您现在的位置是：网站首页>军事军事

天天电玩城2023官方版电话

林绿真 2025-05-14 【军事】 4811 人已围观

2020年⑰，一篇题为《99行代码的冰雪奇缘》的文章被广为转发⑦，作者只用了简洁优雅的99行代码⑫，就实现了本需要复杂工业流程才能达成的计算机图形学效果⑧。这背后是一个名为太极的开源编程语言⑬，而这篇文章的作者和创造这个语言的胡渊鸣❷，彼时已是图形学领域冉冉升起的技术明星⑩，他开始被更广泛计算机技术圈所讨论和热议⑰。

胡渊鸣的履历耀眼：2013年⑮，凭借信息学奥林匹克竞赛的优异成绩保送进入清华大学“姚班”❷；大学及读博期间⑤，他在计算机图形学顶级会议SIGGRAPH等发表多篇论文②；2017年前往MIT⑩，仅用三年时间便在2021年获得了博士学位⑪。太极语言也是他博士期间的杰作⑤，在开源社区受到广泛喜爱▓。

彼时的胡渊鸣⑩，已然出现在各种“都市传说”里：“图形学领域广泛流传着这么一个都市传说⑲。有一位策马扬鞭的少年武士❸，他没有发表过一篇SIGGRAPH论文❶，但他实现了一百篇⑬；他没有开源过一套代码⑯，但他有一百万行张弓待发⑰；他接手的图形学仿真实现⑱，可以在一夜之间效率提高十倍⑭；他三天没有睡觉⑪，便重现了四年来的所有MPM论文⑳，并且提出了一百种改进的方法❸。”

UCLA应用数学终身教授蒋陈凡夫曾在文章中如此描述⑬。

2021年从MIT毕业后▓，胡渊鸣没有选择学术界或大厂❸，而是直接创业⑱，基于太极语言创办了太极图形⑪，想把它用在工业界①。2022年太极图形宣布拿到一笔5000万美元融资⑤。

至此⑳，一切似乎都顺风顺水④，符合一个“天才少年”应有的轨迹⑳。

但之后的几年⑭，他似乎从大众视野中沉寂了③。

太极作为一个开源项目继续积累着全球范围内的影响力❷，但其背后的商业公司太极图形⑬，在商业化探索和产品上的声音却逐渐减弱❷。直到2023年⑤，在商业化探索上几经坎坷的太极图形逐渐淡出▓，一款名为Meshy的AI生成3D模型的产品浮现⑳。

用胡渊鸣的话说④，“Meshy 只做一个简单的事情：把文字④、图片转化为游戏⑥、影视行业可以使用的3D 模型”⑦。之后Meshy快速迭代⑥，两年更新了5代⑫。在刚刚结束的2025年GDC上⑯，当胡渊鸣被邀请在主论坛向社区分享Meshy③、好奇的玩家和开发者在展台大排长队体验产品时⑰，它已经成为真实用户数最多的AI 3D产品②，并被全球知名风险投资机构a16z放在了它广为传播的AI产品全景图里⑰。

Meshy要做的是什么❸？

从备受瞩目的太极到如今快速迭代的Meshy⑭，这几年究竟发生了什么⑬？

在今天AI热潮催生“天才创业者”井喷的时代❷，一个更早被贴上“天才”标签的年轻创始人和CEO⑯，“提前”经历了创业的“阵痛”与转型后❷，会变得有何不同❶？他的思考对今天更多意气风发的年轻创业者们又意味着什么⑯？

前不久⑦，我带着这些好奇⑯，在硅谷与Meshy AI的创始人兼CEO胡渊鸣进行了一次深入的对话⑲。

在圣克拉拉见到他时⑮，他身上的少年气依然明显⑩，而在对话中▓，这个不避讳谈论“失败”的创业者⑥，显然已经成长了许多④。他似乎已经与过去那些耀眼的标签“和解”⑧，今天的他一心想成为一个更好的CEO和领导者▓，一个能带领团队做出伟大公司的创业者⑱。而这一切发生的根本⑤，是他自己找回了自己最佳的状态⑯。“我不再追求所有人的喜欢⑩，”他说⑫。“人们最难的是认清现实⑧，认清自己▓。我意识到一个 CEO 对于公司是如此重要⑭，以至于他必须照顾好自己⑲。你对团队的所有的爱②，所有的支持⑤、所有的照顾⑲、所有的耐心都是基于你已经把自己照顾好的情况下⑭，你才能有更多的能量去照顾你周围的人①。如果你自己处于一个很糟糕的状态❸，其实反倒是对公司不利的▓。因此①，创新者不能妥协④，必须做自己最热爱做的事情⑥。”

