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我发777耀龙电玩城简介

周寒珊 2025-05-14 【国际】 2106 人已围观

2020年▓，一篇题为《99行代码的冰雪奇缘》的文章被广为转发⑱，作者只用了简洁优雅的99行代码⑰，就实现了本需要复杂工业流程才能达成的计算机图形学效果⑭。这背后是一个名为太极的开源编程语言⑦，而这篇文章的作者和创造这个语言的胡渊鸣⑱，彼时已是图形学领域冉冉升起的技术明星⑯，他开始被更广泛计算机技术圈所讨论和热议⑭。

胡渊鸣的履历耀眼：2013年⑮，凭借信息学奥林匹克竞赛的优异成绩保送进入清华大学“姚班”⑤；大学及读博期间③，他在计算机图形学顶级会议SIGGRAPH等发表多篇论文⑳；2017年前往MIT⑪，仅用三年时间便在2021年获得了博士学位⑨。太极语言也是他博士期间的杰作④，在开源社区受到广泛喜爱⑮。

彼时的胡渊鸣⑤，已然出现在各种“都市传说”里：“图形学领域广泛流传着这么一个都市传说⑯。有一位策马扬鞭的少年武士▓，他没有发表过一篇SIGGRAPH论文④，但他实现了一百篇②；他没有开源过一套代码⑯，但他有一百万行张弓待发▓；他接手的图形学仿真实现①，可以在一夜之间效率提高十倍⑪；他三天没有睡觉⑨，便重现了四年来的所有MPM论文❶，并且提出了一百种改进的方法⑤。”

UCLA应用数学终身教授蒋陈凡夫曾在文章中如此描述⑧。

2021年从MIT毕业后⑳，胡渊鸣没有选择学术界或大厂⑦，而是直接创业⑬，基于太极语言创办了太极图形⑮，想把它用在工业界①。2022年太极图形宣布拿到一笔5000万美元融资⑮。

至此⑩，一切似乎都顺风顺水⑯，符合一个“天才少年”应有的轨迹⑦。

但之后的几年⑱，他似乎从大众视野中沉寂了④。

太极作为一个开源项目继续积累着全球范围内的影响力❷，但其背后的商业公司太极图形⑪，在商业化探索和产品上的声音却逐渐减弱⑭。直到2023年⑧，在商业化探索上几经坎坷的太极图形逐渐淡出❷，一款名为Meshy的AI生成3D模型的产品浮现⑳。

用胡渊鸣的话说②，“Meshy 只做一个简单的事情：把文字❸、图片转化为游戏⑨、影视行业可以使用的3D 模型”⑮。之后Meshy快速迭代⑩，两年更新了5代⑮。在刚刚结束的2025年GDC上▓，当胡渊鸣被邀请在主论坛向社区分享Meshy⑨、好奇的玩家和开发者在展台大排长队体验产品时⑩，它已经成为真实用户数最多的AI 3D产品⑭，并被全球知名风险投资机构a16z放在了它广为传播的AI产品全景图里❷。

Meshy要做的是什么❷？

从备受瞩目的太极到如今快速迭代的Meshy⑪，这几年究竟发生了什么⑤？

在今天AI热潮催生“天才创业者”井喷的时代⑩，一个更早被贴上“天才”标签的年轻创始人和CEO⑨，“提前”经历了创业的“阵痛”与转型后⑦，会变得有何不同④？他的思考对今天更多意气风发的年轻创业者们又意味着什么⑩？

前不久⑯，我带着这些好奇⑧，在硅谷与Meshy AI的创始人兼CEO胡渊鸣进行了一次深入的对话⑪。

在圣克拉拉见到他时⑪，他身上的少年气依然明显⑪，而在对话中⑨，这个不避讳谈论“失败”的创业者①，显然已经成长了许多⑥。他似乎已经与过去那些耀眼的标签“和解”⑯，今天的他一心想成为一个更好的CEO和领导者⑰，一个能带领团队做出伟大公司的创业者④。而这一切发生的根本⑭，是他自己找回了自己最佳的状态⑯。“我不再追求所有人的喜欢❸，”他说⑬。“人们最难的是认清现实⑫，认清自己⑤。我意识到一个 CEO 对于公司是如此重要②，以至于他必须照顾好自己❶。你对团队的所有的爱⑩，所有的支持⑲、所有的照顾⑫、所有的耐心都是基于你已经把自己照顾好的情况下⑰，你才能有更多的能量去照顾你周围的人③。如果你自己处于一个很糟糕的状态⑩，其实反倒是对公司不利的⑳。因此⑲，创新者不能妥协⑦，必须做自己最热爱做的事情⑩。”

