您现在的位置是：网站首页>国内国内

电玩城水果机攻略

周易烟 2025-05-14 【国内】 5959 人已围观

2020年⑨，一篇题为《99行代码的冰雪奇缘》的文章被广为转发⑨，作者只用了简洁优雅的99行代码⑥，就实现了本需要复杂工业流程才能达成的计算机图形学效果⑤。这背后是一个名为太极的开源编程语言❷，而这篇文章的作者和创造这个语言的胡渊鸣⑦，彼时已是图形学领域冉冉升起的技术明星⑩，他开始被更广泛计算机技术圈所讨论和热议⑤。

胡渊鸣的履历耀眼：2013年▓，凭借信息学奥林匹克竞赛的优异成绩保送进入清华大学“姚班”⑲；大学及读博期间❶，他在计算机图形学顶级会议SIGGRAPH等发表多篇论文⑮；2017年前往MIT⑰，仅用三年时间便在2021年获得了博士学位⑫。太极语言也是他博士期间的杰作▓，在开源社区受到广泛喜爱②。

彼时的胡渊鸣❶，已然出现在各种“都市传说”里：“图形学领域广泛流传着这么一个都市传说❷。有一位策马扬鞭的少年武士⑫，他没有发表过一篇SIGGRAPH论文②，但他实现了一百篇⑦；他没有开源过一套代码①，但他有一百万行张弓待发⑫；他接手的图形学仿真实现⑥，可以在一夜之间效率提高十倍⑬；他三天没有睡觉⑬，便重现了四年来的所有MPM论文⑰，并且提出了一百种改进的方法❷。”

UCLA应用数学终身教授蒋陈凡夫曾在文章中如此描述④。

2021年从MIT毕业后⑦，胡渊鸣没有选择学术界或大厂⑳，而是直接创业⑬，基于太极语言创办了太极图形⑬，想把它用在工业界⑰。2022年太极图形宣布拿到一笔5000万美元融资⑩。

至此①，一切似乎都顺风顺水⑦，符合一个“天才少年”应有的轨迹⑭。

但之后的几年⑬，他似乎从大众视野中沉寂了⑰。

太极作为一个开源项目继续积累着全球范围内的影响力⑪，但其背后的商业公司太极图形⑰，在商业化探索和产品上的声音却逐渐减弱②。直到2023年❸，在商业化探索上几经坎坷的太极图形逐渐淡出❸，一款名为Meshy的AI生成3D模型的产品浮现⑫。

用胡渊鸣的话说⑬，“Meshy 只做一个简单的事情：把文字⑨、图片转化为游戏❸、影视行业可以使用的3D 模型”⑳。之后Meshy快速迭代⑥，两年更新了5代❶。在刚刚结束的2025年GDC上⑭，当胡渊鸣被邀请在主论坛向社区分享Meshy⑥、好奇的玩家和开发者在展台大排长队体验产品时③，它已经成为真实用户数最多的AI 3D产品⑰，并被全球知名风险投资机构a16z放在了它广为传播的AI产品全景图里②。

Meshy要做的是什么⑪？

从备受瞩目的太极到如今快速迭代的Meshy⑱，这几年究竟发生了什么⑫？

在今天AI热潮催生“天才创业者”井喷的时代▓，一个更早被贴上“天才”标签的年轻创始人和CEO❸，“提前”经历了创业的“阵痛”与转型后⑭，会变得有何不同③？他的思考对今天更多意气风发的年轻创业者们又意味着什么⑱？

前不久②，我带着这些好奇⑯，在硅谷与Meshy AI的创始人兼CEO胡渊鸣进行了一次深入的对话⑥。

在圣克拉拉见到他时⑬，他身上的少年气依然明显⑯，而在对话中⑯，这个不避讳谈论“失败”的创业者⑥，显然已经成长了许多⑧。他似乎已经与过去那些耀眼的标签“和解”①，今天的他一心想成为一个更好的CEO和领导者③，一个能带领团队做出伟大公司的创业者⑦。而这一切发生的根本❷，是他自己找回了自己最佳的状态⑮。“我不再追求所有人的喜欢①，”他说⑰。“人们最难的是认清现实④，认清自己⑩。我意识到一个 CEO 对于公司是如此重要❶，以至于他必须照顾好自己❶。你对团队的所有的爱④，所有的支持⑭、所有的照顾⑫、所有的耐心都是基于你已经把自己照顾好的情况下⑲，你才能有更多的能量去照顾你周围的人⑰。如果你自己处于一个很糟糕的状态⑬，其实反倒是对公司不利的▓。因此⑭，创新者不能妥协⑨，必须做自己最热爱做的事情①。”