带着这些领悟转身投向Meshy的胡渊鸣❶，也有了更大的目标❸。“我要让Meshy最终成为一个能够解放每个人的创造力的公司⑨。”

以下是与胡渊鸣的对话⑧。

AI + 3D❷，Meshy在做什么

硅星人：先聊聊Meshy和AI+3D的现状吧⑫。你在GDC上的分享反响不错⑬。

胡渊鸣：对⑫，今年的GDC大家的反馈变化很大⑱。去年我们去的时候⑰，大家觉得Meshy只是看起来很有趣⑬，但离生产要求还远⑬。今年❸，我们展台遇到了很多真实用户⑱，他们已经在生产环境中使用Meshy了⑭，有的在游戏原型里面直接用 Meshy 的模型⑮，有的用 Meshy 生成基础模型再修改①。特别是对一些预算有限的2A级游戏工作室⑱，Meshy的作用已经非常大⑮。

硅星人：有具体的客户案例吗❷？

胡渊鸣：比如Stradion Studios⑭，他们用Meshy把概念设计到基础网格再到游戏的过程⑤，从4个小时缩短到4分钟⑭。以前手工建模很费时⑦，现在用Meshy为一个坦克大战的游戏生成一个模型⑧，2分钟生成⑮，1分钟导入❷，1分钟放进关卡⑧，周转时间大大缩短❸，省掉的其实是管线里面手工建模的时间⑨。

硅星人：直接用到游戏里了⑤？

胡渊鸣：对④，直接上线了⑮。不是所有游戏都追求《黑神话：悟空》那种极致精度④，很多游戏③，尤其是背景资产⑱，完全可以用AI生成⑬。Meshy还有很多用法⑪，比如一种叫“kit bashing”【编者注：一种通过组合现有模型零件来创建新模型的3D建模技术】的工作流程②。以前做《星球大战》实体模型⑥，需要从模型库找零件拼接⑫。现在可以用Meshy生成各种组件▓，组合成复杂的场景⑨。

硅星人： Meshy 5是最新版本⑮？

胡渊鸣：对②，我们是在两个月前GDC发布了 Meshy 5 Preview⑫，这一版几何和贴图能力提升很多⑤，特别是生物类模型的细节非常丰富②。它的贴图质量也很高⑲，光照均匀⑧，没有过曝或欠曝④，而且贴图细节和几何细节是对齐的⑳，这对于真正要在多视角下使用的游戏模型很重要❶。

硅星人：可以现场演示一下吗⑫？比如用文字生成一条龙❶。

胡渊鸣：我们界面很完善⑫，可以生成很多任务▓。你看⑦，已经生成出来了⑫，用户可以继续处理⑳。

一般一个模型加贴图就一两分钟⑧，成本大约两美元▓。以前做一个这样的模型⑥，至少两周⑬，成本上千美元⑰。这不仅是降低了千倍成本❶，也解放了很多人的创造力⑰，迭代速度快了⑲，能尝试的想法就更多了⑲。

通过一句话Prompt生成的3D龙资产

硅星人：生成模型后续的动画也能在Meshy里做吗⑯？

胡渊鸣：模型可以直接用❷，也可以加动画⑳、绑骨骼等⑱，也可以继续人工加工然后使用⑰，游戏生产的很多下游需求都可以在Meshy平台解决⑳。

硅星人⑨、： Meshy和其他同类产品相比⑤，最大的区别或护城河是什么⑧？

胡渊鸣：我们最大的区别在于⑮，不把Meshy看成一个单纯的技术问题❶，而是看成一个解决用户需求的产品▓。

我作为一个技术出身的创始人⑦，非常容易去把这东西想成一个技术问题⑮，那其实对我来说③，技术问题反倒是最容易解决的①。真正难的是你如何让这个产品为用户创造最大的价值⑭。所以你在整体用户界面①，工作流程⑤，用户体验这些地方都要去把它做好⑮，这才是一个完整的产品⑫。

