是不是足够低⑲,是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单❸,可以带来价值❶,而且人工智能的企业提供方也有利润空间③。

以下是《中国企业家》和张璐的对话内容整理:

谈早期投资:不追热点⑰,把握创新周期

《中国企业家》:什么原因让你从创业者转换成投资人⑱?

张璐:做这样一个基金并不是我最初的计划❸。我来到美国留学之后⑦,全家人都期待我可以走学术方向④,做研究⑬、读博士②、当教授⑦。

但是我自己的热情在于做技术创新⑧。当我有机会做创新探索之后⑧,我发现有更多方式投入科技创新⑥,进而改变产业①、改变世界⑥。

公司退出之后⑫,我考虑再次创业④。当时我想过做一家OLED企业⑨,因为自己有这方面的技术❶。但在探索过程中⑥,我用自己的基金投了一些初创企业⑨,初衷只是想支持它们成长⑲,但我逐渐发现⑥,早期科技投资是一个扶植多个创新发生的非常高效的方式⑩,而且我有非常大的好奇心⑬,喜欢学到⑱、参与更多新技术③。加之我自己投了十几家企业大部分发展不错⑱,有几家还上市了⑩。到了2015年⑦,有一些投资人找到我⑧,机缘巧合下⑧,我决定成立一只VC基金⑨。

成立Fusion Fund的时候⑰,我希望它能成为硅谷最顶尖的一家投资企业⑧,投资我最具有热情的科技领域④。

从2015年到现在①,我们有个一以贯之的投资方法论④,也有自己比较明确的坚定看好的行业领域和技术领域⑳,所以我们不追热点⑩。现在大家都想投人工智能❸、医疗⑥,10年之前没有人愿意碰这个领域⑳,2015年整个技术热点还是在商业模式创新上⑫。

当时互联网在硅谷更火热❷,但那时我有一个小优势⑪,我自己是创业者出身⑭,我认识很多杰出的企业家②、创业者❷。我跟他们沟通中发现⑩,真的创新不是由投资人决定的②,创新趋势一定是由创业者去做出来的⑥。最优秀的创业者下一步探索的是哪些方向⑱?我发现越来越多的人去做深科技❸、医疗❷、人工智能相关领域⑪。

我认为整个创新的周期分为三个阶段:最初是基础技术创新❶;第二是技术应用创新⑳,技术应用创新自然会带来商业模式创新的改变④。前两个阶段就像在做蛋糕⑥,最后一个阶段就是把做成的蛋糕重新切分⑰。比如Uber和Lyft本身取代的是出租车市场⑬,这个市场没变⑩,只是换了玩家⑲。但你要有最基础的互联网应用创新⑱,才能让商业模式创新发生⑨。

当时我觉得我们又来到一个新的创新周期③。我们最早投偏深科技的基础技术创新①,3年前⑧,是技术应用创新比较明显的一个时间节点⑤。因为人工智能开始显现出一个非常明确的特点⑨,就是零代码人工智能平台⑯,用户既不需要写一行代码⑳,也不需要懂一行代码就可以直接去使用AI应用❷,所以就有大规模的AI应用创新的产生①。应用创新和基础技术创新同时互相迭代⑧,在未来③,新的技术应用一定也会带来新的商业模式②。

举例来说①,现在很多科技公司的商业模式其实也是在变现用户的数据⑯,它提供免费的产品获得很多用户数据⑬,再通过广告的形式去盈利②。但未来如果有越来越多的人工智能技术▓,大家就会对人工智能技术背后用来训练的数据越来越敏感❶,大家会想要很明确地拥有自己的数据⑪。在这个基础之上❸,传统的变现用户数据的商业模式可能无法持续⑳。这是一个很有意思的技术迭代过程⑮。

《中国企业家》:一开始进入投资行业❶,你就关注医疗⑯、人工智能和深科技这三个领域❷,且投的都是ToB方向⑨,这在当时看来⑬,是不是一个反共识的投资目标⑱?

