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电玩城能获得四个荣誉的

何元风 2025-05-14 【电竞】 2386 人已围观

“有人说⑳，从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金⑦。我当时的第一反应是太好了⑲，我就喜欢做第一个❶。”

创业者和创业项目变多了②，这是2025年DeepSeek R1发布以来❶，投资人感受最深的变化⑪。

Fusion Fund创始合伙人张璐也有同感⑦。她创办的这只基金成立十年来①，平均每年投资7~10个项目⑳。但在今年的创业热潮下⑱，张璐表示自己可能会更积极一些⑯，出手次数会更接近10⑬。

张璐毕业于斯坦福大学材料科学工程学院▓，在卖掉自己创办的医疗器械公司后⑨，2015年⑧，25岁的张璐在硅谷成立了Fusion Fund基金⑰，并主要投资医疗❷、人工智能③、深科技等领域的ToB方向——这在当时的VC行业看来①，完全是“非共识”的②。

但张璐依然坚持了自己的判断❷。她告诉《中国企业家》：“我从小就对技术创新有热情①，还在科幻杂志的启发下有过做太空电梯的想法③。”因此⑥，《流浪地球2》上线后⑤，她看到电影里的太空电梯感到非常激动❷。

在投资过程中⑫，张璐也发现⑮，投资是最能接近并参与技术创新的方式⑲。目前❷，Fusion Fund已投资超过90个前沿科技项目❷，其中已有6家估值数十亿的独角兽企业⑨，有10家企业已通过收并购等方式退出⑫。

今年3月⑩，Fusion Fund发布1.9亿美元的第四期基金❸，目前管理资金总规模超过5亿美元⑯。尽管已经在人工智能领域布局超过8年⑤，但在当下AIGC技术迭代的浪潮下⑰，创业和投资都会迎来巨大变化⑯，Fusion Fund和张璐也将面临下一个10年的全新考验⑩。

本次对话精彩观点如下：⑮、1.DeepSeek对行业的贡献非常巨大⑬，是开源的一次巨大胜利⑮。

2.人工智能时代带来的机会是⑥，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队③，就可以把收入做上去⑩。

3.在未来▓，可能初创企业对融资的需求不会像以往那么大⑰，因为它的收入上升很快❶，它不需要靠融资活下来⑩，它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑯，拿更少的钱获得更少的稀释⑥，对公司能有更好的掌控④。所以①，现在确实是一个很好的创新创业的时代⑬。

4.谁拥有海量且高质量的数据⑱，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势⑱，无论是成本优势还是应用优势⑭。

5.AI领域的C端机会中⑲，80%~90%可能会被大公司占领⑥，10%~20%的机会给到初创企业❶。但B端有大量机会是给到初创企业的❶，所以成功概率也会高一些❶。

6.我们看很多AI的应用❷，核心一点是AI成本是不是足够低⑧，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单⑧，可以带来价值⑳，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑰。

以下是《中国企业家》和张璐的对话内容整理：

谈早期投资：不追热点❸，把握创新周期

《中国企业家》：什么原因让你从创业者转换成投资人⑥？

张璐：做这样一个基金并不是我最初的计划⑳。我来到美国留学之后⑬，全家人都期待我可以走学术方向⑯，做研究❸、读博士⑧、当教授⑤。

但是我自己的热情在于做技术创新③。当我有机会做创新探索之后①，我发现有更多方式投入科技创新❷，进而改变产业①、改变世界⑫。

公司退出之后④，我考虑再次创业④。当时我想过做一家OLED企业⑨，因为自己有这方面的技术⑬。但在探索过程中⑬，我用自己的基金投了一些初创企业⑨，初衷只是想支持它们成长❸，但我逐渐发现⑥，早期科技投资是一个扶植多个创新发生的非常高效的方式⑧，而且我有非常大的好奇心⑰，喜欢学到⑫、参与更多新技术⑭。加之我自己投了十几家企业大部分发展不错⑫，有几家还上市了⑨。到了2015年⑰，有一些投资人找到我⑫，机缘巧合下⑯，我决定成立一只VC基金❸。