带着这些领悟转身投向Meshy的胡渊鸣⑭，也有了更大的目标❷。“我要让Meshy最终成为一个能够解放每个人的创造力的公司⑦。”

以下是与胡渊鸣的对话⑮。

AI + 3D⑯，Meshy在做什么

硅星人：先聊聊Meshy和AI+3D的现状吧⑯。你在GDC上的分享反响不错▓。

胡渊鸣：对⑱，今年的GDC大家的反馈变化很大⑮。去年我们去的时候⑪，大家觉得Meshy只是看起来很有趣⑬，但离生产要求还远③。今年⑫，我们展台遇到了很多真实用户⑩，他们已经在生产环境中使用Meshy了⑤，有的在游戏原型里面直接用 Meshy 的模型⑦，有的用 Meshy 生成基础模型再修改⑤。特别是对一些预算有限的2A级游戏工作室⑰，Meshy的作用已经非常大⑫。

硅星人：有具体的客户案例吗⑧？

胡渊鸣：比如Stradion Studios⑪，他们用Meshy把概念设计到基础网格再到游戏的过程③，从4个小时缩短到4分钟⑲。以前手工建模很费时⑮，现在用Meshy为一个坦克大战的游戏生成一个模型⑫，2分钟生成⑦，1分钟导入⑯，1分钟放进关卡⑪，周转时间大大缩短⑰，省掉的其实是管线里面手工建模的时间❸。

硅星人：直接用到游戏里了⑧？

胡渊鸣：对⑬，直接上线了❸。不是所有游戏都追求《黑神话：悟空》那种极致精度⑨，很多游戏⑳，尤其是背景资产⑱，完全可以用AI生成⑭。Meshy还有很多用法⑱，比如一种叫“kit bashing”【编者注：一种通过组合现有模型零件来创建新模型的3D建模技术】的工作流程⑥。以前做《星球大战》实体模型⑲，需要从模型库找零件拼接⑤。现在可以用Meshy生成各种组件▓，组合成复杂的场景⑱。

硅星人： Meshy 5是最新版本③？

胡渊鸣：对⑬，我们是在两个月前GDC发布了 Meshy 5 Preview⑮，这一版几何和贴图能力提升很多⑧，特别是生物类模型的细节非常丰富❷。它的贴图质量也很高⑩，光照均匀⑮，没有过曝或欠曝⑯，而且贴图细节和几何细节是对齐的④，这对于真正要在多视角下使用的游戏模型很重要⑨。

硅星人：可以现场演示一下吗⑭？比如用文字生成一条龙⑳。

胡渊鸣：我们界面很完善⑧，可以生成很多任务❷。你看⑮，已经生成出来了❶，用户可以继续处理❷。

一般一个模型加贴图就一两分钟❶，成本大约两美元①。以前做一个这样的模型③，至少两周②，成本上千美元②。这不仅是降低了千倍成本⑳，也解放了很多人的创造力⑥，迭代速度快了▓，能尝试的想法就更多了⑧。

通过一句话Prompt生成的3D龙资产

硅星人：生成模型后续的动画也能在Meshy里做吗⑨？

胡渊鸣：模型可以直接用⑯，也可以加动画⑧、绑骨骼等❶，也可以继续人工加工然后使用②，游戏生产的很多下游需求都可以在Meshy平台解决⑲。

硅星人⑯、： Meshy和其他同类产品相比⑩，最大的区别或护城河是什么⑫？

胡渊鸣：我们最大的区别在于②，不把Meshy看成一个单纯的技术问题❸，而是看成一个解决用户需求的产品❶。

我作为一个技术出身的创始人⑩，非常容易去把这东西想成一个技术问题⑥，那其实对我来说⑳，技术问题反倒是最容易解决的❷。真正难的是你如何让这个产品为用户创造最大的价值⑤。所以你在整体用户界面⑮，工作流程⑨，用户体验这些地方都要去把它做好⑧，这才是一个完整的产品❸。

我们现在之所以是市场上用户量⑧、访问量最大的产品——我们产品的访问量是市场第二名⑥、第三名①、第四名的总和——我觉得是一种综合的思维在起作用⑯。对我个人来说⑱，这个产品背后也是我自己对于“我是谁”的一些更深入的思考▓。我不只是一个技术CEO⑦，我还是一个要想去解决用户问题的人⑥，有产品经理的属性❶，有工程师的属性②，也有一个创业者的属性③。这些我自己的属性最后就反映到整个团队的优先级⑲、最终到 Meshy 这个产品上面❶。你必须是一个综合能力最强的公司④，你才能做到市场的第一位⑫。