张璐:当时我没有随大流⑮,但不一定是唯一一家⑤。2015年有一些基金经常在项目上有一些合作⑯,像NEA和Khosla等⑯,他们一直以来在医疗和深科技有布局⑬,不过他们也有很多基金投在商业模式创新和C端⑩。

我比较坚定地去投ToB⑲,是我自己的一个判断和选择⑬,并不是说ToB就比ToC好⑯,而是那个时候的我做了一个判断:技术创新是一方面②,更重要的一点是商业化⑰。北美有一个特点②,即它是全世界做ToB商业模式最好的一个市场⑥,大企业对于新技术应用及付费习惯是很成熟的③。所以我觉得应该选择这个市场最大优势的方向去投资❷,这也是基于全球化视野做的选择③。

我经常跟我的合伙人讲④,全球化视野对投资判断有帮助②。做C端的创新应用⑬,亚洲市场尤其是中国做得比美国更快更好⑧,由于人口红利⑧,创新速度和效率都更高⑪。我们就要看硅谷④、北美的优势在哪儿❷?其实是在ToB⑫,于是我做了这个选择⑨。

做早期投资很重要的一点就是不能追热点❸,因为你一旦去追①,你就已经失去了先机④,而且不太可能有一个投资机构或者投资人可以抓住市场上所有机会⑤。但如果你用一以贯之的投资方法论去抓住自己一直关注的这些领域的大机会❷,就足够大了⑩。

另外④,硅谷还是有一定的特殊性⑨。你会发现有时候一个团队有各种各样国籍的人③,各种各样不同背景的人⑫,但他们会非常齐心协力地去做一个初创公司⑲,因为他们都想解决一样的问题④。

体现在VC层面⑦,硅谷还有一个特点▓,就是硅谷的VC很多样⑦,每个投资机构在赛道⑱、领域的选择上⑩,以及投资方法逻辑上⑬,都有自己的独特性⑧。

10年前▓,大部分人在投商业模式创新和C端②,但总还是会有那么一小批人在看ToB的机会③,看深科技⑤、医疗的机会⑱。过去几年⑬,可能越来越多的人开始投ToB⑨,但可能还是会有一部分人还在投ToC⑯。

《中国企业家》:当时其他机构或者投资人怎么看待你去做这个不太一样的事情的⑮?

张璐:刚开始做的时候⑤,确实也有很多不同的反馈和声音⑬。我开始做基金的时候⑱,25岁①,又是少数族裔⑥、女性④。对我来讲⑤,这是又一次创业▓,所以我有很明确的长线目标⑳,怎么搭架构⑮,投资方法论是什么❷。

当时还有记者过来采访我⑩,说从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金❸。我当时的第一反应是太好了⑱,我就喜欢做第一个⑯。这是非常好的一个挑战④。

跟同行沟通交流的时候▓,我也会得到不一样的反馈⑤。当时有一些人说⑮,你这么年轻①,为什么不投ToC▓?因为他们觉得年轻人可能会跟C端创新离得更近一些③。但好在当时很多大基金和很多厉害的投资人❷,给了我很多支持⑬。

很多时候你看创新周期⑤,还是要用一个长周期的思维理念去看⑬。硅谷50▓、60年的创新⑲,60%~70%以上是ToB创新周期❶,30%才是ToC创新周期⑱。

现在讲人工智能④,大家聊得比较多的是ChatGPT⑨。但现在有哪些人工智能相关ToB公司还在持续赚钱⑦?老牌的甲骨文⑱、Cisco以及Salesforce都还在持续发展各个技术创新❶,同时也在AI这个创新趋势里获得很多发展机会⑯,尤其是Salesforce⑦。微软最早也是做ToB的初创企业⑮,谷歌其实也有ToB的业务⑫。现在大家觉得日落西山的英特尔⑫,是硅谷最早起来的创新创业公司⑦,它也是ToB的⑨。

以一个更长的时间线去看创新周期之后⑰,更容易对自己的投资理念有比较明确的信心⑫,以及长线发展的动力⑳。

2018年⑮、2019年加密货币非常火热⑮,很多基金开始都投加密货币③,我们坚决不投加密货币⑩。当时还有投资人过来问我:你是我投的基金管理人里面最年轻的⑧,为什么不看加密货币⑫?有一年我开年会⑪,我的第一页PPT上面写的就是我们不投加密货币❶,不要再问我了⑧。虽然是以开玩笑的方式去说❷,但我们还是比较关注在我们很看好③、同时我们也有非常强的专业优势的领域④,去把这些大机会抓住⑦。