成立Fusion Fund的时候⑥，我希望它能成为硅谷最顶尖的一家投资企业❷，投资我最具有热情的科技领域③。

从2015年到现在❸，我们有个一以贯之的投资方法论⑥，也有自己比较明确的坚定看好的行业领域和技术领域❶，所以我们不追热点⑳。现在大家都想投人工智能⑩、医疗❸，10年之前没有人愿意碰这个领域❷，2015年整个技术热点还是在商业模式创新上⑧。

当时互联网在硅谷更火热⑪，但那时我有一个小优势❸，我自己是创业者出身⑬，我认识很多杰出的企业家⑥、创业者⑦。我跟他们沟通中发现⑫，真的创新不是由投资人决定的⑮，创新趋势一定是由创业者去做出来的⑦。最优秀的创业者下一步探索的是哪些方向⑧？我发现越来越多的人去做深科技⑱、医疗②、人工智能相关领域⑪。

我认为整个创新的周期分为三个阶段：最初是基础技术创新⑤；第二是技术应用创新⑨，技术应用创新自然会带来商业模式创新的改变⑪。前两个阶段就像在做蛋糕⑯，最后一个阶段就是把做成的蛋糕重新切分⑲。比如Uber和Lyft本身取代的是出租车市场❸，这个市场没变⑳，只是换了玩家⑥。但你要有最基础的互联网应用创新⑬，才能让商业模式创新发生①。

当时我觉得我们又来到一个新的创新周期❶。我们最早投偏深科技的基础技术创新⑬，3年前❷，是技术应用创新比较明显的一个时间节点③。因为人工智能开始显现出一个非常明确的特点❶，就是零代码人工智能平台⑩，用户既不需要写一行代码▓，也不需要懂一行代码就可以直接去使用AI应用③，所以就有大规模的AI应用创新的产生⑲。应用创新和基础技术创新同时互相迭代⑳，在未来⑭，新的技术应用一定也会带来新的商业模式⑨。

举例来说②，现在很多科技公司的商业模式其实也是在变现用户的数据❸，它提供免费的产品获得很多用户数据①，再通过广告的形式去盈利⑳。但未来如果有越来越多的人工智能技术③，大家就会对人工智能技术背后用来训练的数据越来越敏感⑪，大家会想要很明确地拥有自己的数据⑬。在这个基础之上⑤，传统的变现用户数据的商业模式可能无法持续⑯。这是一个很有意思的技术迭代过程④。

《中国企业家》：一开始进入投资行业⑲，你就关注医疗③、人工智能和深科技这三个领域⑳，且投的都是ToB方向▓，这在当时看来⑳，是不是一个反共识的投资目标⑦？

张璐：当时我没有随大流⑰，但不一定是唯一一家❶。2015年有一些基金经常在项目上有一些合作⑤，像NEA和Khosla等⑩，他们一直以来在医疗和深科技有布局⑲，不过他们也有很多基金投在商业模式创新和C端⑰。

我比较坚定地去投ToB⑲，是我自己的一个判断和选择③，并不是说ToB就比ToC好❶，而是那个时候的我做了一个判断：技术创新是一方面▓，更重要的一点是商业化❶。北美有一个特点⑨，即它是全世界做ToB商业模式最好的一个市场⑮，大企业对于新技术应用及付费习惯是很成熟的⑨。所以我觉得应该选择这个市场最大优势的方向去投资⑩，这也是基于全球化视野做的选择⑧。

我经常跟我的合伙人讲⑤，全球化视野对投资判断有帮助⑲。做C端的创新应用⑦，亚洲市场尤其是中国做得比美国更快更好▓，由于人口红利①，创新速度和效率都更高❶。我们就要看硅谷❶、北美的优势在哪儿⑲？其实是在ToB⑳，于是我做了这个选择⑤。

做早期投资很重要的一点就是不能追热点⑪，因为你一旦去追❶，你就已经失去了先机⑲，而且不太可能有一个投资机构或者投资人可以抓住市场上所有机会⑰。但如果你用一以贯之的投资方法论去抓住自己一直关注的这些领域的大机会⑱，就足够大了②。