带着这些领悟转身投向Meshy的胡渊鸣⑬，也有了更大的目标⑨。“我要让Meshy最终成为一个能够解放每个人的创造力的公司⑦。”

以下是与胡渊鸣的对话⑱。

AI + 3D⑭，Meshy在做什么

硅星人：先聊聊Meshy和AI+3D的现状吧①。你在GDC上的分享反响不错⑱。

胡渊鸣：对⑦，今年的GDC大家的反馈变化很大⑫。去年我们去的时候⑳，大家觉得Meshy只是看起来很有趣⑮，但离生产要求还远⑭。今年⑮，我们展台遇到了很多真实用户⑱，他们已经在生产环境中使用Meshy了③，有的在游戏原型里面直接用 Meshy 的模型❸，有的用 Meshy 生成基础模型再修改⑬。特别是对一些预算有限的2A级游戏工作室①，Meshy的作用已经非常大⑬。

硅星人：有具体的客户案例吗⑭？

胡渊鸣：比如Stradion Studios⑱，他们用Meshy把概念设计到基础网格再到游戏的过程⑭，从4个小时缩短到4分钟②。以前手工建模很费时⑧，现在用Meshy为一个坦克大战的游戏生成一个模型⑱，2分钟生成❸，1分钟导入❸，1分钟放进关卡▓，周转时间大大缩短⑱，省掉的其实是管线里面手工建模的时间⑳。

硅星人：直接用到游戏里了▓？

胡渊鸣：对⑪，直接上线了⑭。不是所有游戏都追求《黑神话：悟空》那种极致精度⑫，很多游戏⑬，尤其是背景资产❶，完全可以用AI生成⑰。Meshy还有很多用法⑤，比如一种叫“kit bashing”【编者注：一种通过组合现有模型零件来创建新模型的3D建模技术】的工作流程⑧。以前做《星球大战》实体模型⑳，需要从模型库找零件拼接⑥。现在可以用Meshy生成各种组件③，组合成复杂的场景⑱。

硅星人： Meshy 5是最新版本⑫？

胡渊鸣：对⑧，我们是在两个月前GDC发布了 Meshy 5 Preview⑭，这一版几何和贴图能力提升很多❷，特别是生物类模型的细节非常丰富⑯。它的贴图质量也很高⑲，光照均匀⑪，没有过曝或欠曝⑧，而且贴图细节和几何细节是对齐的⑰，这对于真正要在多视角下使用的游戏模型很重要③。

硅星人：可以现场演示一下吗⑰？比如用文字生成一条龙⑳。

胡渊鸣：我们界面很完善①，可以生成很多任务②。你看⑲，已经生成出来了③，用户可以继续处理▓。

一般一个模型加贴图就一两分钟⑨，成本大约两美元⑤。以前做一个这样的模型❸，至少两周⑪，成本上千美元⑬。这不仅是降低了千倍成本⑧，也解放了很多人的创造力⑥，迭代速度快了⑳，能尝试的想法就更多了⑫。

通过一句话Prompt生成的3D龙资产

硅星人：生成模型后续的动画也能在Meshy里做吗③？

胡渊鸣：模型可以直接用⑱，也可以加动画②、绑骨骼等④，也可以继续人工加工然后使用⑩，游戏生产的很多下游需求都可以在Meshy平台解决❷。

硅星人❶、： Meshy和其他同类产品相比⑱，最大的区别或护城河是什么❶？

胡渊鸣：我们最大的区别在于⑩，不把Meshy看成一个单纯的技术问题⑨，而是看成一个解决用户需求的产品⑮。

我作为一个技术出身的创始人⑮，非常容易去把这东西想成一个技术问题⑳，那其实对我来说⑦，技术问题反倒是最容易解决的⑨。真正难的是你如何让这个产品为用户创造最大的价值⑯。所以你在整体用户界面③，工作流程⑤，用户体验这些地方都要去把它做好②，这才是一个完整的产品⑧。