近几年⑱,人工智能也是一个大的趋势⑬。我们过去的积累这两三年给我们带来了很好的项目源②。比如从去年12月到现在⑧,我们陆陆续续有好多家人工智能公司相关的收并购①。这些公司的发展速度也很快⑥,我们有好多家公司收入很快就超了上亿美元⑬,团队可能就30多个人⑥。这都是积累之后再到爆发的一个阶段❶。

高回报背后的方法论:搭建生态⑬,保持创业者思维

《中国企业家》:Fusion Fund近期完成了四期基金募资⑮,而且实现了超募⑯,可以分享一下募资过程中的关键节点和挑战吗⑩?你们很多项目是非常高倍数或者高增量的回报的②,是怎么做到的⑩?

张璐:本质还是因为项目发展好⑱,过去这几年⑰,每期基金的项目有非常好的表现⑭。其次⑤,很多时候投资人也会看重你当时讲的和最后做到的是不是一致⑬,这是我们做得比较好的一点⑯。第三是未来发展的潜力⑦,我们作为一个相对比较年轻且规模不算大的基金③,未来发展潜力也很重要⑯。

我们的潜力体现在两方面⑧,一是整个团队的多样性和发展⑲,二是我们建的生态非常有价值⑩。

现在我们的团队是非常互补且完整的⑪。我经常讲的一句话是⑳,让团队合作变成梦想的工作⑦。另外一句是⑤,没有完美的个人⑲,但有完美的团队⑨。现在我们的团队中⑱,我是管理合伙人⑲,还有三个投资合伙人⑱。他们都是技术背景▓,有非常强的运营和创业经验▓,且他们来自于不同行业的行业领袖⑮,有非常强的互补的产业经验⑪。团队的多样性让我们在经验层面对创业者能有很好的扶持⑩。

我们在生态搭建上也做了很长时间的布局⑰。我在2015年就创建了一个生态——超级创始人网络⑪。当时我把认识的一些优秀的连续创业者聚集到一起①,现在这个网络里已经有62个人了⑭,最小的退出是在1亿美元以上才可以加入这个网络⑫。

这些人如果要再创业⑧,也是非常优质的创业者⑤。另一方面❷,他们对于优秀创业者的评估标准很高⑨,他推荐来的项目源也很高❶。这让我们在项目源层面形成一个天然优势⑧。大家经常说一些优质的创业者还在保密阶段⑲,就被一些基金投完了③,为什么⑱?因为这些优质的创业者已经在我们这类基金的生态里了⑥。他们只有初始想法的时候⑰,就会跟我分享:你觉得我做哪一个方向好⑳?我有两个不同的技术⑭,你有什么反馈⑲?我们会帮他想做哪一个方向会更好❷,以及公司搭建❸。在他还没有对外宣布要做公司的时候⑫,我们已经投资了⑫,这就是生态带来的项目源的好处⑯。

另外⑬,你看到好的项目要投中它⑮,一要能说服创业者拿你的钱⑤,二是可以帮助他们快速成长⑧,这涉及我们的“CXO网络”⑱。从2018年到现在⑦,我们的CXO网络中有45个全球1000强企业的首席技术官❸。

为什么是首席技术官⑩,而不是CEO⑫?一是CTO都是技术背景④,跟初创企业和技术创新更加契合⑯;其次②,我找的这些公司是跟我们投的领域完全相关的⑬;三是我们做了很多行业调研报告⑤,包括技术生态❶、技术发展局势❸、行业变化生态等内容❶,我们会把这些报告分享给他们⑧,大家就形成了一个互利互惠的④、像小智库一样的生态⑲。

CXO网络的成员对创业者的好处也非常明显④。从初创企业来讲⑭,好的创业者知道怎么做产品⑧,怎么做技术❶,但所有创业者都需要早期市场验证❶。我们可以帮他们很快地获得市场验证⑨、拿到初始订单⑦、得到高质量的用户反馈②。因为这些公司的CTO手里的预算就是用来和初创企业合作的⑪。我们既知道他有多少预算⑤,也知道他想优先在哪些方面花这些预算⑪,他还是主要的决策方⑭,我可以把这些CTO和初创企业直接对接⑦。