另外⑬，硅谷还是有一定的特殊性❷。你会发现有时候一个团队有各种各样国籍的人⑰，各种各样不同背景的人⑫，但他们会非常齐心协力地去做一个初创公司⑩，因为他们都想解决一样的问题⑯。

体现在VC层面▓，硅谷还有一个特点④，就是硅谷的VC很多样④，每个投资机构在赛道⑦、领域的选择上⑩，以及投资方法逻辑上⑭，都有自己的独特性❷。

10年前⑧，大部分人在投商业模式创新和C端⑪，但总还是会有那么一小批人在看ToB的机会⑳，看深科技▓、医疗的机会⑦。过去几年⑨，可能越来越多的人开始投ToB⑰，但可能还是会有一部分人还在投ToC⑮。

《中国企业家》：当时其他机构或者投资人怎么看待你去做这个不太一样的事情的⑱？

张璐：刚开始做的时候⑨，确实也有很多不同的反馈和声音⑱。我开始做基金的时候⑬，25岁▓，又是少数族裔⑩、女性⑯。对我来讲⑰，这是又一次创业▓，所以我有很明确的长线目标▓，怎么搭架构③，投资方法论是什么⑩。

当时还有记者过来采访我②，说从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金⑧。我当时的第一反应是太好了⑤，我就喜欢做第一个⑧。这是非常好的一个挑战③。

跟同行沟通交流的时候⑬，我也会得到不一样的反馈⑨。当时有一些人说⑬，你这么年轻⑤，为什么不投ToC⑤？因为他们觉得年轻人可能会跟C端创新离得更近一些④。但好在当时很多大基金和很多厉害的投资人⑪，给了我很多支持③。

很多时候你看创新周期⑧，还是要用一个长周期的思维理念去看❶。硅谷50③、60年的创新⑳，60%~70%以上是ToB创新周期③，30%才是ToC创新周期❶。

现在讲人工智能①，大家聊得比较多的是ChatGPT⑨。但现在有哪些人工智能相关ToB公司还在持续赚钱①？老牌的甲骨文⑨、Cisco以及Salesforce都还在持续发展各个技术创新⑯，同时也在AI这个创新趋势里获得很多发展机会⑦，尤其是Salesforce⑫。微软最早也是做ToB的初创企业⑳，谷歌其实也有ToB的业务⑫。现在大家觉得日落西山的英特尔⑰，是硅谷最早起来的创新创业公司▓，它也是ToB的⑩。

以一个更长的时间线去看创新周期之后⑧，更容易对自己的投资理念有比较明确的信心⑪，以及长线发展的动力⑮。

2018年⑥、2019年加密货币非常火热⑬，很多基金开始都投加密货币❸，我们坚决不投加密货币①。当时还有投资人过来问我：你是我投的基金管理人里面最年轻的⑲，为什么不看加密货币⑤？有一年我开年会①，我的第一页PPT上面写的就是我们不投加密货币②，不要再问我了④。虽然是以开玩笑的方式去说①，但我们还是比较关注在我们很看好▓、同时我们也有非常强的专业优势的领域⑪，去把这些大机会抓住⑥。

近几年❷，人工智能也是一个大的趋势▓。我们过去的积累这两三年给我们带来了很好的项目源⑳。比如从去年12月到现在⑧，我们陆陆续续有好多家人工智能公司相关的收并购②。这些公司的发展速度也很快⑤，我们有好多家公司收入很快就超了上亿美元⑤，团队可能就30多个人⑨。这都是积累之后再到爆发的一个阶段⑱。

高回报背后的方法论：搭建生态⑦，保持创业者思维

《中国企业家》：Fusion Fund近期完成了四期基金募资⑧，而且实现了超募⑧，可以分享一下募资过程中的关键节点和挑战吗⑳？你们很多项目是非常高倍数或者高增量的回报的⑫，是怎么做到的⑱？

张璐：本质还是因为项目发展好❸，过去这几年⑫，每期基金的项目有非常好的表现⑤。其次⑤，很多时候投资人也会看重你当时讲的和最后做到的是不是一致❶，这是我们做得比较好的一点⑨。第三是未来发展的潜力③，我们作为一个相对比较年轻且规模不算大的基金❶，未来发展潜力也很重要⑱。

