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杜听蓉 2025-05-14 【娱乐】 9477 人已围观

编者按：⑥、当访谈者成为被访者⑦，当提问者站上思想的展台❷，对话便有了新的纵深⑦。自2023年5月31日推出第一期访谈以来⑯，“文学新征程”栏目以笔为桥⑰，与50位作家共同拓印了时代的文学肌理⑦。今天⑦，我们打破惯性⑥，让栏目主持人从幕后走向台前——参照以往“文学新征程”的风格⑨，这一次▓，AI助手深度求索将以独特视角叩问初心：为何选择以访谈抵达文学❶？如何平衡理性记录与感性共鸣⑯？栏目背后又有哪些未被讲述的取舍与坚持⑩？

这是一场关于“提问者”的自我追问▓，亦是一次对媒体角色⑤、技术介入与人文价值的坦诚剖白⑤。让我们跟随这场反向对话⑫，在身份置换中重识“访谈”的意义⑧，聆听那些沉默在问题之外的声音⑲。

陈泰涌④，重庆市作协会员⑧，重庆市新闻媒体作协秘书长⑱。鲁迅文学院四川作家创作培训班学员⑰，重庆文学院第五届创作员⑦，首批“讴歌计划·特约作家”⑨，上游新闻文化频道负责人⑳。出版有长篇小说《白色救赎》《小乾坤》④、长篇报告文学《向天开路》等①，参与编辑出版《太空火锅城》等二十多本图书⑪。作品散发于《人民日报》《作家文摘》《现代阅读》《公民导刊》《南方航空》等⑮。

陈泰涌：在⑳、的拷问中⑭，我们思考文学的未来

第一部分创作历程与身份转换

DeepSeek：你曾从事医生③、记者⑦、编辑等职业⑤，这些经历如何塑造了你的文学视角⑧？尤其是医学背景对《白色救赎》中医疗题材的真实性与人文深度的刻画有何影响①？

陈泰涌：我一直认为⑨，医学并不是一种技术❷，它和文学一样⑬，是“人学”⑧，“有时是治愈①；常常是帮助⑬；总是去安慰”这句话已成为医学人文精神的象征⑩，承认技术无法解决所有疾病⑨，将安慰与帮助置于医疗实践的核心⑰。曾经的医学背景与短暂的医生职业让我学习到了直面生死与人性⑳，这种经历为《白色救赎》提供了真实的医疗场景和人文张力⑩。例如❶，手术台上的冷静与病房中的温情⑥，本质上都是对“救赎”的隐喻⑧。医学训练强调细节观察①，这让我在刻画人物心理时更注重逻辑与真实感⑲。

DeepSeek：从新闻写作到小说创作④，你提到“新闻是大米饭①，文学是鸡鸭鱼肉”⑳，如何平衡两者的思维差异⑪？在非虚构与虚构之间“试水”时⑩，是否曾因职业惯性陷入创作困境▓？

陈泰涌：我从事新闻工作的时间更久⑳，前后相加也近二十年⑱，新闻要求客观⑯，文学需要想象▓。我也曾陷入“事实枷锁”❶，比如初写小说时总想还原事件全貌⑫，反而束缚了叙事⑱。后来学会用文学手法重构真实⑮，就像用鸡鸭鱼肉的鲜美去调味大米的朴实⑭，两者互补而非对立⑲。

新闻职业带给我在文学方面的影响就是“准确”二字⑤，新闻的语言要求准确⑤，文学的语言同样是要求准确⑱。

每种职业都会存在着职业惯性带来的视角局限⑮，但跨界就会让故事更立体⑰。合理应用⑨，每种职业都将成为作家写作的“天赋”②，相反⑩，就成为了“桎梏”⑪。

DeepSeek：你曾提到“文字与生活是相互救赎”⑮，这种观点在《小乾坤》中如何体现②？通过火锅产业折射重庆人的“熬”与奋斗精神⑳，是否源于你对本土文化的长期观察⑳？