2019年⑬,我们搭建了专家网络Fusion FXN⑱,里面包含硅谷各个公司的顶尖人工智能专家⑭;我们还有一个VC fellowship⑩,有点像一个小MBA❷,用来布局未来的人才⑰。我现在也在斯坦福授课❸,用的课件就是我们VC fellowship的课程内容⑥。这些人都是行业里的中坚力量⑩,比如大学里的博士生⑦、医生⑦、科技公司里的中层管理人员⑥,这些人也会成为我们生态里非常活跃的人才❷,既可以项目源❶,还能支持企业成长⑨,也可以作为我们自己的人才储备❷。

这些生态的搭建都是相辅相成⑳、互利互惠的⑮。但搭建需要很长时间⑫,可能需要一两年才能让它成熟起来⑩。但它成熟之后就会给你助力⑱,变成一个自我运行⑬、自我加成的生态❶。

《中国企业家》:最早这个生态的搭建过程是怎样的❶?你是怎么发现并应用这个优势的⑦?

张璐:首先❸,一开始我自己想得比较清楚⑥,投资行业核心还是一个people business⑦。你是不是可以看到最优秀的创业者⑨、可以最核心地帮助到优秀的创业者❶?从这个角度出发⑩,因为我是创业出身❶,我就可以去构建这个创业者网络⑳。我跟创业者接触的时间多了⑱,也知道哪些对于这些最优秀的创业者来说最关键⑥。

再加上我自己的一些网络生态⑤,以及我的一位合伙人Shane Wall⑪,他之前是惠普的全球CTO⑯,也是美国总统顾问⑫,我们2016年就认识了▓。在我做一期基金的时候②,他就很看好我们做的事情⑫,会经常请我去他的一些大企业CTO的聚会演讲⑲,分享我们对企业还有科技创新的认知④。

在这个过程中⑯,我逐渐积攒了一批对我们很认可的CTO⑲,他们经常会找我聊⑲,了解有意思的初创企业⑨。我逐渐发现⑲,这么多CTO找我聊⑲,为什么不把它建成一个生态⑱,大家互利互惠⑩?这是一个水到渠成的过程⑬。2018年我决定正式成立Fusion Fund CXO网络❸,Shane也是这一年开始离开惠普加入Fusion Fund⑬,和我一起建立发展这个网络③。

当然一开始我就想清楚了③,怎样搭建一个生态可以让我们更加有优势⑱。因为这个市场竞争非常激烈③,我们不只是和一些新的小规模的基金竞争⑥,也在和一些大基金竞争⑬。怎么打造自己独特的优势④,才是最关键的⑯。

核心来讲⑳,我还是一个创业者思维⑩。我们就像一个增长期的初创企业一样⑳,前几年是初创企业的早期阶段⑧,现在获得市场验证了⑥,下一步要加速发展⑪。我们现在相当于创业公司的B轮④,之前做得很好❷,怎样跨越B轮继续加速发展⑬,是下一阶段的目标②。

《中国企业家》:国内很多投资人找技术人才创业⑱,有时候会给他配一个搭子⑩,因为部分做技术的人才不擅长管理④。你们现在也比较偏重于技术⑪,怎么解决技术人员去做商业化的问题⑦?

张璐:我们并不要求创业者一定要搭配一个人去做管理⑩,我们更看重的是这个创业者是不是有兴趣⑭、有潜力可以成为一个合格的商业领袖①。最典型的例子⑭,无论谷歌的Larry Page⑰,还是脸书的扎克伯格⑥,他们都很技术宅⑨,但他们也都成长为非常好的商业领袖⑧。

所以我们更看重的是创业者是不是coachable⑳,是不是有成长性⑤,我们也会帮助他更快地成长⑤,并不是说一定要把团队搭全了他才可以成长⑩。一开始就想搭一个完美的团队⑲,既可以做技术⑫,又可以做商业⑮,是很困难的⑳。

80%的公司死亡⑳,是因为团队内部失调或者起了非常巨大的冲突④。刚开始创业⑧,更重要的是这个创业团队内部是不是有非常一致的对未来的愿景⑬,以及对公司未来发展的方法论⑱。同时再看这几个联合创始人❷,是不是有不同的兴趣⑭,可能三个人都是技术背景⑫,但如果有一个人的兴趣是成为一个商业领袖⑲,另外一个人就想一直做技术⑩,另外一个人想做运营①,这样就可以了❷。