我们的潜力体现在两方面⑫，一是整个团队的多样性和发展⑥，二是我们建的生态非常有价值⑭。

现在我们的团队是非常互补且完整的❶。我经常讲的一句话是⑥，让团队合作变成梦想的工作⑥。另外一句是⑳，没有完美的个人❷，但有完美的团队①。现在我们的团队中▓，我是管理合伙人⑯，还有三个投资合伙人⑰。他们都是技术背景⑯，有非常强的运营和创业经验⑫，且他们来自于不同行业的行业领袖①，有非常强的互补的产业经验⑦。团队的多样性让我们在经验层面对创业者能有很好的扶持⑱。

我们在生态搭建上也做了很长时间的布局⑫。我在2015年就创建了一个生态——超级创始人网络⑬。当时我把认识的一些优秀的连续创业者聚集到一起⑭，现在这个网络里已经有62个人了❷，最小的退出是在1亿美元以上才可以加入这个网络③。

这些人如果要再创业⑳，也是非常优质的创业者⑲。另一方面①，他们对于优秀创业者的评估标准很高⑯，他推荐来的项目源也很高④。这让我们在项目源层面形成一个天然优势❸。大家经常说一些优质的创业者还在保密阶段❷，就被一些基金投完了⑪，为什么④？因为这些优质的创业者已经在我们这类基金的生态里了⑰。他们只有初始想法的时候⑰，就会跟我分享：你觉得我做哪一个方向好⑱？我有两个不同的技术▓，你有什么反馈⑳？我们会帮他想做哪一个方向会更好❸，以及公司搭建⑲。在他还没有对外宣布要做公司的时候⑤，我们已经投资了❶，这就是生态带来的项目源的好处⑮。

另外⑪，你看到好的项目要投中它⑮，一要能说服创业者拿你的钱❷，二是可以帮助他们快速成长⑭，这涉及我们的“CXO网络”⑳。从2018年到现在❸，我们的CXO网络中有45个全球1000强企业的首席技术官⑮。

为什么是首席技术官①，而不是CEO❶？一是CTO都是技术背景❷，跟初创企业和技术创新更加契合⑳；其次⑦，我找的这些公司是跟我们投的领域完全相关的⑤；三是我们做了很多行业调研报告⑭，包括技术生态⑧、技术发展局势③、行业变化生态等内容⑱，我们会把这些报告分享给他们⑳，大家就形成了一个互利互惠的⑲、像小智库一样的生态⑨。

CXO网络的成员对创业者的好处也非常明显⑧。从初创企业来讲⑨，好的创业者知道怎么做产品❸，怎么做技术❶，但所有创业者都需要早期市场验证⑰。我们可以帮他们很快地获得市场验证⑰、拿到初始订单③、得到高质量的用户反馈⑬。因为这些公司的CTO手里的预算就是用来和初创企业合作的⑧。我们既知道他有多少预算⑯，也知道他想优先在哪些方面花这些预算⑭，他还是主要的决策方④，我可以把这些CTO和初创企业直接对接⑪。

2019年⑫，我们搭建了专家网络Fusion FXN▓，里面包含硅谷各个公司的顶尖人工智能专家⑲；我们还有一个VC fellowship⑧，有点像一个小MBA⑧，用来布局未来的人才⑦。我现在也在斯坦福授课⑭，用的课件就是我们VC fellowship的课程内容⑩。这些人都是行业里的中坚力量⑪，比如大学里的博士生⑦、医生⑩、科技公司里的中层管理人员⑧，这些人也会成为我们生态里非常活跃的人才⑱，既可以项目源④，还能支持企业成长⑳，也可以作为我们自己的人才储备⑥。

这些生态的搭建都是相辅相成⑨、互利互惠的⑤。但搭建需要很长时间⑩，可能需要一两年才能让它成熟起来⑨。但它成熟之后就会给你助力❶，变成一个自我运行⑤、自我加成的生态⑰。