硅星人： Meshy从1到5迭代很快⑫，怎么平衡模型和产品的节奏⑩？

胡渊⑲、鸣： Meshy 0是当时市场上第一个能生成贴图⑲、可公开访问的产品⑨。我们在前面验证模式后⑳，不少竞争对手跟进❷。我们当时是第一个能让用户真正“用”的产品⑧，虽然质量还不完美⑬，比如模型有“四张脸” 等等③。

但当时用户还是很兴奋②。第一个用例是一个恐怖游戏⑮，他们不在乎瑕疵⑰，需要的就是这种吓人的效果❶。这是我们的第一个把 Meshy 用在游戏里面的用户⑱，因为当时市场上没有别的选择⑮。

这说明两点：一④，市场是细分的⑳，你不能解决所有问题⑦，但可以解决某个细分问题❶；二⑨，对技术要保持乐观⑮，技术发展很快⑭。

硅星人：最近AI领域似乎也是这样①，技术没完全成熟就推出⑳，大家接受度还可以⑮。

胡渊鸣：是③，但这里你就要区分来用你的人到底是用来解决问题还是出于好奇心⑦。我觉得这两个是有本质不同的⑱。

用来解决问题的产品的特点就是用户量可能不会一波上去然后又很快就下来⑱，像3D就典型是来用的人都是想解决问题的⑩。普通人会去出于好奇去做一个视频⑫，但是他们会出于好奇生成一个3D模型吗⑩？我想不会⑥。我要么就是买了一个3D打印机⑪，我现在需要3D模型了⑦，我来Meshy⑥。要么就是我做游戏⑯，我需要3D模型②，我来Meshy①。我不会说没事做我生成一个3D模型玩的③。所以它这个增长也不会像很多做视频生成的产品那样一下子蹿上去⑱，然后掉下来⑰，我们都是很稳步的增长②。

如果是好奇玩的①，有时候就比较危险了⑬，它会在你的营收上带来一些幻觉⑨，也会给创业带来幻觉④。

硅星人：回到技术迭代⑭，Meshy 0之后呢⑮？

胡渊鸣： Meshy 1解决了多张脸的问题②。Meshy 2和3进一步优化贴图⑨，但几何依然模糊❶。Meshy 4显着提升了几何⑩，能做硬表面❷。上个月发布的Meshy 5又到了新阶段⑨，特别是生物类几何做得非常好⑭，在贴图方面也做到了去光⑱，离直接生产可用又近了一步②。

硅星人：迭代这么快⑥，背后是数据⑬、网络架构⑨，还是传统图形学技术在起作用⑩？AI和图形学各自扮演什么角色▓？

胡渊鸣：底层有好几个因素①。一是数据⑧，包括收集和处理⑧。二是网络架构的选择⑭。三是很多传统图形技术③，在后处理❸、数据加工等方面作用很大⑪。所以它是AI和图形学的结合⑪，这也是我喜欢做这个的原因⑭。3D 做的人少⑩，有一个原因就是因为需要图形学积累⑰。而图形的技能其实是稀缺的⑪，在这个时代反倒是AI的技能是相对来说供给更充足一些⑮。

硅星人： AI+3D的技术路线目前大概是怎样⑨？你们选了哪条⑫？

胡渊鸣：最早我们试了Diffusion和基于SDS【编者注：Score Distillation Sampling⑩，利用预训练2D扩散模型优化3D表示的技术】的多视角重建两条路⑫。Meshy 0用了当时的Diffusion⑬，效果不好⑲。Meshy 1⑯、2⑳、3用了多视角重建⑧，当时效果更好⑩。

但我们一直没有放弃Diffusion的路线⑳，直到2023年下半年做Meshy 4时试成功了❶，几何质量大幅提升❶。后面基本就是基于Diffusion的架构⑥。3D 生成的底层技术和文生视频已经比较相通⑮，而3D的复杂在于既有模型又有贴图❷，模型形态各异⑪，不像图片是规整的二维矩阵⑫。为这种复杂性要付出很多代价⑯。目前我们和已知的一些其他产品⑦，基本都是Diffusion为主⑫。