另外⑲,人工智能时代带来了一个新机会⑨。我们做了这么多年ToB⑤,企业级销售还是需要特定的人才▓、技术以及经验⑪,但现在我发现企业级销售的周期在变短⑪,方式也在改变③。当然大部分公司还是做传统的企业级销售⑭,但我们也发现③,我们投的几家公司⑫,因为初创团队有技术背景⑭,他们在开源生态做了一些开源产品①,广受开发者好评❸。除了开源的免费版本外②,他们还会做一个不免费的专业版本⑭,这些开发者会自发地像自来水一样⑱,把ToB产品推荐到他们公司内部去⑱。

我们投的一家公司▓,团队在六七个人的时候⑯,就通过这样的方式④,年收入涨了40倍①。他们团队没有一个人做销售③,但客户从小企业到500强企业增加了100多个⑱。

所以我觉得人工智能时代带来的机会是⑫,未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队❷,就可以把收入做上去⑪。我们三期基金投的20多家企业中④,过去一年有70%的企业⑭,收入涨了20倍⑤。这些公司大部分都是小团队⑪,人数可能不超过10个❶。在过去一年时间里⑱,有两家团队在不到10个人的情况下⑬,收入从零涨到了几千万美元❶;还有一家公司大概20~30个人⑤,收入从50万美元涨到了1.5亿美元③。

在未来⑨,可能初创企业对融资的需求就不会像以往那么大了⑧,因为它的收入上升很快⑤,它不需要靠融资活下来⑩,它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑭,拿更少的钱获得更少的稀释❶,对公司能有更好的掌控⑭。所以⑦,现在确实是一个很好的创新创业的时代⑮。

《中国企业家》:初创公司很早就可以拿到很高的收入⑳,对后续融资要求不高的话⑥,是不是对科创基金也是一个考验⑱?未来⑮,怎么更早发掘合适的团队⑱?

张璐:Fusion Fund的四期基金如果接受所有的资本投资▓,可能规模可以达到现在的一倍以上⑲。我们为什么要控制我们的规模⑯?因为要实现最优化回报⑳,尽量做精品⑭。

我们发现⑲,好企业的发展速度▓、收入增长速度越来越快⑱。10年之前⑮,一家公司的收入从零涨到几百万⑩,可能需要两三年⑫,现在一年时间就做到了⑬。在这个情况下⑰,公司对于融资需求没有那么大了⑨,我们需要更加专注在早期阶段去布局企业❶,参与到企业中⑮,才可以获得更好的回报⑩。

谈AI:带来一个比互联网大20倍的市场

《中国企业家》:2017年你们就投AI了⑭。早期挖掘AI项目时⑩,遇到的困难和挑战是什么⑤?怎么解决的⑯?

张璐:挖掘AI项目并没有困难③,还是有很多非常好的AI项目的②。但那个时候①,在跟企业去进行企业级销售时⑨,要对企业做一些初始教育⑳。

2017年我们AI投资的理念叫作零代码人工智能平台⑨,使用方不需要写一行代码④,不需要看懂一行代码▓,可以直接使用人工智能①。ChatGPT其实就是零代码人工智能平台❶,但之前创业者还是需要去教育他的客户③,为什么这个可以解决他们的问题③。

现在大家觉得生成式AI非常好用⑤,但很多人工智能应用③,不一定要用生成式AI⑩,也可以用强化学习⑬、机器学习❸,或是一些更基础的人工智能模型⑰,这完全取决于它的应用场景和应用行业▓。

从这个角度来看①,项目并不是问题❷,更多的是市场时机有没有来到⑭,可以去加速这些企业的增长⑥。2020年开始②,这个加速就比较明显了❸,因为疫情的原因⑬,这期间大家必须使用数字化平台❷。以美国的保险行业为例⑰,之前什么东西都要用手签⑰,没有所谓的电子签⑦,但在疫情期间没有办法⑬,都要用电子签⑩,就变成电子化版本了❶。

这些行业本身拥有高质量的数据❸,但并没有被数字化❶,现在数字化了之后④,再进行人工智能模型算法的训练⑤、应用搭建②,就非常方便了⑤。所以你会发现有一个后续的加速⑦,但这个加速并不是突然出现的⑩,前期有很多准备工作⑫,只是大家没有意识到⑲。