陈泰涌：文字记录生活⑰，生活又反哺文字②，这种循环本身就是一种救赎⑳。

对于“长期”二字我很有感触⑲，不仅是小说⑧，就是散文写作也应该有长期的观察和感悟④，以及书写的训练⑦，偶发的灵感会生成一篇小文章⑲，但没有厚度⑭，没有韵味⑭，难成佳作⑯。一篇好的散文⑯，必然是对生活的长期观察④、反复咀嚼⑮，并且要对文字进行字斟句酌地打磨⑫。小说更是讲究⑥，所谓一部小说的深度⑧，就是作者思想的深度⑧，拍脑袋⑬，靠灵光一闪⑥，是闪不出好文章来的⑲。

写《小乾坤》我为什么会把落脚点放在一个“熬”字上⑥？就是采访了大量做火锅的老板⑦，我比其他人看到了他们更多的失败故事和从头再来的故事⑮。

DeepSeek：《白色救赎》的创作跨度真的是长达20年⑦？期间反复修改⑲，最终是如何提炼出“医者仁心”与时代变迁的双重主题⑤？

陈泰涌：有报道提到了这个20年的概念④，这个20年是从1998年底我离开医生岗位时算起⑮，有这样一个想写的念头④，但真正提笔创作是2018年⑰。

这是第一次写长篇小说⑮，我没有受过文学训练⑳，大量阅读并不能代替写作训练③，所以初稿出来是很不堪的⑱，像病历记录⑬，只有事件❸，缺少灵魂④。

厚着脸皮把初稿拿去折磨了王雨老师⑦，他就问这篇“病案集”中怎么看不到人②？不断地修改⑰，此后又经过许大立老师的指导和宋尾老师的点拨⑱，加入医生角色的内心挣扎⑧，删减剥离冗余的案例⑬，在对现实医疗环境的反思中将“仁心”与医疗体制的变迁进行交织⑤，从而让主题从“批判”转向了“理解”——医者与时代❷，都在负重前行❶。

第二部分文学理念与地域文化

DeepSeek：《小乾坤》以火锅为载体⑩，展现重庆人“愈炸愈强”的精神⑫。你认为重庆的地域文化如何在文学中突破“同质化”❸，形成独特叙事⑥？

陈泰涌：一个地方的文化有其“标签”⑤，例如东北人的豪爽①、上海人的精明⑩，但如果都这样写⑱，写这些标签性格❸，那就是同质化的作品①。重庆的文化不仅有男人的“耿直”和女人的“蜀道山”④，更有他们各自的生存智慧⑦。所以我选择写火锅时⑰，我避开“网红标签”❶，而是写下岗工人和待业青年懵懂地“误入”③，茫然地探索⑰，甚至是厌倦和抛弃⑭，最终又寻回和坚守⑮，火锅是壳⑰，做火锅的人是核⑮，而核中还有核——这几个人物的精神内核就是千千万万的重庆人⑤，敢爱敢恨▓，敢作敢当⑮，愈炸愈强——不管这些人是不是在从事火锅行业⑦，读者一读▓，就晓得他们是重庆人⑳。

山城的立体空间感也影响了叙事结构⑧，比如《小乾坤》中情节的“爬坡上坎”①，暗合城市肌理⑳，“两江交汇”暗合多元文化的融合▓。

DeepSeek：你曾参与过很多采风活动⑨，如在彭水县郁山镇写下的《娇阿依眼里的光》⑥。在非虚构写作中⑱，如何捕捉类似“娇阿依眼中光芒”的细节⑱？

陈泰涌：记者必须有很强的采访突破能力⑰，才能找到最好的新闻▓，靠改通稿⑨，坐在会议室旁听是绝对写不出好稿来的⑨。对于作家⑯，采风的价值不亚于记者的采访⑥，写作是需要用脚步去丈量土地⑦，用耳朵去倾听方言⑮，只有这样才能让细节自然流淌❶。