硅星人：所以Diffusion是主流⑯？多视角重建这种方法不用了⑯？

胡渊鸣：是的⑲，Diffusion 是主流方法⑭。在几何生成上⑬，SDS 这类多视角重建的方法不会再用了⑮。但我们也在尝试的新技术⑤，比如自回归等等②。但是不论用什么 AI 技术路径⑰，都需要图形背景和直觉来处理数据和设计网络结构⑯，本质还是AI加图形学的结合❷，未来能做的事情还很多⑯。

硅星人： Meshy现在的用户量和付费用户情况如何⑩？

胡渊鸣：快300万用户了⑳。大部分收入来自散客⑧，是比较PLG的模式⑳。独立游戏开发者⑰、3D打印用户▓、3D 艺术家是主要的用户群体⑨，占80%⑤，剩下 20% 是各种长尾的需求⑤，比如老师教学用的心脏模型④、设计师设计包包等▓。我们用户量的规模效应让我们能看到各种真实需求和未来可能性②。

从太极到Meshy：与自己和解

硅星人：聊聊你自己吧⑩。从太极图形到Meshy▓，中间似乎有一段沉寂期⑪？

胡渊鸣：是的❸，中间有一段时间比较低调④，感受到一些挫折⑪。但是今天我可以比较坦然地接纳自己⑳。创业有挫折很正常⑲。我也接受太极现在依然是很火的开源项目⑳，但在商业化上确实没找到高效的方式③。

如果太极继续要做商业化⑰，可能只能做外包④，毛利很低❷，这不符合我们的文化▓。认识到这点后④，我就决定算了⑪，就把他当成一个开源项目维护着❶，团队做别的养活自己吧⑧。

我们的核心竞争力是这个团队❷，基本保持下来了⑦。公司只是改了名⑩，换了新品牌⑥。最早的基因——开放文化▓、硬核技术①、写编译器的这种爱折腾底层的精神——还在⑯。Meshy有很多传承自太极的东西③，有些组件还是太极写的❷，一脉相承⑬。

硅星人：太极语言是你读博时做的⑰，2021年毕业回国创办太极图形①。这个转型最关键的节点是什么时候⑲？

胡渊鸣：太极语言是CUDA在一些场景下的替代品⑲，让Python开发者能方便地编程GPU⑧。但作为一个不卖硬件的公司⑩，很难实现商业闭环❶。英伟达或许可以⑯，我们不行⑨。就把它看作对团队和我自己能力的锻炼吧④。

我们在太极上做了其他商业化尝试②，包括云平台和渲染器⑱，都失败了④。Meshy已经是我们第三个产品②。实际上创业这个事情往往不像大众想象得那么容易⑲，很少有一次搞对的⑲。失败两次⑭，第三次找到PMF❸，其实算快了⑮。

在这个过程中我自己也不断在学⑫，做一个创业者应该如何调整方向②，如何去思考这些问题①，思考重要的事情⑮。这个过程中我已经学了很多⑭。也在之前不温不火的市场反馈中积累了很多经验❶。然后看到了ChatGPT▓，发现这东西好牛⑫，这东西为什么能这么牛⑪，还有Stable diffusion⑯。然后我发现老的事情再做价值回报很少了⑦，而新的事情去做当然很有可能失败⑦，但一旦做成功回报会很大⑳。然后大概是2023年2月的时候⑧，我就想清楚❶，其他事情全部都不做③，就只做这一个事情⑤。

硅星人❶、：你觉得自己哪些地方进化了⑪？

胡渊鸣：我会想我当时没做好的是什么⑰？我觉得我在同时扮演科学家⑧、工程师⑤、产品经理和创业者⑬。太极作为开源项目能做好④，是因为前三个角色我做好了——当时在做太极这个事情❶，我自己写了很多代码⑯，当然社区也和我合作了很多⑦，它在技术和科研上的创新是很多的③，用户体验也很好⑧，但是它没有去解决一个最大的❶、最有价值的问题⑱，以及由于这个问题不够大❷，我们没有办法持续的去不断的扩大投入把它做下来⑰。就是说⑫，在创业者角色上⑯，我没有选择一个足够大的市场❷。创业者最重要的事④，是把资源从低回报移到高回报的地方⑦。做一个小的事情⑬，我写代码写爽了⑱，是在取悦自己④。但创业必须建立商业闭环⑰，才能不断的有资源进来⑰，让你去解决一些新的技术上的问题⑮，这样才是可持续的一个事情③。