我们现在之所以是市场上用户量⑮、访问量最大的产品——我们产品的访问量是市场第二名④、第三名⑳、第四名的总和——我觉得是一种综合的思维在起作用①。对我个人来说❶，这个产品背后也是我自己对于“我是谁”的一些更深入的思考⑨。我不只是一个技术CEO❸，我还是一个要想去解决用户问题的人⑤，有产品经理的属性⑦，有工程师的属性⑩，也有一个创业者的属性⑬。这些我自己的属性最后就反映到整个团队的优先级⑤、最终到 Meshy 这个产品上面❸。你必须是一个综合能力最强的公司⑰，你才能做到市场的第一位④。

硅星人： Meshy从1到5迭代很快⑫，怎么平衡模型和产品的节奏①？

胡渊⑯、鸣： Meshy 0是当时市场上第一个能生成贴图⑰、可公开访问的产品⑮。我们在前面验证模式后⑫，不少竞争对手跟进⑱。我们当时是第一个能让用户真正“用”的产品⑦，虽然质量还不完美③，比如模型有“四张脸” 等等⑪。

但当时用户还是很兴奋⑯。第一个用例是一个恐怖游戏⑦，他们不在乎瑕疵⑬，需要的就是这种吓人的效果⑱。这是我们的第一个把 Meshy 用在游戏里面的用户▓，因为当时市场上没有别的选择❷。

这说明两点：一⑭，市场是细分的⑮，你不能解决所有问题⑰，但可以解决某个细分问题⑲；二⑩，对技术要保持乐观④，技术发展很快⑱。

硅星人：最近AI领域似乎也是这样⑬，技术没完全成熟就推出⑫，大家接受度还可以⑭。

胡渊鸣：是⑭，但这里你就要区分来用你的人到底是用来解决问题还是出于好奇心⑱。我觉得这两个是有本质不同的⑪。

用来解决问题的产品的特点就是用户量可能不会一波上去然后又很快就下来⑦，像3D就典型是来用的人都是想解决问题的⑭。普通人会去出于好奇去做一个视频⑨，但是他们会出于好奇生成一个3D模型吗⑭？我想不会❶。我要么就是买了一个3D打印机▓，我现在需要3D模型了⑫，我来Meshy⑬。要么就是我做游戏▓，我需要3D模型⑪，我来Meshy❸。我不会说没事做我生成一个3D模型玩的④。所以它这个增长也不会像很多做视频生成的产品那样一下子蹿上去⑩，然后掉下来④，我们都是很稳步的增长④。

如果是好奇玩的⑬，有时候就比较危险了⑯，它会在你的营收上带来一些幻觉②，也会给创业带来幻觉③。

硅星人：回到技术迭代⑱，Meshy 0之后呢④？

胡渊鸣： Meshy 1解决了多张脸的问题⑱。Meshy 2和3进一步优化贴图⑥，但几何依然模糊⑧。Meshy 4显着提升了几何⑳，能做硬表面⑰。上个月发布的Meshy 5又到了新阶段⑨，特别是生物类几何做得非常好④，在贴图方面也做到了去光⑲，离直接生产可用又近了一步⑥。

硅星人：迭代这么快⑮，背后是数据⑬、网络架构②，还是传统图形学技术在起作用⑬？AI和图形学各自扮演什么角色①？

胡渊鸣：底层有好几个因素⑥。一是数据⑩，包括收集和处理▓。二是网络架构的选择▓。三是很多传统图形技术▓，在后处理⑩、数据加工等方面作用很大④。所以它是AI和图形学的结合④，这也是我喜欢做这个的原因⑭。3D 做的人少④，有一个原因就是因为需要图形学积累▓。而图形的技能其实是稀缺的①，在这个时代反倒是AI的技能是相对来说供给更充足一些②。

硅星人： AI+3D的技术路线目前大概是怎样⑰？你们选了哪条▓？

胡渊鸣：最早我们试了Diffusion和基于SDS【编者注：Score Distillation Sampling⑯，利用预训练2D扩散模型优化3D表示的技术】的多视角重建两条路⑭。Meshy 0用了当时的Diffusion⑰，效果不好⑮。Meshy 1⑲、2⑨、3用了多视角重建⑧，当时效果更好⑮。

但我们一直没有放弃Diffusion的路线❶，直到2023年下半年做Meshy 4时试成功了▓，几何质量大幅提升❶。后面基本就是基于Diffusion的架构⑨。3D 生成的底层技术和文生视频已经比较相通⑪，而3D的复杂在于既有模型又有贴图②，模型形态各异⑪，不像图片是规整的二维矩阵⑨。为这种复杂性要付出很多代价▓。目前我们和已知的一些其他产品⑭，基本都是Diffusion为主⑬。