DeepSeek：你提到“虚构与非虚构各有所长❷，如同筷子与餐刀”⑪，为何近年转向非虚构写作❸？是题材驱动还是对文学形式的主动突破⑥？

陈泰涌：既是题材驱动⑬，也是形式突破⑥。去年年底出版的《向天开路》这本长篇非虚构作品⑧，是重庆文学院交给我和李燕燕的一个写作任务❷，限定了题材就是非虚构写作❶，而要表达毛相林及下庄群众修天路奔致富⑪，也只有非虚构更合适⑤，它本身就具有极强的感染力和传奇性▓，不恰当地虚构反而会损伤其历史的重量⑦，我们在创作中用到的文学性③，是用真实细节来还原最真实的现场⑧，把读者带进场景中⑪。这一次的创作⑳，是在李燕燕老师的指导下完成的⑳，收获很多⑨，受益匪浅❶，相当于她帮我推开了非虚构写作的一扇门⑪，帮助我打开了更广阔的写作空间⑯。

DeepSeek：作为栏目主持人⑬，你曾经通过一次“逆向访谈”⑪，让作家“拷问”自己⑩。这种互动是否会启发你重新思考文学传承中“授”与“受”的关系❸？

陈泰涌：这次访谈是2024年5月29日做的⑮，即“文学新征程”栏目推出一周年的节点①，题为《一周年❷！感谢你我砥砺同行》⑯，当时我们一共访谈了26位重庆青年作家⑳，让这26位作家每人向我提一个有关文学的问题⑬。

当时只是考虑做一个形式的变化⑯，有点创新④，更多的是好玩❷。但是⑥，当隆玲琼问我“一个好的写作者⑲，该如何保持自己的写作纯粹❶？”周睿智问我“你在文学创作上有野心吗⑱？”段子期问我：“我们有孕育出一个‘新渝派写作’概念的可能吗⑲？”杨小霜问我：“文学到底能带给一个普通人什么样的变化❷？”谭建兰问我：“文学对于你②，究竟是什么⑤？”这些问题让我思考了很久⑲，我意识到文学传承不是单向输出⑥，而是互相点燃❶。就像火锅的“九宫格”⑦，每个人都在沸腾中贡献自己的味道▓。

今天这期的推出⑪，既是对周年创意的延续⑩，又是面对未来的一次拥抱⑩，我们不仅仅是拷问自己为什么写作⑫，更是要拷问⑨，在AI进抵的时代②，我们要怎么去写作⑫！

第三部分创作实践与青年作家扶持

DeepSeek：重庆文学院“高研班”和“创作员班”的学习经历对你的创作有何影响⑭？在主持“文学新征程”栏目时⑲，你如何通过青年作家的故事激发更多同行者⑧？

陈泰涌：高研班与创作员班是重庆文学院非常重要的两个文学人才培养平台和工作⑲，高研班是请来国内着名作家③、文学编辑给学员集中授课⑥，创作员班是指定导师②，长期跟师学习▓。很幸运⑦，我参与了这两个平台的学习⑭。

这里的学习不同于我们普通的学习⑬，讲的不是“技”③，而是“道”⑨，老师讲的是“天花乱坠”⑤，但能接到多少靠的是自己的“悟”❸，甚至是半年后才想明白老师讲的某一句话⑬，但这一句话完全就能改变自己的写作状态①，让自己的作品上一个档次⑧。

所以❸，正是在这两个平台的学习中让我重新审视了“作家”的定义——不仅是创作者▓，更是观察者与引路人④。所以❷，我们才有了上游新闻和重庆文学院联合打造“文学新征程”这样一个栏目的设想和实践❶。

主持栏目时❸，我会挖掘青年作家故事中的“刺点”⑩，比如杨小霜从散文转向儿童小说的撕裂感⑤，用他们的困惑唤起更多写作者的共鸣⑰。

DeepSeek：你认为当下青年作家最需突破的瓶颈是什么⑰？是题材局限⑳、技巧趋同⑲，还是对生活观察的钝化⑳？

陈泰涌：我认为最需突破的是“经验的同质化”⑨。许多人困于都市情感或历史宏大叙事⑪，却忽略了脚下的土地③。生活观察不是“打卡式采风”⑯，而是像熬火锅一样⑪，慢火才能逼出真味❶。