到了做Meshy时⑬，我在创业者这个角色上成长了很多⑱。我补齐了短板⑨，选择了一个好方向⑧、组建了一个好团队⑳。我可以真正做一个团队领导者③，把团队成员的成功作为我成就感的来源⑭，从而进入到更加无我的状态⑬。

创业的过程中我不断改变思维方式⑦，变成更好的自己▓。可以说⑭，做Meshy时的我已经是“渊鸣2.0”或“3.0”了②。我更清楚这个事情需要哪些生产要素⑰，如何发挥优势⑳、回避劣势⑨。想清楚了就干▓。Meshy第一个版本我们8小时上线⑯，一天内1000用户⑥，现在快300万⑳。相对来说比较顺利④。

硅星人：你最近写了一篇文章⑲，感觉也是在对内对自己进行梳理②？

胡渊鸣：对①，更坦诚地面对自己⑤。很多人缺乏面对自己的勇气⑭。当你面对自己❶，会发现很多缺点⑩，但也有很多优点⑬。我最大的缺点是太想让别人喜欢自己⑦，因为从小都是那种大家喜欢你③，但这变成了一种包袱③。这是缺点一⑩。缺点二是有的时候还是不够激进⑫，会比较保守⑬。为什么呢❸？根源还是缺点一⑫，太想让别人喜欢自己⑤，不希望别人觉得自己是一个失败者⑨。

但是我后来意识到一点⑤，这个是一个没有自信的表现③。如果你自信⑨，就不需要别人认可或者喜欢你⑰、赞美你⑰，只需做对你所在的集体有价值的事就可以了⑫。

你不需要别人来赞美你⑮，给你戴光环⑪，或者说来喜欢你⑱，或者说你再去搞一个什么成就⑭，比如奥赛金牌①，三年半读完PhD什么的①，都不重要③。你只要自己过得开心就行了⑩，把你的团队照顾好①，做一个被用户需要的产品就可以了⑥。你如果整天想着这个人是不是又讨厌我了⑮，那是一种多大的内耗⑰，你就变成在为别人活着⑮。

胡渊鸣在GDC上做演示⑫，图源：胡渊鸣的X账号

硅星人：你其实被贴上过很多标签⑥，比如姚班⑱，比如“天才”⑭。

胡渊鸣: 我觉得我班上很多同学那比我天才多了❸。他们在学校里面真的就是书看一两眼就立马考试⑬。我反倒是更勤奋的一个人⑩。其实很多事情上我比他们花了更多努力⑤，我才到今天这样的状况④。那我本科同学陈立杰经常跟我说⑰，他就是每天都打游戏❸，那他还能考得很好②，我就做不到④。我觉得那样是天才⑫。如果是按那个四象限⑲，他们都是学神❷，我顶多就是学霸的一种状态⑦，我就只是比较努力而已③。

但是我后来发现努力这个事情⑮，也是人要幸运才能努力⑰。你在一个好的方向上③，你在赶上一个好的时代③，你才有这个努力的资格⑪。我真的觉得自己是非常非常幸运⑪。

硅星人：但这些标签有帮助⑧。

胡渊鸣：我觉得这些标签对我最大的价值在于❷，当我客观地看待它们后⑯，会更自信②，不需要再证明自己了⑲。它让我更早地能够跨到⑧、进入到一个新的对于做事情的理解当中▓。别人可能还想证明自己技术行①、能搞钱⑰，我不需要❸，因为我写了太极②，也融了五千多万美元⑬。我可以更进一步⑰，比如做一个有影响力的产品⑬，凝聚团队④，招揽人才⑭，而不是还在证明自己是不是个好CEO⑫。

硅星人：感觉这有点像你博士期间做完几篇论文后⑭，开始做自己真正想做的事情的状态④。

胡渊鸣：对❶，回到了那种“我心里面想什么⑭，就说什么⑦，然后就做什么”的状态❶。其实我在MIT第一年差点退学⑲，因为没太多自由做喜欢的事⑲。后来做了太极④，感觉自己的生产效率被大大解放⑲，因为我享受这个事情⑨。创业也一样⑱。最早的时候我有点拧巴⑩，因为你说我继续去做太极①，它是否能养活这个公司呢⑯？可以养活⑳，那我们所有公司所有人做外包⑱，当然能养活❸。那这样是不是我想做的一个公司呢⑯？不是▓。我不想去做一个自己不享受的事情⑩，或者说把这个公司的文化变成一个控制成本的文化❷。