硅星人：所以Diffusion是主流⑯？多视角重建这种方法不用了⑥？

胡渊鸣：是的⑫，Diffusion 是主流方法⑤。在几何生成上⑫，SDS 这类多视角重建的方法不会再用了⑨。但我们也在尝试的新技术⑳，比如自回归等等⑯。但是不论用什么 AI 技术路径④，都需要图形背景和直觉来处理数据和设计网络结构⑭，本质还是AI加图形学的结合⑨，未来能做的事情还很多①。

硅星人： Meshy现在的用户量和付费用户情况如何⑨？

胡渊鸣：快300万用户了⑪。大部分收入来自散客⑲，是比较PLG的模式⑧。独立游戏开发者⑭、3D打印用户⑯、3D 艺术家是主要的用户群体⑦，占80%④，剩下 20% 是各种长尾的需求⑤，比如老师教学用的心脏模型④、设计师设计包包等①。我们用户量的规模效应让我们能看到各种真实需求和未来可能性⑭。

从太极到Meshy：与自己和解

硅星人：聊聊你自己吧❸。从太极图形到Meshy⑲，中间似乎有一段沉寂期⑯？

胡渊鸣：是的③，中间有一段时间比较低调⑤，感受到一些挫折❷。但是今天我可以比较坦然地接纳自己⑨。创业有挫折很正常②。我也接受太极现在依然是很火的开源项目⑯，但在商业化上确实没找到高效的方式⑤。

如果太极继续要做商业化⑥，可能只能做外包⑪，毛利很低⑲，这不符合我们的文化⑬。认识到这点后⑥，我就决定算了③，就把他当成一个开源项目维护着⑮，团队做别的养活自己吧⑩。

我们的核心竞争力是这个团队①，基本保持下来了⑩。公司只是改了名⑮，换了新品牌⑬。最早的基因——开放文化③、硬核技术❸、写编译器的这种爱折腾底层的精神——还在⑨。Meshy有很多传承自太极的东西③，有些组件还是太极写的⑭，一脉相承⑳。

硅星人：太极语言是你读博时做的❷，2021年毕业回国创办太极图形⑮。这个转型最关键的节点是什么时候❶？

胡渊鸣：太极语言是CUDA在一些场景下的替代品⑦，让Python开发者能方便地编程GPU③。但作为一个不卖硬件的公司⑯，很难实现商业闭环⑨。英伟达或许可以⑧，我们不行①。就把它看作对团队和我自己能力的锻炼吧⑲。

我们在太极上做了其他商业化尝试①，包括云平台和渲染器❶，都失败了⑲。Meshy已经是我们第三个产品②。实际上创业这个事情往往不像大众想象得那么容易⑮，很少有一次搞对的⑮。失败两次⑯，第三次找到PMF②，其实算快了❷。

在这个过程中我自己也不断在学⑱，做一个创业者应该如何调整方向⑲，如何去思考这些问题⑨，思考重要的事情⑰。这个过程中我已经学了很多⑧。也在之前不温不火的市场反馈中积累了很多经验⑲。然后看到了ChatGPT⑮，发现这东西好牛⑥，这东西为什么能这么牛⑭，还有Stable diffusion①。然后我发现老的事情再做价值回报很少了②，而新的事情去做当然很有可能失败⑤，但一旦做成功回报会很大⑰。然后大概是2023年2月的时候⑱，我就想清楚⑯，其他事情全部都不做⑬，就只做这一个事情⑤。

硅星人⑯、：你觉得自己哪些地方进化了⑤？

胡渊鸣：我会想我当时没做好的是什么②？我觉得我在同时扮演科学家⑱、工程师⑩、产品经理和创业者⑧。太极作为开源项目能做好⑲，是因为前三个角色我做好了——当时在做太极这个事情⑭，我自己写了很多代码⑫，当然社区也和我合作了很多④，它在技术和科研上的创新是很多的⑪，用户体验也很好⑬，但是它没有去解决一个最大的⑮、最有价值的问题③，以及由于这个问题不够大②，我们没有办法持续的去不断的扩大投入把它做下来⑭。就是说⑲，在创业者角色上⑧，我没有选择一个足够大的市场①。创业者最重要的事⑪，是把资源从低回报移到高回报的地方⑦。做一个小的事情⑯，我写代码写爽了⑲，是在取悦自己①。但创业必须建立商业闭环②，才能不断的有资源进来⑤，让你去解决一些新的技术上的问题⑩，这样才是可持续的一个事情⑮。