《中国企业家》：最早这个生态的搭建过程是怎样的②？你是怎么发现并应用这个优势的⑨？

张璐：首先⑩，一开始我自己想得比较清楚⑰，投资行业核心还是一个people business⑨。你是不是可以看到最优秀的创业者⑨、可以最核心地帮助到优秀的创业者⑩？从这个角度出发⑪，因为我是创业出身❶，我就可以去构建这个创业者网络⑩。我跟创业者接触的时间多了⑱，也知道哪些对于这些最优秀的创业者来说最关键⑳。

再加上我自己的一些网络生态②，以及我的一位合伙人Shane Wall⑩，他之前是惠普的全球CTO⑥，也是美国总统顾问⑭，我们2016年就认识了⑱。在我做一期基金的时候⑭，他就很看好我们做的事情⑫，会经常请我去他的一些大企业CTO的聚会演讲①，分享我们对企业还有科技创新的认知⑭。

在这个过程中④，我逐渐积攒了一批对我们很认可的CTO⑭，他们经常会找我聊⑭，了解有意思的初创企业⑦。我逐渐发现❷，这么多CTO找我聊⑨，为什么不把它建成一个生态❷，大家互利互惠❷？这是一个水到渠成的过程④。2018年我决定正式成立Fusion Fund CXO网络⑮，Shane也是这一年开始离开惠普加入Fusion Fund⑨，和我一起建立发展这个网络⑱。

当然一开始我就想清楚了⑰，怎样搭建一个生态可以让我们更加有优势⑱。因为这个市场竞争非常激烈④，我们不只是和一些新的小规模的基金竞争⑥，也在和一些大基金竞争⑱。怎么打造自己独特的优势⑪，才是最关键的⑨。

核心来讲⑪，我还是一个创业者思维⑤。我们就像一个增长期的初创企业一样④，前几年是初创企业的早期阶段⑬，现在获得市场验证了⑰，下一步要加速发展②。我们现在相当于创业公司的B轮⑧，之前做得很好⑨，怎样跨越B轮继续加速发展⑩，是下一阶段的目标⑳。

《中国企业家》：国内很多投资人找技术人才创业⑪，有时候会给他配一个搭子⑮，因为部分做技术的人才不擅长管理⑩。你们现在也比较偏重于技术⑲，怎么解决技术人员去做商业化的问题❶？

张璐：我们并不要求创业者一定要搭配一个人去做管理⑪，我们更看重的是这个创业者是不是有兴趣⑥、有潜力可以成为一个合格的商业领袖⑥。最典型的例子⑤，无论谷歌的Larry Page⑥，还是脸书的扎克伯格③，他们都很技术宅⑧，但他们也都成长为非常好的商业领袖④。

所以我们更看重的是创业者是不是coachable❷，是不是有成长性②，我们也会帮助他更快地成长⑩，并不是说一定要把团队搭全了他才可以成长⑬。一开始就想搭一个完美的团队❷，既可以做技术❸，又可以做商业⑦，是很困难的⑫。

80%的公司死亡⑨，是因为团队内部失调或者起了非常巨大的冲突❶。刚开始创业⑳，更重要的是这个创业团队内部是不是有非常一致的对未来的愿景⑤，以及对公司未来发展的方法论⑮。同时再看这几个联合创始人⑯，是不是有不同的兴趣❸，可能三个人都是技术背景⑧，但如果有一个人的兴趣是成为一个商业领袖⑦，另外一个人就想一直做技术⑦，另外一个人想做运营⑦，这样就可以了④。

另外①，人工智能时代带来了一个新机会⑤。我们做了这么多年ToB⑫，企业级销售还是需要特定的人才⑧、技术以及经验⑮，但现在我发现企业级销售的周期在变短⑲，方式也在改变⑲。当然大部分公司还是做传统的企业级销售⑲，但我们也发现⑳，我们投的几家公司⑱，因为初创团队有技术背景⑭，他们在开源生态做了一些开源产品⑲，广受开发者好评⑥。除了开源的免费版本外③，他们还会做一个不免费的专业版本②，这些开发者会自发地像自来水一样②，把ToB产品推荐到他们公司内部去⑭。

