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万从南 2025-05-14 女人 2562 人已围观

“有人说⑨,从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金⑩。我当时的第一反应是太好了⑭,我就喜欢做第一个②。”

创业者和创业项目变多了❷,这是2025年DeepSeek R1发布以来⑬,投资人感受最深的变化⑭。

Fusion Fund创始合伙人张璐也有同感⑱。她创办的这只基金成立十年来③,平均每年投资7~10个项目⑦。但在今年的创业热潮下▓,张璐表示自己可能会更积极一些①,出手次数会更接近10⑪。

张璐毕业于斯坦福大学材料科学工程学院⑬,在卖掉自己创办的医疗器械公司后⑬,2015年②,25岁的张璐在硅谷成立了Fusion Fund基金⑳,并主要投资医疗⑨、人工智能⑰、深科技等领域的ToB方向——这在当时的VC行业看来⑱,完全是“非共识”的❶。

但张璐依然坚持了自己的判断①。她告诉《中国企业家》:“我从小就对技术创新有热情⑱,还在科幻杂志的启发下有过做太空电梯的想法④。”因此❶,《流浪地球2》上线后⑪,她看到电影里的太空电梯感到非常激动⑱。

在投资过程中⑧,张璐也发现⑦,投资是最能接近并参与技术创新的方式⑫。目前④,Fusion Fund已投资超过90个前沿科技项目⑲,其中已有6家估值数十亿的独角兽企业⑩,有10家企业已通过收并购等方式退出⑤。

今年3月⑱,Fusion Fund发布1.9亿美元的第四期基金⑪,目前管理资金总规模超过5亿美元⑥。尽管已经在人工智能领域布局超过8年⑥,但在当下AIGC技术迭代的浪潮下⑱,创业和投资都会迎来巨大变化❷,Fusion Fund和张璐也将面临下一个10年的全新考验⑬。

本次对话精彩观点如下:⑲、1.DeepSeek对行业的贡献非常巨大⑮,是开源的一次巨大胜利⑦。

2.人工智能时代带来的机会是▓,未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队③,就可以把收入做上去⑯。

3.在未来⑱,可能初创企业对融资的需求不会像以往那么大⑫,因为它的收入上升很快⑱,它不需要靠融资活下来⑦,它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑧,拿更少的钱获得更少的稀释①,对公司能有更好的掌控④。所以⑮,现在确实是一个很好的创新创业的时代⑧。

4.谁拥有海量且高质量的数据③,谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势②,无论是成本优势还是应用优势⑬。

5.AI领域的C端机会中❶,80%~90%可能会被大公司占领▓,10%~20%的机会给到初创企业②。但B端有大量机会是给到初创企业的⑪,所以成功概率也会高一些⑱。

6.我们看很多AI的应用⑬,核心一点是AI成本是不是足够低⑳,是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单①,可以带来价值⑤,而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑪。

以下是《中国企业家》和张璐的对话内容整理:

谈早期投资:不追热点❸,把握创新周期

《中国企业家》:什么原因让你从创业者转换成投资人⑪?

张璐:做这样一个基金并不是我最初的计划⑤。我来到美国留学之后⑰,全家人都期待我可以走学术方向⑰,做研究❶、读博士⑨、当教授▓。

但是我自己的热情在于做技术创新⑬。当我有机会做创新探索之后⑤,我发现有更多方式投入科技创新④,进而改变产业⑱、改变世界⑦。

公司退出之后⑱,我考虑再次创业⑱。当时我想过做一家OLED企业①,因为自己有这方面的技术⑩。但在探索过程中⑳,我用自己的基金投了一些初创企业⑧,初衷只是想支持它们成长⑱,但我逐渐发现⑤,早期科技投资是一个扶植多个创新发生的非常高效的方式⑭,而且我有非常大的好奇心⑩,喜欢学到⑤、参与更多新技术⑭。加之我自己投了十几家企业大部分发展不错⑮,有几家还上市了⑭。到了2015年④,有一些投资人找到我❶,机缘巧合下⑱,我决定成立一只VC基金❷。

成立Fusion Fund的时候⑮,我希望它能成为硅谷最顶尖的一家投资企业⑩,投资我最具有热情的科技领域⑫。

从2015年到现在❷,我们有个一以贯之的投资方法论⑱,也有自己比较明确的坚定看好的行业领域和技术领域⑬,所以我们不追热点①。现在大家都想投人工智能⑭、医疗③,10年之前没有人愿意碰这个领域⑬,2015年整个技术热点还是在商业模式创新上③。