我认为真正可怕的还是心的钝化▓。在这里我也得从一个文学编辑的角度谈谈媒体的“副作用”①。由于媒体每期的发稿量需要⑮，或是应景需要⑬，或者是碍于人情和面子⑩，或者是好稿可遇而不可求⑮，能发表出来的并不代表就是好作品⑲。一些作者就沉醉于自己作品的发表⑤，追求的是数量⑳，以发表数量为成就②，甚至不惜一稿多投❷，甚至还有抄袭剽窃……除了发表数量的增长⑫，但如果细读这些文章▓，大同小异⑯，几年过去都没有题材的变化和写作水平的提升⑯，归根结底⑳，这是心的“钝化”⑲。

不敢用“下一篇会更好”来作希望⑰，但是我们能做到“下一篇会有新变化”⑦，这个变化或许不一定会更好②，但只有不断尝试新的变化①，才会越写越好⑲。不敢勉励他人②，只作自勉⑤！

DeepSeek：你在曾经的访谈中提到②，优秀作家需在“书写冲动”与“发表欲望”间找到平衡⑫。面对娱乐化时代的干扰⑰，如何保持“内心的庭院”并持续输出⑯？

陈泰涌：上一个回答其实已经回答了这个问题①。

要保持持续输出⑳，我觉得就应该找到自己的偶像❸，进行对标⑮，我的一位文学偶像早就通过写作达成了财富自由⑫，但他仍然在坚持着写⑱，每天哪怕再忙应酬再多❸，也必须写❸；他的作品早就家喻户晓了⑳，但他仍然勇于转换赛道④，寻找新的创作方向▓；他的作品已经通过出版商的认可了①，他还觉得不太满意⑯，从头开始又进行修改……

我还没有通过文学实现财富自由⑬，所以⑰，我得继续努力③。

第四部分未来方向与文学使命

DeepSeek：你曾呼吁“为火锅人立传⑥，为沸腾的时代立传”⑤，未来是否计划继续深耕重庆本土题材⑦？你的工作经历接触了大量的“非遗”素材②，是否会尝试将“非遗”融入文学叙事⑱？

陈泰涌：这其实是一个“文学与时代命题”的关系⑥。

就我个人的写作来说⑦，肯定会继续深耕本土▓，书写当下的时代故事⑲。但不一定就得去写“非遗”⑲。

前面我写的医疗题材和餐饮题材都是非常大的领域⑫，是作家一辈子都写不完的宝库⑫。但我短期内不会再写这个领域的故事⑯，因为我发现了更有意思的⑱。用一句套话来说⑤，就是“敬请期待”⑩！

DeepSeek：在AI技术冲击文学创作的当下⑥，你如何看待石若轩提出的“文学评论需对抗模式化”⑱？文学的人文温度能否成为技术洪流中的“逆行者”⑮？

陈泰涌：我承认AI技术对包括文学在内的各个领域都产生了强烈地冲击⑮，包括本次访谈④，虽然DeepSeek占据了我曾经的工作岗位❸，以访谈者的名义来向我提出问题⑳，但要知道⑪，这场访谈的设计者是我⑤，发出“请以上游新闻文化频道《文学新征程》访谈者的身份”这个指令的是我⑤，而DeepSeek所有设计的问题其实都是综合了前面50期的访谈内容⑥，归纳总结出来的问题⑱，这些问题也曾经是我提出的①。

AI可以模仿情节⑧，但无法复刻“痛感”⑩。石若轩说的“对抗模式化”⑯，本质是扞卫文学的不可替代性——那些血泪交织的爱与死⑫，才是人性的最后堡垒⑦。

我用更简单的话来说⑲，作家们⑥，写吧⑲，文学的两大主题——爱情与死亡⑯，这是AI所不具有的⑧，永远都无法具有的⑧！