我们投的一家公司⑯，团队在六七个人的时候⑱，就通过这样的方式⑦，年收入涨了40倍⑲。他们团队没有一个人做销售⑯，但客户从小企业到500强企业增加了100多个④。

所以我觉得人工智能时代带来的机会是❷，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队②，就可以把收入做上去⑱。我们三期基金投的20多家企业中▓，过去一年有70%的企业⑭，收入涨了20倍❶。这些公司大部分都是小团队❷，人数可能不超过10个❷。在过去一年时间里⑨，有两家团队在不到10个人的情况下②，收入从零涨到了几千万美元⑭；还有一家公司大概20~30个人⑬，收入从50万美元涨到了1.5亿美元⑭。

在未来①，可能初创企业对融资的需求就不会像以往那么大了⑧，因为它的收入上升很快③，它不需要靠融资活下来④，它可以更有选择性地去拿一些优质资本④，拿更少的钱获得更少的稀释⑲，对公司能有更好的掌控⑥。所以④，现在确实是一个很好的创新创业的时代▓。

《中国企业家》：初创公司很早就可以拿到很高的收入⑩，对后续融资要求不高的话⑩，是不是对科创基金也是一个考验⑫？未来❷，怎么更早发掘合适的团队⑲？

张璐：Fusion Fund的四期基金如果接受所有的资本投资①，可能规模可以达到现在的一倍以上▓。我们为什么要控制我们的规模⑤？因为要实现最优化回报⑩，尽量做精品⑥。

我们发现⑮，好企业的发展速度⑮、收入增长速度越来越快⑦。10年之前③，一家公司的收入从零涨到几百万⑤，可能需要两三年①，现在一年时间就做到了⑱。在这个情况下⑯，公司对于融资需求没有那么大了❶，我们需要更加专注在早期阶段去布局企业②，参与到企业中⑧，才可以获得更好的回报⑭。

谈AI：带来一个比互联网大20倍的市场

《中国企业家》：2017年你们就投AI了⑫。早期挖掘AI项目时⑭，遇到的困难和挑战是什么①？怎么解决的⑫？

张璐：挖掘AI项目并没有困难②，还是有很多非常好的AI项目的⑳。但那个时候⑱，在跟企业去进行企业级销售时⑫，要对企业做一些初始教育⑭。

2017年我们AI投资的理念叫作零代码人工智能平台⑨，使用方不需要写一行代码⑪，不需要看懂一行代码⑬，可以直接使用人工智能⑩。ChatGPT其实就是零代码人工智能平台②，但之前创业者还是需要去教育他的客户⑩，为什么这个可以解决他们的问题⑩。

现在大家觉得生成式AI非常好用⑮，但很多人工智能应用⑬，不一定要用生成式AI⑮，也可以用强化学习❶、机器学习⑨，或是一些更基础的人工智能模型❷，这完全取决于它的应用场景和应用行业⑮。

从这个角度来看⑨，项目并不是问题▓，更多的是市场时机有没有来到②，可以去加速这些企业的增长⑲。2020年开始④，这个加速就比较明显了⑱，因为疫情的原因①，这期间大家必须使用数字化平台❶。以美国的保险行业为例①，之前什么东西都要用手签❶，没有所谓的电子签⑱，但在疫情期间没有办法②，都要用电子签⑪，就变成电子化版本了⑭。

这些行业本身拥有高质量的数据⑯，但并没有被数字化⑰，现在数字化了之后⑱，再进行人工智能模型算法的训练⑲、应用搭建⑤，就非常方便了❶。所以你会发现有一个后续的加速①，但这个加速并不是突然出现的⑱，前期有很多准备工作⑱，只是大家没有意识到⑯。