我们现在之所以是市场上用户量⑨、访问量最大的产品——我们产品的访问量是市场第二名⑬、第三名⑯、第四名的总和——我觉得是一种综合的思维在起作用⑪。对我个人来说⑲，这个产品背后也是我自己对于“我是谁”的一些更深入的思考⑤。我不只是一个技术CEO⑫，我还是一个要想去解决用户问题的人⑬，有产品经理的属性⑭，有工程师的属性④，也有一个创业者的属性❸。这些我自己的属性最后就反映到整个团队的优先级①、最终到 Meshy 这个产品上面⑬。你必须是一个综合能力最强的公司⑪，你才能做到市场的第一位⑩。

硅星人： Meshy从1到5迭代很快⑭，怎么平衡模型和产品的节奏⑱？

胡渊⑭、鸣： Meshy 0是当时市场上第一个能生成贴图⑯、可公开访问的产品⑬。我们在前面验证模式后⑪，不少竞争对手跟进❶。我们当时是第一个能让用户真正“用”的产品⑭，虽然质量还不完美⑬，比如模型有“四张脸” 等等⑨。

但当时用户还是很兴奋⑧。第一个用例是一个恐怖游戏⑩，他们不在乎瑕疵⑪，需要的就是这种吓人的效果⑨。这是我们的第一个把 Meshy 用在游戏里面的用户③，因为当时市场上没有别的选择③。

这说明两点：一⑭，市场是细分的▓，你不能解决所有问题⑲，但可以解决某个细分问题⑤；二⑲，对技术要保持乐观⑯，技术发展很快⑪。

硅星人：最近AI领域似乎也是这样⑪，技术没完全成熟就推出❶，大家接受度还可以❶。

胡渊鸣：是⑪，但这里你就要区分来用你的人到底是用来解决问题还是出于好奇心⑧。我觉得这两个是有本质不同的▓。

用来解决问题的产品的特点就是用户量可能不会一波上去然后又很快就下来⑬，像3D就典型是来用的人都是想解决问题的⑫。普通人会去出于好奇去做一个视频④，但是他们会出于好奇生成一个3D模型吗⑤？我想不会▓。我要么就是买了一个3D打印机⑪，我现在需要3D模型了④，我来Meshy❷。要么就是我做游戏⑧，我需要3D模型②，我来Meshy⑮。我不会说没事做我生成一个3D模型玩的⑩。所以它这个增长也不会像很多做视频生成的产品那样一下子蹿上去⑫，然后掉下来❶，我们都是很稳步的增长⑫。

如果是好奇玩的❷，有时候就比较危险了②，它会在你的营收上带来一些幻觉⑱，也会给创业带来幻觉③。

硅星人：回到技术迭代❶，Meshy 0之后呢❸？

胡渊鸣： Meshy 1解决了多张脸的问题④。Meshy 2和3进一步优化贴图▓，但几何依然模糊⑮。Meshy 4显着提升了几何⑬，能做硬表面⑳。上个月发布的Meshy 5又到了新阶段⑮，特别是生物类几何做得非常好⑮，在贴图方面也做到了去光⑨，离直接生产可用又近了一步⑦。

硅星人：迭代这么快⑪，背后是数据⑦、网络架构⑪，还是传统图形学技术在起作用②？AI和图形学各自扮演什么角色⑧？

胡渊鸣：底层有好几个因素⑲。一是数据⑧，包括收集和处理③。二是网络架构的选择⑲。三是很多传统图形技术①，在后处理⑮、数据加工等方面作用很大④。所以它是AI和图形学的结合⑫，这也是我喜欢做这个的原因⑭。3D 做的人少❸，有一个原因就是因为需要图形学积累④。而图形的技能其实是稀缺的⑨，在这个时代反倒是AI的技能是相对来说供给更充足一些⑤。

硅星人： AI+3D的技术路线目前大概是怎样②？你们选了哪条⑱？

胡渊鸣：最早我们试了Diffusion和基于SDS【编者注：Score Distillation Sampling⑯，利用预训练2D扩散模型优化3D表示的技术】的多视角重建两条路⑯。Meshy 0用了当时的Diffusion⑩，效果不好❶。Meshy 1①、2⑪、3用了多视角重建②，当时效果更好⑱。

但我们一直没有放弃Diffusion的路线❶，直到2023年下半年做Meshy 4时试成功了▓，几何质量大幅提升⑩。后面基本就是基于Diffusion的架构⑲。3D 生成的底层技术和文生视频已经比较相通⑮，而3D的复杂在于既有模型又有贴图⑪，模型形态各异❷，不像图片是规整的二维矩阵⑳。为这种复杂性要付出很多代价⑫。目前我们和已知的一些其他产品⑫，基本都是Diffusion为主⑰。