当时互联网在硅谷更火热④,但那时我有一个小优势②,我自己是创业者出身⑰,我认识很多杰出的企业家⑲、创业者❸。我跟他们沟通中发现⑯,真的创新不是由投资人决定的⑫,创新趋势一定是由创业者去做出来的⑩。最优秀的创业者下一步探索的是哪些方向⑭?我发现越来越多的人去做深科技⑫、医疗⑩、人工智能相关领域❶。

我认为整个创新的周期分为三个阶段:最初是基础技术创新⑮;第二是技术应用创新⑩,技术应用创新自然会带来商业模式创新的改变⑬。前两个阶段就像在做蛋糕⑱,最后一个阶段就是把做成的蛋糕重新切分❶。比如Uber和Lyft本身取代的是出租车市场⑫,这个市场没变⑳,只是换了玩家⑥。但你要有最基础的互联网应用创新⑱,才能让商业模式创新发生④。

当时我觉得我们又来到一个新的创新周期⑫。我们最早投偏深科技的基础技术创新④,3年前⑥,是技术应用创新比较明显的一个时间节点⑧。因为人工智能开始显现出一个非常明确的特点⑩,就是零代码人工智能平台⑤,用户既不需要写一行代码❸,也不需要懂一行代码就可以直接去使用AI应用⑳,所以就有大规模的AI应用创新的产生⑧。应用创新和基础技术创新同时互相迭代⑩,在未来⑬,新的技术应用一定也会带来新的商业模式❶。

举例来说④,现在很多科技公司的商业模式其实也是在变现用户的数据⑳,它提供免费的产品获得很多用户数据⑩,再通过广告的形式去盈利⑬。但未来如果有越来越多的人工智能技术⑤,大家就会对人工智能技术背后用来训练的数据越来越敏感❷,大家会想要很明确地拥有自己的数据⑰。在这个基础之上⑬,传统的变现用户数据的商业模式可能无法持续⑳。这是一个很有意思的技术迭代过程⑰。

《中国企业家》:一开始进入投资行业⑳,你就关注医疗⑬、人工智能和深科技这三个领域⑦,且投的都是ToB方向⑪,这在当时看来③,是不是一个反共识的投资目标❸?

张璐:当时我没有随大流⑨,但不一定是唯一一家①。2015年有一些基金经常在项目上有一些合作③,像NEA和Khosla等❶,他们一直以来在医疗和深科技有布局❶,不过他们也有很多基金投在商业模式创新和C端⑤。

我比较坚定地去投ToB⑤,是我自己的一个判断和选择⑥,并不是说ToB就比ToC好⑰,而是那个时候的我做了一个判断:技术创新是一方面⑬,更重要的一点是商业化⑲。北美有一个特点⑰,即它是全世界做ToB商业模式最好的一个市场▓,大企业对于新技术应用及付费习惯是很成熟的❶。所以我觉得应该选择这个市场最大优势的方向去投资⑥,这也是基于全球化视野做的选择⑦。

我经常跟我的合伙人讲⑭,全球化视野对投资判断有帮助⑮。做C端的创新应用②,亚洲市场尤其是中国做得比美国更快更好⑲,由于人口红利⑦,创新速度和效率都更高⑳。我们就要看硅谷⑥、北美的优势在哪儿②?其实是在ToB⑦,于是我做了这个选择⑩。

做早期投资很重要的一点就是不能追热点⑱,因为你一旦去追⑯,你就已经失去了先机▓,而且不太可能有一个投资机构或者投资人可以抓住市场上所有机会⑱。但如果你用一以贯之的投资方法论去抓住自己一直关注的这些领域的大机会①,就足够大了⑭。

另外⑲,硅谷还是有一定的特殊性❸。你会发现有时候一个团队有各种各样国籍的人⑪,各种各样不同背景的人⑫,但他们会非常齐心协力地去做一个初创公司▓,因为他们都想解决一样的问题⑦。

体现在VC层面⑬,硅谷还有一个特点▓,就是硅谷的VC很多样⑦,每个投资机构在赛道⑩、领域的选择上▓,以及投资方法逻辑上④,都有自己的独特性⑳。

10年前▓,大部分人在投商业模式创新和C端⑦,但总还是会有那么一小批人在看ToB的机会②,看深科技⑤、医疗的机会④。过去几年⑤,可能越来越多的人开始投ToB⑱,但可能还是会有一部分人还在投ToC⑮。

《中国企业家》:当时其他机构或者投资人怎么看待你去做这个不太一样的事情的⑦?