经常会有人问我⑩，人工智能是不是到了顶峰要往下走了⑲？我说现在才刚刚开始⑳，连高潮期都没有到⑳，就像一个交响乐的初始章一样⑳。

我们没投任何的大模型公司⑯，投的都是垂直领域小模型的应用⑩。因为垂直领域小模型的公司更容易优化应用场景⑲、成本更低⑫、更容易做ToB②。C端当然需要大模型⑥，但B端很多行业不需要那么多的数据模型①，其实需要的是一个更精准的⑬、数据量比较小但数据质量很高的垂直领域小模型⑨，我们一直在投这个方向▓，现在公司发展速度也很快❶。

《中国企业家》：投AI以来⑥，你的投资逻辑有没有发生质变⑮？

张璐：我觉得ChatGPT④、包括生成式AI出来之后对大家都是有影响的⑨，我们能够看到很明显的产业加速⑧。我个人非常高兴的一点是开源生态的火速发展⑱。像Git Hub和微软关系早期是很差的⑦，后来被微软收购⑪，两边形成了很好的协同性①，现在开源生态的影响力越来越强⑪。

我们一直非常支持开源生态⑦，我们投的一些企业如Voyage AI③、Lepton AI⑮、You.com都是开源生态非常大的贡献者④。开源生态的崛起⑱，也会让我们更加坚定对垂直领域小模型方向的投资⑱。

投资方法论是一以贯之的⑩，但具体执行⑬、投资领域⑮、投资具体策略会进行微调⑧。我们每个季度都会做细分领域的行业报告❶，通过这样的方式去实时关注这些小的细分行业⑨。比如大家觉得比较火的量子计算❷、核聚变之类的⑭，这些是非常有前景的技术⑨，但它的周期是不是还有点早⑬？我们会在行业报告里去判断这些⑲。

《中国企业家》：年初⑩，DeepSeek发布之后⑨，引发行业内卷⑦，很多公司加速把自己更好的模型拿出来了⑳。对于投资或者AI应用领域的创业⑯，带来什么影响吗⑦？

张璐：这就是一个整体加速⑨。DeepSeek对行业的贡献非常巨大⑦，因为它也是开源的一次巨大胜利⑬。

有竞争才有活力⑨，现在至少在硅谷我们看到⑩，各大公司在这方面的投入都很大③，而且也会支持开源和生态发展❸。我们现在很多初创企业⑭，经常能拿到很多免费的credit⑥，因为谷歌⑳、微软⑨、亚马逊⑦、英伟达等企业都希望他们在自己的生态上做⑯。这些大科技公司现在非常愿意去扶植初创企业成长⑪，因为他们彼此在竞争②。

另一方面就是开源生态的发展③。开源生态的发展当然是有利于初创企业了⑳，很多初创公司不需要自己再去从头搭模型⑳，拿开源的模型再进行优化就可以了⑱。我觉得这对创新来讲是非常好的一件事⑲。

《中国企业家》：DeepSeek一出⑦，整个开源模型带动了生态发展④，投资人感觉创业者变多了⑧，可看的项目也多了⑱，你有类似的感觉吗⑮？

张璐：我确实有这种感觉⑥。

一方面⑫，我们自己有一个超级创始人网络⑳，成功创业者是最挑剔的▓，因为他已经财富自由了④，做企业是非常痛苦的一个过程⑲，他们要出来再创业⑨，一定是这个机会非常大才会出来⑤。我们发现过去这几年连续成功创业者出来的越来越多了❸。另一方面❷，大科技公司出来的人也越来越多了⑪。

还有一点好处是⑭，现在创业成本降低了⑬，不需要融很多钱就可以去做AI创新⑦。有很多开源的东西⑰，还有免费的平台③，都可以用③，所以可能不需要融资就可以先把一些东西做起来③。其次是技术门槛也降低了⑭，现在可能有一些基础代码的知识⑫、想法就可以用AI工具把一些小应用给做起来⑲。所以做的人也越来越多了⑮。

《中国企业家》：这种情况下⑧，你自己今年整体的投资节奏会有改变吗②？

张璐：我们很活跃②，也比较稳健❶。我们在市场也10年了❷，也经历过好几个周期④，硅谷几乎每两三年就有一个大周期▓。2017年⑬、2018年AI就火过一次⑥，还没火多久⑱，Blockchain就出来了③，又很火①。