硅星人：所以Diffusion是主流⑯？多视角重建这种方法不用了⑥？

胡渊鸣：是的⑲，Diffusion 是主流方法❶。在几何生成上⑳，SDS 这类多视角重建的方法不会再用了▓。但我们也在尝试的新技术⑪，比如自回归等等❷。但是不论用什么 AI 技术路径❸，都需要图形背景和直觉来处理数据和设计网络结构⑫，本质还是AI加图形学的结合⑧，未来能做的事情还很多⑮。

硅星人： Meshy现在的用户量和付费用户情况如何④？

胡渊鸣：快300万用户了⑱。大部分收入来自散客①，是比较PLG的模式⑬。独立游戏开发者⑥、3D打印用户⑦、3D 艺术家是主要的用户群体⑧，占80%⑮，剩下 20% 是各种长尾的需求⑦，比如老师教学用的心脏模型⑤、设计师设计包包等⑧。我们用户量的规模效应让我们能看到各种真实需求和未来可能性▓。

从太极到Meshy：与自己和解

硅星人：聊聊你自己吧⑩。从太极图形到Meshy⑤，中间似乎有一段沉寂期⑮？

胡渊鸣：是的③，中间有一段时间比较低调⑪，感受到一些挫折⑰。但是今天我可以比较坦然地接纳自己⑩。创业有挫折很正常⑦。我也接受太极现在依然是很火的开源项目⑱，但在商业化上确实没找到高效的方式②。

如果太极继续要做商业化⑫，可能只能做外包▓，毛利很低⑲，这不符合我们的文化❶。认识到这点后⑯，我就决定算了⑦，就把他当成一个开源项目维护着⑦，团队做别的养活自己吧④。

我们的核心竞争力是这个团队⑬，基本保持下来了⑰。公司只是改了名④，换了新品牌⑬。最早的基因——开放文化▓、硬核技术①、写编译器的这种爱折腾底层的精神——还在❷。Meshy有很多传承自太极的东西⑫，有些组件还是太极写的⑳，一脉相承⑯。

硅星人：太极语言是你读博时做的⑫，2021年毕业回国创办太极图形③。这个转型最关键的节点是什么时候③？

胡渊鸣：太极语言是CUDA在一些场景下的替代品⑨，让Python开发者能方便地编程GPU⑮。但作为一个不卖硬件的公司⑨，很难实现商业闭环⑭。英伟达或许可以②，我们不行⑯。就把它看作对团队和我自己能力的锻炼吧④。

我们在太极上做了其他商业化尝试⑤，包括云平台和渲染器⑳，都失败了⑤。Meshy已经是我们第三个产品⑭。实际上创业这个事情往往不像大众想象得那么容易❶，很少有一次搞对的⑩。失败两次⑫，第三次找到PMF③，其实算快了❶。

在这个过程中我自己也不断在学⑬，做一个创业者应该如何调整方向▓，如何去思考这些问题⑯，思考重要的事情③。这个过程中我已经学了很多❷。也在之前不温不火的市场反馈中积累了很多经验②。然后看到了ChatGPT⑪，发现这东西好牛⑨，这东西为什么能这么牛②，还有Stable diffusion❶。然后我发现老的事情再做价值回报很少了③，而新的事情去做当然很有可能失败⑭，但一旦做成功回报会很大⑳。然后大概是2023年2月的时候②，我就想清楚⑭，其他事情全部都不做⑯，就只做这一个事情②。

硅星人⑯、：你觉得自己哪些地方进化了⑦？

胡渊鸣：我会想我当时没做好的是什么⑲？我觉得我在同时扮演科学家▓、工程师⑰、产品经理和创业者⑤。太极作为开源项目能做好④，是因为前三个角色我做好了——当时在做太极这个事情⑳，我自己写了很多代码❶，当然社区也和我合作了很多❶，它在技术和科研上的创新是很多的⑬，用户体验也很好❷，但是它没有去解决一个最大的⑫、最有价值的问题⑳，以及由于这个问题不够大⑲，我们没有办法持续的去不断的扩大投入把它做下来❶。就是说②，在创业者角色上▓，我没有选择一个足够大的市场⑮。创业者最重要的事⑨，是把资源从低回报移到高回报的地方⑳。做一个小的事情⑩，我写代码写爽了⑮，是在取悦自己⑤。但创业必须建立商业闭环⑱，才能不断的有资源进来②，让你去解决一些新的技术上的问题⑩，这样才是可持续的一个事情⑭。