我喜欢的一个文化是我们要创新⑰。那要创新就不能去抑制失败▓，甚至大家应该把失败放在台面上⑭，谁失败了拿出来大家分享⑯，我今天又失败了⑤，什么原因失败了⑯，其他人看到⑥，OK⑨，那我下次就不这样⑰。鼓励创新的文化一定要接受失败⑪，一定不能是老板一言堂⑨，很多时候甚至是自下而上的⑧。

我经常有同事说⑨，渊鸣⑥，你这个事情做的不好⑦。那我作为 CEO 被同事批评⑭，当然会显得没面子⑦，但是没面子就没面子③，那面子有多重要呢⑫？我还需要在团队面前维护自己的面子吗⑧？因为我不需要这些东西了⑨。所以你提到这几个以前的光环也好④，或者这种标签也好⑩，最后就是因为拥有过❸，所以可以不在乎⑳。这其实让我成为了一个更好的人❸。

硅星人：跟自己和解了⑰。

胡渊鸣：我可以真正做我自己⑳，做我想做的公司③。就算Meshy失败了⑲，大家也会觉得这个过程很享受③，收获很多⑰。当然⑧，现在看Meshy的势头⑦，失败不太可能⑯。但我的目标是：一⑳，带领大家成功②；二⑮，希望过程中所有人都有进步和收获⑪。如果大家干得不开心⑦，没成长⑱，怎么可能带着创新精神做好工作▓？

我们管理很宽松⑰，很多同事在家工作④。我的逻辑是▓，如果你享受工作⑮，为什么一定要来办公室④？当然有些交流必须当面更好▓，但我不管你何时上下班⑮。实际上大家都很努力⑤，很享受做一个有意思的事情的过程⑪。

硅星❷、人：我昨天看资料的时候⑭，找到一个你们姚班2022年的招生简章⑰。里面有介绍杰出校友②，列了可能20多个人⑬，然后前面所有的人的介绍最后基本都是“教授”⑯。最后只有三个人不是教授：楼天成⑦、印奇和你⑭。当时的介绍还是太极图形创始人❸。所以说姚班出来的教授还是更多⑤，今天AI浪潮里可能变得不同⑱，但你当时是为什么要做一个CEO而不是教授⑧。姚班这个环境对你有什么影响⑫。

胡渊鸣：有偶然因素⑳，也有底层因素⑧。偶然的是⑱，博士快毕业时④，图形学领域的发展感觉有点瓶颈⑭，我不太清楚我留在学术界能够做什么③。

硅星人：你还拒绝了何恺明邀请你去 FAIR 实习的 offer⑧，去了英伟达①。

胡渊鸣：对④。我在文章里也反思了⑬。不过人的反思首先是现阶段觉得自己过得不错⑫，然后愿意反思❸。如果觉得自己过得很痛苦⑥，那就是后悔了▓，就不是反思了⑯。当时就是我在做图形学⑪，读到博士最后毕业的时候⑭，我已经不知道做什么了⑥。因为当时没有生成式AI这东西❶，没有很多研究可以做⑪。如果有的话⑬，我可能就真的在学术界做这个生成式AI的研究了❶。

然后当时正好疫情④，每天在MIT宿舍看YouTube⑩，看了俞敏洪⑮、王兴等人的视频⑰，觉得学术之外还有很多事可以做❸。

然后底层因素的话⑨，是我喜欢做不同的事⑬，挑战自己⑭，不安于现状①。总觉得世界上还有更大⑩、更有价值的事可以做⑮。Meshy也只是一个阶段❸。做太极也是不安于现状的表现⑰，我觉得C++太难用⑦，想砸烂它重建一套自己的东西⑧。我总是喜欢做“创造性的破坏”❸，创业是更好的方式⑦。公司能转型也是一种创造性破坏❸。我可以接受暂时的痛苦⑫，但一定要去往未来更好的状态⑲，而不是向一个自己不太满意的方式妥协⑮。

图源：胡渊鸣的X账号⑦、硅星人：和过去这些标签也和解了❶。

胡渊鸣：我不喜欢给人贴标签⑯，但是说实话④，客观上来说▓，你说这些标签对你完全没有帮助⑮，那也不符合实际⑦。就比如说因为这些 “标签”⑯，大家都觉得你是个挺有意思的人愿意和你聊聊⑤，这个其实就客观上帮助你的公司的招聘⑯，你去融资⑮，投资人觉得这个人他有这样的标签⑰，客观上来说总比没有好吧⑨。