我们一直在市场上很活跃⑱，但是对投资也很挑剔⑪，一年大概投7~10个企业⑱。我觉得我们今年可能还是在7~10个企业之内⑭，可能会更接近10个企业⑱。

《中国企业家》：你之前说90%的C端AI创新是属于科技巨头的③，创业者应该去争夺剩余市场⑩，现在还是这种观点吗⑤？你怎么看待C端市场某些细分场景可能会产生颠覆性创新的观点⑫？

张璐：我对C端不是特别想评价⑨，因为我们确实也不是那么专业❷。我的逻辑思维还是来自于最底层分析⑧，谁拥有海量且高质量的数据⑩，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势①，无论是成本优势还是应用优势⑦。

C端的海量高质量的数据⑫，还是在大科技公司手里❸，尤其是在美国⑰，最好的C端数据被苹果⑳、谷歌⑲、脸书拥有⑬，初创企业和它们去竞争还是比较困难的⑩。不是说没有机会⑪，但是会更难一些❶，或者市场机会更少一点②。

所以②，我觉得AI领域的C端机会中⑬，80%~90%可能会被大公司占领⑦，10%~20%的机会给到初创企业⑰。但B端有大量的机会是给到初创企业的①，所以成功概率也会高一些⑤。

《中国企业家》：从C端应用上来讲▓，前段时间Manus的火爆引发了agent热潮⑮，你怎么看待通用agent的概念或者应用❸？

张璐：通用AI agent的核心还是要看它的成本⑥，后面成本是不是能可持续发展⑨。

我们看很多AI的应用⑬，核心一点是AI成本是不是足够低⑯，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单⑥，可以带来价值⑰，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑯。

《中国企业家》：你们现在会看垂类agent的应用吗⑭？哪些领域或者行业是你比较看好的❶？

张璐：我们可能还是要看哪些领域有海量的高质量数据④，且有比较多的应用场景⑧。医疗一定是一个大领域⑯，我们非常看好AI agent在AI医疗的应用❶。

第二个是金融行业⑫、保险行业相关⑬，也是同样的道理：有海量的高质量数据⑯，也有比较多样化的应用场景⑩。

第三个是物流供应链⑰，这跟全球化的变化比较相关⑨。现在对物流供应链的自动化要求很高⑳，也有很多垂直AI应用的机会▓。

最后一个是太空科技⑮，这是一个快速崛起的新领域⑳，它有海量的高质量卫星数据⑤，能用于垂直领域的人工智能的应用②。

《中国企业家》：很多人认为AI会带来一个比互联网大10倍的市场⑥，你怎么看待这一观点▓？

张璐：我觉得市场会更大⑮。以美国来举例子②，美国的IT行业❶、企业级SaaS占美国GDP的10%左右⑥，医疗占美国GDP的20%②，保险行业有1.7万亿美元的市场①，其他市场加起来⑨，我觉得会直接受AI影响和驱动的行业超过美国GDP的50%以上⑭。这个量级要比互联网大多了❷，可能是20倍甚至更大⑫。

以前我们讲垂直AI的理念是科技行业的垂直AI❷，所以好像垂直AI市场很小⑧。但现在讲的垂直AI不只是科技行业的垂直AI了⑮，它包含金融行业的垂直AI⑯、保险行业的垂直AI②，市场量级很大⑥。它虽然是垂直应用⑲，但最后可以做成百亿级别的企业❷。

《中国企业家》：除了AI之外⑭，你比较看好的前沿领域还有哪些⑰？

张璐：你要把AI看成一个赋能的工具⑫，它不仅赋能产业和应用⑨，也赋能企业的技术①。就像我们投医疗⑦，当然不只是人工智能的发展④，医疗领域有很多发展⑩，比如测序技术④、微流控技术❶、免疫疗法⑯、基因编辑❷，这些技术都是被AI赋能了③。

我刚才提到的那几个领域也是我看好的技术发展的方向⑱。AI确实促进了其他技术的快速应用⑦，比如数字生物学⑧、计算生物学③，这些都是我非常看好的领域④，它有生物学的部分也有计算的部分⑮，是一个AI+的过程①。

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