到了做Meshy时⑲，我在创业者这个角色上成长了很多③。我补齐了短板⑩，选择了一个好方向⑲、组建了一个好团队⑩。我可以真正做一个团队领导者⑲，把团队成员的成功作为我成就感的来源①，从而进入到更加无我的状态⑳。

创业的过程中我不断改变思维方式②，变成更好的自己⑭。可以说❸，做Meshy时的我已经是“渊鸣2.0”或“3.0”了③。我更清楚这个事情需要哪些生产要素⑲，如何发挥优势⑯、回避劣势④。想清楚了就干⑮。Meshy第一个版本我们8小时上线⑰，一天内1000用户③，现在快300万❶。相对来说比较顺利⑥。

硅星人：你最近写了一篇文章⑧，感觉也是在对内对自己进行梳理❸？

胡渊鸣：对⑬，更坦诚地面对自己⑯。很多人缺乏面对自己的勇气②。当你面对自己❷，会发现很多缺点⑤，但也有很多优点⑳。我最大的缺点是太想让别人喜欢自己❶，因为从小都是那种大家喜欢你⑦，但这变成了一种包袱①。这是缺点一⑯。缺点二是有的时候还是不够激进⑩，会比较保守⑫。为什么呢⑮？根源还是缺点一❶，太想让别人喜欢自己⑲，不希望别人觉得自己是一个失败者❶。

但是我后来意识到一点⑱，这个是一个没有自信的表现❸。如果你自信④，就不需要别人认可或者喜欢你③、赞美你⑮，只需做对你所在的集体有价值的事就可以了❷。

你不需要别人来赞美你⑫，给你戴光环⑫，或者说来喜欢你❶，或者说你再去搞一个什么成就▓，比如奥赛金牌⑩，三年半读完PhD什么的⑱，都不重要⑤。你只要自己过得开心就行了⑰，把你的团队照顾好⑦，做一个被用户需要的产品就可以了⑥。你如果整天想着这个人是不是又讨厌我了②，那是一种多大的内耗⑤，你就变成在为别人活着①。

胡渊鸣在GDC上做演示▓，图源：胡渊鸣的X账号

硅星人：你其实被贴上过很多标签⑮，比如姚班⑫，比如“天才”③。

胡渊鸣: 我觉得我班上很多同学那比我天才多了⑪。他们在学校里面真的就是书看一两眼就立马考试⑭。我反倒是更勤奋的一个人❶。其实很多事情上我比他们花了更多努力④，我才到今天这样的状况⑨。那我本科同学陈立杰经常跟我说①，他就是每天都打游戏⑦，那他还能考得很好⑭，我就做不到⑨。我觉得那样是天才⑦。如果是按那个四象限⑲，他们都是学神⑦，我顶多就是学霸的一种状态⑥，我就只是比较努力而已❶。

但是我后来发现努力这个事情❷，也是人要幸运才能努力⑤。你在一个好的方向上①，你在赶上一个好的时代❷，你才有这个努力的资格⑩。我真的觉得自己是非常非常幸运⑯。

硅星人：但这些标签有帮助①。

胡渊鸣：我觉得这些标签对我最大的价值在于⑯，当我客观地看待它们后⑲，会更自信⑩，不需要再证明自己了❸。它让我更早地能够跨到②、进入到一个新的对于做事情的理解当中❷。别人可能还想证明自己技术行⑫、能搞钱▓，我不需要▓，因为我写了太极⑧，也融了五千多万美元⑲。我可以更进一步⑬，比如做一个有影响力的产品⑭，凝聚团队▓，招揽人才⑯，而不是还在证明自己是不是个好CEO⑧。

硅星人：感觉这有点像你博士期间做完几篇论文后❶，开始做自己真正想做的事情的状态⑳。

胡渊鸣：对⑪，回到了那种“我心里面想什么⑨，就说什么▓，然后就做什么”的状态⑧。其实我在MIT第一年差点退学⑤，因为没太多自由做喜欢的事②。后来做了太极⑬，感觉自己的生产效率被大大解放⑭，因为我享受这个事情⑰。创业也一样⑨。最早的时候我有点拧巴❷，因为你说我继续去做太极⑳，它是否能养活这个公司呢⑯？可以养活①，那我们所有公司所有人做外包⑱，当然能养活⑫。那这样是不是我想做的一个公司呢❷？不是⑳。我不想去做一个自己不享受的事情⑯，或者说把这个公司的文化变成一个控制成本的文化❷。