到了做Meshy时⑩，我在创业者这个角色上成长了很多⑮。我补齐了短板⑳，选择了一个好方向⑯、组建了一个好团队❶。我可以真正做一个团队领导者⑧，把团队成员的成功作为我成就感的来源❷，从而进入到更加无我的状态⑪。

创业的过程中我不断改变思维方式⑫，变成更好的自己⑯。可以说④，做Meshy时的我已经是“渊鸣2.0”或“3.0”了⑱。我更清楚这个事情需要哪些生产要素⑫，如何发挥优势④、回避劣势⑬。想清楚了就干⑮。Meshy第一个版本我们8小时上线⑥，一天内1000用户⑪，现在快300万③。相对来说比较顺利⑱。

硅星人：你最近写了一篇文章②，感觉也是在对内对自己进行梳理⑨？

胡渊鸣：对❸，更坦诚地面对自己⑭。很多人缺乏面对自己的勇气⑳。当你面对自己①，会发现很多缺点❷，但也有很多优点②。我最大的缺点是太想让别人喜欢自己⑪，因为从小都是那种大家喜欢你④，但这变成了一种包袱❸。这是缺点一⑫。缺点二是有的时候还是不够激进⑦，会比较保守⑤。为什么呢❶？根源还是缺点一❶，太想让别人喜欢自己⑨，不希望别人觉得自己是一个失败者①。

但是我后来意识到一点⑮，这个是一个没有自信的表现⑯。如果你自信②，就不需要别人认可或者喜欢你④、赞美你⑥，只需做对你所在的集体有价值的事就可以了⑮。

你不需要别人来赞美你⑤，给你戴光环⑧，或者说来喜欢你④，或者说你再去搞一个什么成就⑤，比如奥赛金牌②，三年半读完PhD什么的⑦，都不重要⑱。你只要自己过得开心就行了⑮，把你的团队照顾好⑬，做一个被用户需要的产品就可以了③。你如果整天想着这个人是不是又讨厌我了①，那是一种多大的内耗⑦，你就变成在为别人活着⑩。

胡渊鸣在GDC上做演示⑥，图源：胡渊鸣的X账号

硅星人：你其实被贴上过很多标签⑥，比如姚班⑦，比如“天才”⑩。

胡渊鸣: 我觉得我班上很多同学那比我天才多了⑬。他们在学校里面真的就是书看一两眼就立马考试③。我反倒是更勤奋的一个人③。其实很多事情上我比他们花了更多努力①，我才到今天这样的状况⑮。那我本科同学陈立杰经常跟我说⑤，他就是每天都打游戏⑥，那他还能考得很好⑳，我就做不到①。我觉得那样是天才▓。如果是按那个四象限⑰，他们都是学神❷，我顶多就是学霸的一种状态▓，我就只是比较努力而已❸。

但是我后来发现努力这个事情⑬，也是人要幸运才能努力⑮。你在一个好的方向上❶，你在赶上一个好的时代⑱，你才有这个努力的资格⑲。我真的觉得自己是非常非常幸运❶。

硅星人：但这些标签有帮助⑮。

胡渊鸣：我觉得这些标签对我最大的价值在于②，当我客观地看待它们后⑧，会更自信❷，不需要再证明自己了③。它让我更早地能够跨到⑳、进入到一个新的对于做事情的理解当中❸。别人可能还想证明自己技术行⑭、能搞钱⑬，我不需要⑧，因为我写了太极⑦，也融了五千多万美元⑬。我可以更进一步❷，比如做一个有影响力的产品❸，凝聚团队⑰，招揽人才⑧，而不是还在证明自己是不是个好CEO②。

硅星人：感觉这有点像你博士期间做完几篇论文后⑩，开始做自己真正想做的事情的状态▓。

胡渊鸣：对⑳，回到了那种“我心里面想什么⑫，就说什么⑪，然后就做什么”的状态③。其实我在MIT第一年差点退学⑭，因为没太多自由做喜欢的事②。后来做了太极⑦，感觉自己的生产效率被大大解放⑬，因为我享受这个事情③。创业也一样⑧。最早的时候我有点拧巴⑲，因为你说我继续去做太极⑮，它是否能养活这个公司呢⑦？可以养活⑮，那我们所有公司所有人做外包⑲，当然能养活⑮。那这样是不是我想做的一个公司呢⑯？不是❷。我不想去做一个自己不享受的事情①，或者说把这个公司的文化变成一个控制成本的文化③。