经常会有人问我❶,人工智能是不是到了顶峰要往下走了⑫?我说现在才刚刚开始❶,连高潮期都没有到①,就像一个交响乐的初始章一样⑯。

我们没投任何的大模型公司❷,投的都是垂直领域小模型的应用①。因为垂直领域小模型的公司更容易优化应用场景▓、成本更低❷、更容易做ToB⑬。C端当然需要大模型④,但B端很多行业不需要那么多的数据模型⑦,其实需要的是一个更精准的⑩、数据量比较小但数据质量很高的垂直领域小模型⑰,我们一直在投这个方向⑫,现在公司发展速度也很快❸。

《中国企业家》:投AI以来④,你的投资逻辑有没有发生质变❶?

张璐:我觉得ChatGPT⑦、包括生成式AI出来之后对大家都是有影响的❶,我们能够看到很明显的产业加速⑧。我个人非常高兴的一点是开源生态的火速发展⑰。像Git Hub和微软关系早期是很差的⑭,后来被微软收购❶,两边形成了很好的协同性⑫,现在开源生态的影响力越来越强⑨。

我们一直非常支持开源生态②,我们投的一些企业如Voyage AI⑰、Lepton AI⑬、You.com都是开源生态非常大的贡献者①。开源生态的崛起⑮,也会让我们更加坚定对垂直领域小模型方向的投资③。

投资方法论是一以贯之的⑦,但具体执行⑥、投资领域⑫、投资具体策略会进行微调▓。我们每个季度都会做细分领域的行业报告⑤,通过这样的方式去实时关注这些小的细分行业⑱。比如大家觉得比较火的量子计算⑳、核聚变之类的⑩,这些是非常有前景的技术⑪,但它的周期是不是还有点早⑳?我们会在行业报告里去判断这些⑳。

《中国企业家》:年初⑫,DeepSeek发布之后⑬,引发行业内卷❶,很多公司加速把自己更好的模型拿出来了⑰。对于投资或者AI应用领域的创业▓,带来什么影响吗⑱?

张璐:这就是一个整体加速⑯。DeepSeek对行业的贡献非常巨大❷,因为它也是开源的一次巨大胜利②。

有竞争才有活力⑫,现在至少在硅谷我们看到❸,各大公司在这方面的投入都很大⑤,而且也会支持开源和生态发展⑲。我们现在很多初创企业❶,经常能拿到很多免费的credit⑮,因为谷歌⑩、微软③、亚马逊⑲、英伟达等企业都希望他们在自己的生态上做❸。这些大科技公司现在非常愿意去扶植初创企业成长▓,因为他们彼此在竞争⑧。

另一方面就是开源生态的发展⑪。开源生态的发展当然是有利于初创企业了⑥,很多初创公司不需要自己再去从头搭模型⑤,拿开源的模型再进行优化就可以了⑧。我觉得这对创新来讲是非常好的一件事⑲。

《中国企业家》:DeepSeek一出⑭,整个开源模型带动了生态发展⑱,投资人感觉创业者变多了⑯,可看的项目也多了❸,你有类似的感觉吗⑱?

张璐:我确实有这种感觉⑳。

一方面❶,我们自己有一个超级创始人网络⑮,成功创业者是最挑剔的⑫,因为他已经财富自由了❸,做企业是非常痛苦的一个过程⑲,他们要出来再创业⑧,一定是这个机会非常大才会出来⑫。我们发现过去这几年连续成功创业者出来的越来越多了⑤。另一方面⑧,大科技公司出来的人也越来越多了⑫。

还有一点好处是⑧,现在创业成本降低了⑫,不需要融很多钱就可以去做AI创新⑭。有很多开源的东西❷,还有免费的平台④,都可以用▓,所以可能不需要融资就可以先把一些东西做起来⑯。其次是技术门槛也降低了⑧,现在可能有一些基础代码的知识▓、想法就可以用AI工具把一些小应用给做起来⑪。所以做的人也越来越多了⑲。

《中国企业家》:这种情况下③,你自己今年整体的投资节奏会有改变吗④?