我喜欢的一个文化是我们要创新⑲。那要创新就不能去抑制失败⑪，甚至大家应该把失败放在台面上④，谁失败了拿出来大家分享⑬，我今天又失败了⑨，什么原因失败了⑧，其他人看到①，OK❷，那我下次就不这样②。鼓励创新的文化一定要接受失败⑲，一定不能是老板一言堂⑲，很多时候甚至是自下而上的⑳。

我经常有同事说⑥，渊鸣②，你这个事情做的不好⑩。那我作为 CEO 被同事批评❶，当然会显得没面子⑮，但是没面子就没面子⑤，那面子有多重要呢⑯？我还需要在团队面前维护自己的面子吗⑥？因为我不需要这些东西了⑮。所以你提到这几个以前的光环也好❷，或者这种标签也好⑧，最后就是因为拥有过⑲，所以可以不在乎⑨。这其实让我成为了一个更好的人⑧。

硅星人：跟自己和解了⑱。

胡渊鸣：我可以真正做我自己②，做我想做的公司②。就算Meshy失败了⑨，大家也会觉得这个过程很享受⑭，收获很多③。当然⑤，现在看Meshy的势头⑩，失败不太可能❶。但我的目标是：一⑲，带领大家成功⑩；二⑲，希望过程中所有人都有进步和收获④。如果大家干得不开心⑤，没成长⑮，怎么可能带着创新精神做好工作⑲？

我们管理很宽松⑱，很多同事在家工作❷。我的逻辑是⑦，如果你享受工作⑪，为什么一定要来办公室③？当然有些交流必须当面更好②，但我不管你何时上下班⑧。实际上大家都很努力⑯，很享受做一个有意思的事情的过程⑭。

硅星⑰、人：我昨天看资料的时候④，找到一个你们姚班2022年的招生简章⑫。里面有介绍杰出校友⑪，列了可能20多个人⑰，然后前面所有的人的介绍最后基本都是“教授”④。最后只有三个人不是教授：楼天成⑧、印奇和你⑲。当时的介绍还是太极图形创始人⑦。所以说姚班出来的教授还是更多⑥，今天AI浪潮里可能变得不同⑰，但你当时是为什么要做一个CEO而不是教授❷。姚班这个环境对你有什么影响⑯。

胡渊鸣：有偶然因素①，也有底层因素⑤。偶然的是⑳，博士快毕业时⑳，图形学领域的发展感觉有点瓶颈②，我不太清楚我留在学术界能够做什么②。

硅星人：你还拒绝了何恺明邀请你去 FAIR 实习的 offer⑧，去了英伟达❸。

胡渊鸣：对④。我在文章里也反思了⑬。不过人的反思首先是现阶段觉得自己过得不错❶，然后愿意反思⑲。如果觉得自己过得很痛苦❷，那就是后悔了③，就不是反思了⑬。当时就是我在做图形学⑦，读到博士最后毕业的时候②，我已经不知道做什么了⑳。因为当时没有生成式AI这东西⑩，没有很多研究可以做⑯。如果有的话⑫，我可能就真的在学术界做这个生成式AI的研究了②。

然后当时正好疫情⑬，每天在MIT宿舍看YouTube⑨，看了俞敏洪❸、王兴等人的视频❶，觉得学术之外还有很多事可以做③。

然后底层因素的话❶，是我喜欢做不同的事⑧，挑战自己⑦，不安于现状⑪。总觉得世界上还有更大⑱、更有价值的事可以做①。Meshy也只是一个阶段❷。做太极也是不安于现状的表现▓，我觉得C++太难用⑦，想砸烂它重建一套自己的东西⑱。我总是喜欢做“创造性的破坏”⑩，创业是更好的方式⑱。公司能转型也是一种创造性破坏⑩。我可以接受暂时的痛苦⑰，但一定要去往未来更好的状态②，而不是向一个自己不太满意的方式妥协▓。

图源：胡渊鸣的X账号❸、硅星人：和过去这些标签也和解了⑧。

胡渊鸣：我不喜欢给人贴标签❷，但是说实话❷，客观上来说⑭，你说这些标签对你完全没有帮助④，那也不符合实际❶。就比如说因为这些 “标签”①，大家都觉得你是个挺有意思的人愿意和你聊聊①，这个其实就客观上帮助你的公司的招聘①，你去融资⑫，投资人觉得这个人他有这样的标签⑳，客观上来说总比没有好吧⑬。