我喜欢的一个文化是我们要创新⑦。那要创新就不能去抑制失败③，甚至大家应该把失败放在台面上▓，谁失败了拿出来大家分享⑫，我今天又失败了④，什么原因失败了⑦，其他人看到⑥，OK⑮，那我下次就不这样⑧。鼓励创新的文化一定要接受失败⑤，一定不能是老板一言堂⑧，很多时候甚至是自下而上的⑯。

我经常有同事说④，渊鸣⑦，你这个事情做的不好❶。那我作为 CEO 被同事批评③，当然会显得没面子⑱，但是没面子就没面子⑦，那面子有多重要呢⑦？我还需要在团队面前维护自己的面子吗⑨？因为我不需要这些东西了⑧。所以你提到这几个以前的光环也好▓，或者这种标签也好⑧，最后就是因为拥有过⑤，所以可以不在乎⑧。这其实让我成为了一个更好的人⑲。

硅星人：跟自己和解了▓。

胡渊鸣：我可以真正做我自己③，做我想做的公司⑥。就算Meshy失败了②，大家也会觉得这个过程很享受⑤，收获很多⑱。当然⑱，现在看Meshy的势头⑪，失败不太可能⑧。但我的目标是：一③，带领大家成功⑪；二⑩，希望过程中所有人都有进步和收获⑱。如果大家干得不开心⑱，没成长⑤，怎么可能带着创新精神做好工作①？

我们管理很宽松⑨，很多同事在家工作⑰。我的逻辑是⑳，如果你享受工作▓，为什么一定要来办公室②？当然有些交流必须当面更好▓，但我不管你何时上下班⑮。实际上大家都很努力④，很享受做一个有意思的事情的过程⑨。

硅星▓、人：我昨天看资料的时候❶，找到一个你们姚班2022年的招生简章④。里面有介绍杰出校友⑧，列了可能20多个人⑱，然后前面所有的人的介绍最后基本都是“教授”②。最后只有三个人不是教授：楼天成⑮、印奇和你③。当时的介绍还是太极图形创始人①。所以说姚班出来的教授还是更多⑦，今天AI浪潮里可能变得不同▓，但你当时是为什么要做一个CEO而不是教授⑭。姚班这个环境对你有什么影响⑨。

胡渊鸣：有偶然因素④，也有底层因素②。偶然的是▓，博士快毕业时⑮，图形学领域的发展感觉有点瓶颈⑧，我不太清楚我留在学术界能够做什么⑦。

硅星人：你还拒绝了何恺明邀请你去 FAIR 实习的 offer⑩，去了英伟达⑦。

胡渊鸣：对①。我在文章里也反思了①。不过人的反思首先是现阶段觉得自己过得不错③，然后愿意反思⑥。如果觉得自己过得很痛苦④，那就是后悔了⑨，就不是反思了▓。当时就是我在做图形学⑯，读到博士最后毕业的时候④，我已经不知道做什么了▓。因为当时没有生成式AI这东西⑤，没有很多研究可以做⑤。如果有的话⑳，我可能就真的在学术界做这个生成式AI的研究了⑭。

然后当时正好疫情❶，每天在MIT宿舍看YouTube⑭，看了俞敏洪⑬、王兴等人的视频⑤，觉得学术之外还有很多事可以做⑤。

然后底层因素的话⑦，是我喜欢做不同的事▓，挑战自己⑱，不安于现状❶。总觉得世界上还有更大④、更有价值的事可以做⑱。Meshy也只是一个阶段▓。做太极也是不安于现状的表现⑲，我觉得C++太难用⑦，想砸烂它重建一套自己的东西⑯。我总是喜欢做“创造性的破坏”④，创业是更好的方式⑳。公司能转型也是一种创造性破坏▓。我可以接受暂时的痛苦⑳，但一定要去往未来更好的状态②，而不是向一个自己不太满意的方式妥协⑪。

图源：胡渊鸣的X账号▓、硅星人：和过去这些标签也和解了⑲。

胡渊鸣：我不喜欢给人贴标签⑦，但是说实话⑧，客观上来说❸，你说这些标签对你完全没有帮助⑱，那也不符合实际⑤。就比如说因为这些 “标签”①，大家都觉得你是个挺有意思的人愿意和你聊聊⑫，这个其实就客观上帮助你的公司的招聘⑮，你去融资②，投资人觉得这个人他有这样的标签⑦，客观上来说总比没有好吧⑦。