但是你真的自己别把这些标签当回事⑥。我觉得我现在对自己看法就是我就是我是一个普通人⑬，不是说为了谦虚⑧，而是这个就是一个最健康的做事的心态⑲，不要觉得自己有多特殊⑰，反而能够创新的时候更大胆⑲。很多时候自己少说一点⑥，多听听人家怎么说的①。然后自己在公司里面少做一点①，少去claim一些自己的功劳⑭。CEO自己的ego小了⑲，团队才能成长③。

而且这个其实才是一个公司要去发展最重要的一个事情▓。你如果真的所有事情亲力亲为——我以前是这样的❶，我真的就是非常努力的一个CEO⑰，很多事情亲力亲为——当然我到现在还是很努力⑦，但是我逐渐地去让我的团队能够成长起来⑮。因为你如果CEO亲力亲为可以⑪，五年以后你公司还这么大⑬。

硅星人：本质上就成了你自己一个人在对抗全世界▓。

胡渊鸣: 对⑨。你就看项羽和刘邦嘛③。项羽就是自己战斗力巨强❶，但是看不到有太多人帮他①，最后为什么被搞得那么惨呢⑩？还是没有这个格局❷，他觉得自己很强❷，就做不到把自己缩小⑱。我觉得我现在很多时候在做的事情是把自己缩小❷。很多事情不要去参与⑬，你让其他人去干⑥，这样别人才能变大❶。你自己干什么呢❷？一⑧，把最好人搞进来⑨。二⑰，想想这个公司未来如何做成比现在大 100 倍的公司❸。三❶，做好这个团队的“教练”⑮，他比你懂他专业的那块事④，不意味着他就是一个在你这个公司能成功的人⑧。比如他不知道你这个公司的历史⑭，不知道你的公司每个人有什么性格❷，不知道以前那个文化在你这个新的地方能不能work⑰，也不一定知道如何最好地管理自己的团队⑭。这些只有CEO能解决⑳。他需要你给他反馈⑰，他需要你给他赞美批评⑭，他需要你去帮他推动一些事情⑫，他自己也需要去成长❸。

CEO变小了⑬，这个公司其他人才能有所成长▓。

硅星人: 我怎么感觉你最近有点痴迷于对失败的研究⑦。

胡渊鸣：我觉得你可以说我是更坦然地面对这些事情⑨。因为你要创新一定会失败❶。怎么可能做一个新的东西⑮，一点失败⑬？这是不符合事实的⑮，那你要不就是自己骗自己⑱。

你自己骗自己⑬，那你就没办法面对事实⑲，那这一定是不健康的⑫。

硅星人：有一个现实是❷，创业之前⑱，你比较少经历失败⑯。

胡渊鸣: 我觉得我经历的失败其实很多②，只是大家不知道而已⑯。比如说我在MIT的第一年就差点退学⑤。然后包括我在做太极⑰，太极也最早的时候失败❷，整个架构完全是错的③。后来我重写⑯，做了第二次才把它大概搞对⑳。然后再包括最早高中时候搞竞赛⑪，我也失败⑱。那我的好多姚班的同学⑰，有一个甚至是初二的时候就保送了清华了⑭，我自己三年以后⑪，高二才真正拿到清华的保送资格⑨。

硅星人：有点凡尔赛了⑱。但你确实会跳出来看自己④。

胡渊鸣: 那我当然会觉得我其实创业的条件比人家都好④，我当然要比人家做的更好②。是动力和压力吧❶。我也见过高中没读完但CEO做得很好的创业者朋友⑩，我觉得他们身上有特别多值得我学习的事情④。所以③，还是平常心①，把手上的事做好⑩。

CEO如果不能客观认识自己⑩、快速成长③，一定会成为公司瓶颈④。CEO最大的困难在于不能面对现实⑲，因为现实往往太残酷了②。长此以往⑤，下属就会报喜不报忧⑨，CEO 就会失去对现实的判断▓，决策就错了⑭。保持开放心态①，客观面对自己非常重要①。

硅星人：现在哪些决策必须由你来做②？

胡渊鸣：招聘的最后一轮面试⑬。公司大的方向⑭，包括Meshy下一步做什么❶，产品走向⑲。还有公司文化❸，我希望保持实验室那种对失败的容忍⑪、管理宽松②，同时又能不断创新⑥、做出一流产品②。这几件事我不放手⑦。其他事应该是其他人做得更好❷，如果是CEO做得最好④，公司一定完蛋▓。