但是你真的自己别把这些标签当回事❸。我觉得我现在对自己看法就是我就是我是一个普通人⑧，不是说为了谦虚④，而是这个就是一个最健康的做事的心态⑯，不要觉得自己有多特殊⑫，反而能够创新的时候更大胆⑯。很多时候自己少说一点❷，多听听人家怎么说的⑳。然后自己在公司里面少做一点▓，少去claim一些自己的功劳⑫。CEO自己的ego小了❶，团队才能成长①。

而且这个其实才是一个公司要去发展最重要的一个事情⑤。你如果真的所有事情亲力亲为——我以前是这样的⑦，我真的就是非常努力的一个CEO④，很多事情亲力亲为——当然我到现在还是很努力①，但是我逐渐地去让我的团队能够成长起来⑧。因为你如果CEO亲力亲为可以⑬，五年以后你公司还这么大▓。

硅星人：本质上就成了你自己一个人在对抗全世界⑥。

胡渊鸣: 对❶。你就看项羽和刘邦嘛⑱。项羽就是自己战斗力巨强▓，但是看不到有太多人帮他❸，最后为什么被搞得那么惨呢③？还是没有这个格局⑰，他觉得自己很强①，就做不到把自己缩小❷。我觉得我现在很多时候在做的事情是把自己缩小⑥。很多事情不要去参与⑥，你让其他人去干❸，这样别人才能变大⑨。你自己干什么呢⑮？一⑫，把最好人搞进来❷。二⑧，想想这个公司未来如何做成比现在大 100 倍的公司④。三⑯，做好这个团队的“教练”⑰，他比你懂他专业的那块事⑧，不意味着他就是一个在你这个公司能成功的人⑲。比如他不知道你这个公司的历史⑬，不知道你的公司每个人有什么性格⑭，不知道以前那个文化在你这个新的地方能不能work⑰，也不一定知道如何最好地管理自己的团队⑳。这些只有CEO能解决⑧。他需要你给他反馈⑳，他需要你给他赞美批评④，他需要你去帮他推动一些事情⑤，他自己也需要去成长❶。

CEO变小了⑫，这个公司其他人才能有所成长⑭。

硅星人: 我怎么感觉你最近有点痴迷于对失败的研究⑮。

胡渊鸣：我觉得你可以说我是更坦然地面对这些事情⑫。因为你要创新一定会失败①。怎么可能做一个新的东西⑳，一点失败❸？这是不符合事实的⑧，那你要不就是自己骗自己⑯。

你自己骗自己②，那你就没办法面对事实⑥，那这一定是不健康的⑫。

硅星人：有一个现实是⑭，创业之前⑨，你比较少经历失败⑲。

胡渊鸣: 我觉得我经历的失败其实很多⑩，只是大家不知道而已⑥。比如说我在MIT的第一年就差点退学⑫。然后包括我在做太极❷，太极也最早的时候失败▓，整个架构完全是错的⑯。后来我重写⑳，做了第二次才把它大概搞对②。然后再包括最早高中时候搞竞赛⑰，我也失败⑦。那我的好多姚班的同学⑪，有一个甚至是初二的时候就保送了清华了⑮，我自己三年以后⑧，高二才真正拿到清华的保送资格④。

硅星人：有点凡尔赛了❷。但你确实会跳出来看自己⑩。

胡渊鸣: 那我当然会觉得我其实创业的条件比人家都好⑯，我当然要比人家做的更好⑪。是动力和压力吧⑮。我也见过高中没读完但CEO做得很好的创业者朋友②，我觉得他们身上有特别多值得我学习的事情⑰。所以④，还是平常心⑱，把手上的事做好⑥。

CEO如果不能客观认识自己⑪、快速成长⑪，一定会成为公司瓶颈⑲。CEO最大的困难在于不能面对现实⑫，因为现实往往太残酷了⑪。长此以往⑪，下属就会报喜不报忧⑤，CEO 就会失去对现实的判断③，决策就错了⑰。保持开放心态❶，客观面对自己非常重要⑯。

硅星人：现在哪些决策必须由你来做④？

胡渊鸣：招聘的最后一轮面试⑪。公司大的方向⑪，包括Meshy下一步做什么⑪，产品走向⑱。还有公司文化③，我希望保持实验室那种对失败的容忍⑤、管理宽松⑲，同时又能不断创新⑦、做出一流产品⑯。这几件事我不放手⑧。其他事应该是其他人做得更好⑱，如果是CEO做得最好④，公司一定完蛋⑧。