但是你真的自己别把这些标签当回事⑳。我觉得我现在对自己看法就是我就是我是一个普通人⑳，不是说为了谦虚①，而是这个就是一个最健康的做事的心态⑫，不要觉得自己有多特殊❷，反而能够创新的时候更大胆▓。很多时候自己少说一点②，多听听人家怎么说的⑨。然后自己在公司里面少做一点❷，少去claim一些自己的功劳⑰。CEO自己的ego小了▓，团队才能成长⑱。

而且这个其实才是一个公司要去发展最重要的一个事情⑯。你如果真的所有事情亲力亲为——我以前是这样的⑤，我真的就是非常努力的一个CEO⑰，很多事情亲力亲为——当然我到现在还是很努力⑲，但是我逐渐地去让我的团队能够成长起来⑰。因为你如果CEO亲力亲为可以⑦，五年以后你公司还这么大⑲。

硅星人：本质上就成了你自己一个人在对抗全世界⑪。

胡渊鸣: 对⑬。你就看项羽和刘邦嘛⑩。项羽就是自己战斗力巨强③，但是看不到有太多人帮他▓，最后为什么被搞得那么惨呢⑮？还是没有这个格局⑪，他觉得自己很强⑦，就做不到把自己缩小⑭。我觉得我现在很多时候在做的事情是把自己缩小②。很多事情不要去参与⑦，你让其他人去干❷，这样别人才能变大①。你自己干什么呢▓？一⑳，把最好人搞进来②。二⑯，想想这个公司未来如何做成比现在大 100 倍的公司❷。三⑦，做好这个团队的“教练”▓，他比你懂他专业的那块事①，不意味着他就是一个在你这个公司能成功的人❶。比如他不知道你这个公司的历史⑪，不知道你的公司每个人有什么性格⑬，不知道以前那个文化在你这个新的地方能不能work⑩，也不一定知道如何最好地管理自己的团队⑥。这些只有CEO能解决⑩。他需要你给他反馈⑫，他需要你给他赞美批评⑦，他需要你去帮他推动一些事情⑲，他自己也需要去成长⑪。

CEO变小了❷，这个公司其他人才能有所成长❸。

硅星人: 我怎么感觉你最近有点痴迷于对失败的研究⑩。

胡渊鸣：我觉得你可以说我是更坦然地面对这些事情⑯。因为你要创新一定会失败③。怎么可能做一个新的东西⑤，一点失败⑧？这是不符合事实的⑧，那你要不就是自己骗自己⑨。

你自己骗自己⑤，那你就没办法面对事实⑭，那这一定是不健康的⑥。

硅星人：有一个现实是⑧，创业之前⑩，你比较少经历失败⑫。

胡渊鸣: 我觉得我经历的失败其实很多⑮，只是大家不知道而已⑧。比如说我在MIT的第一年就差点退学❶。然后包括我在做太极❷，太极也最早的时候失败⑧，整个架构完全是错的❷。后来我重写⑧，做了第二次才把它大概搞对⑬。然后再包括最早高中时候搞竞赛⑫，我也失败⑧。那我的好多姚班的同学⑳，有一个甚至是初二的时候就保送了清华了⑦，我自己三年以后⑥，高二才真正拿到清华的保送资格①。

硅星人：有点凡尔赛了⑯。但你确实会跳出来看自己⑮。

胡渊鸣: 那我当然会觉得我其实创业的条件比人家都好❸，我当然要比人家做的更好⑨。是动力和压力吧❶。我也见过高中没读完但CEO做得很好的创业者朋友⑳，我觉得他们身上有特别多值得我学习的事情▓。所以⑪，还是平常心⑥，把手上的事做好❶。

CEO如果不能客观认识自己❷、快速成长❷，一定会成为公司瓶颈⑮。CEO最大的困难在于不能面对现实⑤，因为现实往往太残酷了④。长此以往②，下属就会报喜不报忧③，CEO 就会失去对现实的判断①，决策就错了⑲。保持开放心态⑫，客观面对自己非常重要③。

硅星人：现在哪些决策必须由你来做❷？

胡渊鸣：招聘的最后一轮面试⑬。公司大的方向⑮，包括Meshy下一步做什么⑱，产品走向⑭。还有公司文化❶，我希望保持实验室那种对失败的容忍⑧、管理宽松⑳，同时又能不断创新⑧、做出一流产品⑬。这几件事我不放手⑭。其他事应该是其他人做得更好⑤，如果是CEO做得最好⑧，公司一定完蛋⑫。