张璐:我们很活跃⑤,也比较稳健⑯。我们在市场也10年了⑪,也经历过好几个周期▓,硅谷几乎每两三年就有一个大周期⑰。2017年①、2018年AI就火过一次❸,还没火多久⑭,Blockchain就出来了④,又很火⑮。

我们一直在市场上很活跃⑮,但是对投资也很挑剔⑨,一年大概投7~10个企业③。我觉得我们今年可能还是在7~10个企业之内❷,可能会更接近10个企业②。

《中国企业家》:你之前说90%的C端AI创新是属于科技巨头的⑱,创业者应该去争夺剩余市场⑱,现在还是这种观点吗⑯?你怎么看待C端市场某些细分场景可能会产生颠覆性创新的观点⑥?

张璐:我对C端不是特别想评价⑤,因为我们确实也不是那么专业⑧。我的逻辑思维还是来自于最底层分析❶,谁拥有海量且高质量的数据⑳,谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势▓,无论是成本优势还是应用优势⑪。

C端的海量高质量的数据▓,还是在大科技公司手里❸,尤其是在美国⑤,最好的C端数据被苹果❶、谷歌③、脸书拥有⑥,初创企业和它们去竞争还是比较困难的⑬。不是说没有机会⑭,但是会更难一些⑯,或者市场机会更少一点⑨。

所以②,我觉得AI领域的C端机会中⑯,80%~90%可能会被大公司占领❸,10%~20%的机会给到初创企业⑨。但B端有大量的机会是给到初创企业的⑲,所以成功概率也会高一些⑳。

《中国企业家》:从C端应用上来讲❶,前段时间Manus的火爆引发了agent热潮⑫,你怎么看待通用agent的概念或者应用③?

张璐:通用AI agent的核心还是要看它的成本❷,后面成本是不是能可持续发展⑤。

我们看很多AI的应用⑰,核心一点是AI成本是不是足够低⑲,是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单⑪,可以带来价值⑭,而且人工智能的企业提供方也有利润空间①。

《中国企业家》:你们现在会看垂类agent的应用吗⑮?哪些领域或者行业是你比较看好的⑬?

张璐:我们可能还是要看哪些领域有海量的高质量数据⑧,且有比较多的应用场景⑳。医疗一定是一个大领域⑧,我们非常看好AI agent在AI医疗的应用⑰。

第二个是金融行业❶、保险行业相关⑲,也是同样的道理:有海量的高质量数据①,也有比较多样化的应用场景⑰。

第三个是物流供应链①,这跟全球化的变化比较相关⑰。现在对物流供应链的自动化要求很高⑮,也有很多垂直AI应用的机会⑰。

最后一个是太空科技⑧,这是一个快速崛起的新领域⑫,它有海量的高质量卫星数据⑬,能用于垂直领域的人工智能的应用⑧。

《中国企业家》:很多人认为AI会带来一个比互联网大10倍的市场⑯,你怎么看待这一观点①?

张璐:我觉得市场会更大⑭。以美国来举例子⑥,美国的IT行业⑮、企业级SaaS占美国GDP的10%左右⑧,医疗占美国GDP的20%▓,保险行业有1.7万亿美元的市场⑪,其他市场加起来④,我觉得会直接受AI影响和驱动的行业超过美国GDP的50%以上⑬。这个量级要比互联网大多了⑮,可能是20倍甚至更大④。

以前我们讲垂直AI的理念是科技行业的垂直AI②,所以好像垂直AI市场很小④。但现在讲的垂直AI不只是科技行业的垂直AI了⑧,它包含金融行业的垂直AI▓、保险行业的垂直AI④,市场量级很大❷。它虽然是垂直应用⑲,但最后可以做成百亿级别的企业⑬。

《中国企业家》:除了AI之外①,你比较看好的前沿领域还有哪些⑲?

张璐:你要把AI看成一个赋能的工具⑯,它不仅赋能产业和应用❶,也赋能企业的技术⑤。就像我们投医疗⑲,当然不只是人工智能的发展⑳,医疗领域有很多发展⑦,比如测序技术⑲、微流控技术❸、免疫疗法①、基因编辑①,这些技术都是被AI赋能了⑩。

我刚才提到的那几个领域也是我看好的技术发展的方向⑩。AI确实促进了其他技术的快速应用❶,比如数字生物学❸、计算生物学⑧,这些都是我非常看好的领域⑭,它有生物学的部分也有计算的部分⑧,是一个AI+的过程⑬。

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