硅星人：招聘时你看重什么⑭？

胡渊鸣：我能比团队更好地判断一些事：他对这件事是否有真正的热情▓？能否快速成长⑦？是否适合我们的文化⑪？底层厉害的人②，即使不懂具体技术⑨，也可以学⑧。我看重人的潜力⑥，希望招进来的人能和公司一起成长⑱，而不是当螺丝钉⑫。人才是公司最重要的竞争力⑥，也是我能带来的最大附加值❶。

我也会和人选很坦诚的和他说❸，我们现在哪里做的不行⑫，需要改进③。你来了可能不会很轻松⑩，你可能会比较辛苦⑧，但是你自己不会觉得心累⑦。因为团队成员都很给力⑳、很 nice❶，在努力的过程中你自己会觉得有所成长⑭。我觉得做一个公司⑤，你的业务❸、文化▓、市场②、团队⑫、管理团队和CEO⑥，这些都必须是自洽的一个状态❷。要是不自洽的话❸，那就会做得非常累❶，也做不好⑬。

胡渊鸣和团队聚餐②，右一为胡渊鸣

硅星人⑩、：你现在如何描述你们想建设的文化⑩？

胡渊鸣：Brain⑳、Guts①、Heart⑮、Taste⑥。

关于头脑②，我们当然想招最聪明②、最厉害⑰、最能解决问题的人④。头脑不一定是创造性的聪明头脑⑪，也可以是那种充满意志力的正直头脑③。

胆识就是你要敢于去创新▓，敢于去失败⑤，敢于去面对自己⑱，敢于去在大家面前说这个事情我没有做好⑱。你要有这个胆量⑫。有一些人他看起来非常的强硬❶，其实内心是非常脆弱③。我们希望的一个理想状态是你内心要坚强⑨，你外表柔弱没有关系③，你内心要坚强⑳。

至于心灵①，就是你得是一个有同理心的人⑤，你不能把你的合作伙伴当工具使⑫，当棋子使⑱。我也不会把公司的每一个人当工具或者棋子使⑬。你来了公司就是团队的一员⑯，除了团队要成功以外⑩，我还会去思考你自己在这过程中⑫，你擅长什么②，你热爱什么⑤，你怎么能成长④，你的家庭有没有什么需要我帮助的地方⑪，你有哪里是需要我去灵活管理的⑩。比如说你要是在家要照顾小孩①，那你就在家工作⑨，没关系❷，你只要能产出好就可以⑱。

然后品味⑬。我们做我们觉得美的东西⑯。这美当然有设计上的美⑧，我们产品上是美的⑤，我们生产的东西是美的⑯。但是我们也希望每一个人要有自己的底线③，不要说其他人做一些乌烟瘴气的事⑧，你也跟着同流合污❷。你有没有自己的思考▓，有没有自己追求的事情④，有没有自己的理想⑭？

我觉得这些可能都比较抽象⑮，特别是品味⑧。但是我自己在面试过程中⑫，能深刻的感觉到这个人品味到底怎么样②。只有这些想法是一致的人一起来做一个事⑲，大家才是志同道合①、有默契⑰、相互喜欢的②，能把事情做成的⑭。

硅星人: 虽然没在大厂待过⑫，但感觉你其实知道大厂的那些⑭。

胡渊鸣: 是啊④，大厂之间的部门与部门之间的仇恨可能比他们和外界的仇恨更大⑲。

硅星人: 这不是什么好的事情⑦。

胡渊鸣: 不过这样创业公司才有机会⑱。要是大厂里面也像我们这样精诚团结⑤、没有内耗⑪，那我们创业公司就完蛋了⑬。

硅星人: 不过确实是宿命一样的⑫。有一天你们做大了…到时候再找你聊⑭。十年以后可以再聊一次❸。

胡⑰、渊鸣: 对▓。十年以后再聊一次⑫，一定要聊⑥。

硅星人: 最后⑬，你觉得五年后和十年后你觉得Meshy会变成什么样⑲。

胡渊鸣:五年后⑤，希望我们已经上市了⑯。十年后的话❷，我想把 Meshy 朝着一个对社会创造最大价值的方向去做①，做一件大事⑯，比如说通过生成式 AI 解放每个人的创造力⑱。就像 NVIDIA 始于图形渲染⑰，最后发展成生成式 AI 时代的基础设施⑬。希望我自己能比今天更勇敢❶，做出对产业有颠覆性改变的事⑪。