硅星人：招聘时你看重什么❶？

胡渊鸣：我能比团队更好地判断一些事：他对这件事是否有真正的热情⑧？能否快速成长⑮？是否适合我们的文化④？底层厉害的人⑤，即使不懂具体技术⑦，也可以学⑱。我看重人的潜力❷，希望招进来的人能和公司一起成长❸，而不是当螺丝钉④。人才是公司最重要的竞争力⑪，也是我能带来的最大附加值⑫。

我也会和人选很坦诚的和他说④，我们现在哪里做的不行⑤，需要改进⑩。你来了可能不会很轻松⑪，你可能会比较辛苦⑭，但是你自己不会觉得心累⑲。因为团队成员都很给力⑬、很 nice⑰，在努力的过程中你自己会觉得有所成长❸。我觉得做一个公司⑲，你的业务④、文化⑤、市场⑥、团队③、管理团队和CEO②，这些都必须是自洽的一个状态❸。要是不自洽的话⑯，那就会做得非常累⑨，也做不好❶。

胡渊鸣和团队聚餐⑦，右一为胡渊鸣

硅星人①、：你现在如何描述你们想建设的文化①？

胡渊鸣：Brain❶、Guts❷、Heart▓、Taste⑱。

关于头脑⑪，我们当然想招最聪明③、最厉害⑦、最能解决问题的人⑭。头脑不一定是创造性的聪明头脑⑭，也可以是那种充满意志力的正直头脑⑲。

胆识就是你要敢于去创新⑬，敢于去失败②，敢于去面对自己⑯，敢于去在大家面前说这个事情我没有做好②。你要有这个胆量④。有一些人他看起来非常的强硬⑨，其实内心是非常脆弱⑩。我们希望的一个理想状态是你内心要坚强⑲，你外表柔弱没有关系❷，你内心要坚强⑪。

至于心灵⑫，就是你得是一个有同理心的人②，你不能把你的合作伙伴当工具使⑬，当棋子使⑬。我也不会把公司的每一个人当工具或者棋子使⑨。你来了公司就是团队的一员⑦，除了团队要成功以外⑭，我还会去思考你自己在这过程中⑮，你擅长什么⑲，你热爱什么②，你怎么能成长⑪，你的家庭有没有什么需要我帮助的地方③，你有哪里是需要我去灵活管理的⑨。比如说你要是在家要照顾小孩⑳，那你就在家工作②，没关系⑰，你只要能产出好就可以❶。

然后品味⑤。我们做我们觉得美的东西③。这美当然有设计上的美⑲，我们产品上是美的⑬，我们生产的东西是美的⑯。但是我们也希望每一个人要有自己的底线⑲，不要说其他人做一些乌烟瘴气的事⑯，你也跟着同流合污②。你有没有自己的思考❶，有没有自己追求的事情⑩，有没有自己的理想⑯？

我觉得这些可能都比较抽象⑦，特别是品味⑨。但是我自己在面试过程中❷，能深刻的感觉到这个人品味到底怎么样①。只有这些想法是一致的人一起来做一个事⑭，大家才是志同道合▓、有默契⑦、相互喜欢的⑲，能把事情做成的❸。

硅星人: 虽然没在大厂待过⑤，但感觉你其实知道大厂的那些①。

胡渊鸣: 是啊⑲，大厂之间的部门与部门之间的仇恨可能比他们和外界的仇恨更大⑧。

硅星人: 这不是什么好的事情❶。

胡渊鸣: 不过这样创业公司才有机会②。要是大厂里面也像我们这样精诚团结⑬、没有内耗⑩，那我们创业公司就完蛋了⑫。

硅星人: 不过确实是宿命一样的⑦。有一天你们做大了…到时候再找你聊❶。十年以后可以再聊一次⑧。

胡⑭、渊鸣: 对⑬。十年以后再聊一次⑤，一定要聊❶。

硅星人: 最后⑲，你觉得五年后和十年后你觉得Meshy会变成什么样⑧。

胡渊鸣:五年后⑫，希望我们已经上市了⑪。十年后的话⑱，我想把 Meshy 朝着一个对社会创造最大价值的方向去做▓，做一件大事⑲，比如说通过生成式 AI 解放每个人的创造力⑨。就像 NVIDIA 始于图形渲染①，最后发展成生成式 AI 时代的基础设施⑪。希望我自己能比今天更勇敢▓，做出对产业有颠覆性改变的事③。