硅星人：招聘时你看重什么④？

胡渊鸣：我能比团队更好地判断一些事：他对这件事是否有真正的热情⑬？能否快速成长❷？是否适合我们的文化②？底层厉害的人❷，即使不懂具体技术⑳，也可以学⑨。我看重人的潜力⑳，希望招进来的人能和公司一起成长⑨，而不是当螺丝钉❸。人才是公司最重要的竞争力⑦，也是我能带来的最大附加值⑥。

我也会和人选很坦诚的和他说⑩，我们现在哪里做的不行⑥，需要改进❷。你来了可能不会很轻松⑳，你可能会比较辛苦⑰，但是你自己不会觉得心累⑭。因为团队成员都很给力⑫、很 nice❸，在努力的过程中你自己会觉得有所成长④。我觉得做一个公司⑫，你的业务⑥、文化⑥、市场⑭、团队⑧、管理团队和CEO⑳，这些都必须是自洽的一个状态④。要是不自洽的话⑥，那就会做得非常累❸，也做不好⑤。

胡渊鸣和团队聚餐⑫，右一为胡渊鸣

硅星人⑰、：你现在如何描述你们想建设的文化⑰？

胡渊鸣：Brain⑱、Guts▓、Heart⑬、Taste❶。

关于头脑⑭，我们当然想招最聪明❶、最厉害⑦、最能解决问题的人⑪。头脑不一定是创造性的聪明头脑⑥，也可以是那种充满意志力的正直头脑⑭。

胆识就是你要敢于去创新⑤，敢于去失败⑳，敢于去面对自己⑬，敢于去在大家面前说这个事情我没有做好⑰。你要有这个胆量❶。有一些人他看起来非常的强硬⑱，其实内心是非常脆弱⑳。我们希望的一个理想状态是你内心要坚强③，你外表柔弱没有关系⑯，你内心要坚强⑮。

至于心灵⑯，就是你得是一个有同理心的人⑦，你不能把你的合作伙伴当工具使❸，当棋子使❶。我也不会把公司的每一个人当工具或者棋子使⑩。你来了公司就是团队的一员⑬，除了团队要成功以外❸，我还会去思考你自己在这过程中⑧，你擅长什么❶，你热爱什么⑯，你怎么能成长⑬，你的家庭有没有什么需要我帮助的地方⑩，你有哪里是需要我去灵活管理的⑳。比如说你要是在家要照顾小孩⑨，那你就在家工作②，没关系⑧，你只要能产出好就可以⑮。

然后品味⑮。我们做我们觉得美的东西▓。这美当然有设计上的美⑰，我们产品上是美的⑨，我们生产的东西是美的⑫。但是我们也希望每一个人要有自己的底线⑰，不要说其他人做一些乌烟瘴气的事⑤，你也跟着同流合污❶。你有没有自己的思考⑳，有没有自己追求的事情⑳，有没有自己的理想②？

我觉得这些可能都比较抽象③，特别是品味⑨。但是我自己在面试过程中⑤，能深刻的感觉到这个人品味到底怎么样⑯。只有这些想法是一致的人一起来做一个事⑰，大家才是志同道合⑦、有默契②、相互喜欢的⑧，能把事情做成的②。

硅星人: 虽然没在大厂待过⑧，但感觉你其实知道大厂的那些❷。

胡渊鸣: 是啊⑮，大厂之间的部门与部门之间的仇恨可能比他们和外界的仇恨更大❷。

硅星人: 这不是什么好的事情③。

胡渊鸣: 不过这样创业公司才有机会⑱。要是大厂里面也像我们这样精诚团结⑯、没有内耗⑦，那我们创业公司就完蛋了⑫。

硅星人: 不过确实是宿命一样的⑧。有一天你们做大了…到时候再找你聊❶。十年以后可以再聊一次⑨。

胡▓、渊鸣: 对⑲。十年以后再聊一次⑬，一定要聊②。

硅星人: 最后⑯，你觉得五年后和十年后你觉得Meshy会变成什么样⑲。

胡渊鸣:五年后❸，希望我们已经上市了❸。十年后的话❶，我想把 Meshy 朝着一个对社会创造最大价值的方向去做①，做一件大事⑨，比如说通过生成式 AI 解放每个人的创造力④。就像 NVIDIA 始于图形渲染⑱，最后发展成生成式 AI 时代的基础设施❷。希望我自己能比今天更勇敢③，做出对产业有颠覆性改变的事⑪。