张璐:刚开始做的时候▓,确实也有很多不同的反馈和声音⑬。我开始做基金的时候⑳,25岁❸,又是少数族裔⑧、女性⑯。对我来讲⑱,这是又一次创业▓,所以我有很明确的长线目标⑮,怎么搭架构③,投资方法论是什么⑫。

当时还有记者过来采访我⑤,说从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金⑱。我当时的第一反应是太好了⑰,我就喜欢做第一个▓。这是非常好的一个挑战②。

跟同行沟通交流的时候⑤,我也会得到不一样的反馈⑲。当时有一些人说⑩,你这么年轻❷,为什么不投ToC⑭?因为他们觉得年轻人可能会跟C端创新离得更近一些①。但好在当时很多大基金和很多厉害的投资人⑱,给了我很多支持⑳。

很多时候你看创新周期⑦,还是要用一个长周期的思维理念去看⑩。硅谷50❸、60年的创新⑤,60%~70%以上是ToB创新周期①,30%才是ToC创新周期⑯。

现在讲人工智能⑤,大家聊得比较多的是ChatGPT⑫。但现在有哪些人工智能相关ToB公司还在持续赚钱⑮?老牌的甲骨文❸、Cisco以及Salesforce都还在持续发展各个技术创新⑦,同时也在AI这个创新趋势里获得很多发展机会②,尤其是Salesforce⑳。微软最早也是做ToB的初创企业④,谷歌其实也有ToB的业务⑤。现在大家觉得日落西山的英特尔⑨,是硅谷最早起来的创新创业公司⑥,它也是ToB的⑰。

以一个更长的时间线去看创新周期之后⑮,更容易对自己的投资理念有比较明确的信心⑩,以及长线发展的动力⑦。

2018年⑩、2019年加密货币非常火热③,很多基金开始都投加密货币⑤,我们坚决不投加密货币⑥。当时还有投资人过来问我:你是我投的基金管理人里面最年轻的⑦,为什么不看加密货币⑩?有一年我开年会❶,我的第一页PPT上面写的就是我们不投加密货币⑮,不要再问我了⑯。虽然是以开玩笑的方式去说①,但我们还是比较关注在我们很看好①、同时我们也有非常强的专业优势的领域⑬,去把这些大机会抓住④。

近几年⑲,人工智能也是一个大的趋势⑤。我们过去的积累这两三年给我们带来了很好的项目源⑤。比如从去年12月到现在❶,我们陆陆续续有好多家人工智能公司相关的收并购⑧。这些公司的发展速度也很快③,我们有好多家公司收入很快就超了上亿美元⑯,团队可能就30多个人⑱。这都是积累之后再到爆发的一个阶段⑥。

高回报背后的方法论:搭建生态❸,保持创业者思维

《中国企业家》:Fusion Fund近期完成了四期基金募资❶,而且实现了超募⑥,可以分享一下募资过程中的关键节点和挑战吗⑧?你们很多项目是非常高倍数或者高增量的回报的⑧,是怎么做到的⑰?

张璐:本质还是因为项目发展好❸,过去这几年③,每期基金的项目有非常好的表现⑯。其次⑮,很多时候投资人也会看重你当时讲的和最后做到的是不是一致⑬,这是我们做得比较好的一点⑩。第三是未来发展的潜力⑨,我们作为一个相对比较年轻且规模不算大的基金⑧,未来发展潜力也很重要⑬。

我们的潜力体现在两方面⑳,一是整个团队的多样性和发展⑦,二是我们建的生态非常有价值⑲。

现在我们的团队是非常互补且完整的②。我经常讲的一句话是⑫,让团队合作变成梦想的工作⑧。另外一句是⑤,没有完美的个人⑰,但有完美的团队⑫。现在我们的团队中⑤,我是管理合伙人⑮,还有三个投资合伙人⑦。他们都是技术背景⑳,有非常强的运营和创业经验⑲,且他们来自于不同行业的行业领袖④,有非常强的互补的产业经验⑨。团队的多样性让我们在经验层面对创业者能有很好的扶持①。

我们在生态搭建上也做了很长时间的布局⑲。我在2015年就创建了一个生态——超级创始人网络③。当时我把认识的一些优秀的连续创业者聚集到一起⑦,现在这个网络里已经有62个人了⑧,最小的退出是在1亿美元以上才可以加入这个网络⑱。

这些人如果要再创业⑥,也是非常优质的创业者⑤。另一方面⑬,他们对于优秀创业者的评估标准很高⑦,他推荐来的项目源也很高⑮。这让我们在项目源层面形成一个天然优势⑥。大家经常说一些优质的创业者还在保密阶段⑰,就被一些基金投完了⑨,为什么⑱?因为这些优质的创业者已经在我们这类基金的生态里了⑨。他们只有初始想法的时候⑪,就会跟我分享:你觉得我做哪一个方向好⑬?我有两个不同的技术⑫,你有什么反馈⑥?我们会帮他想做哪一个方向会更好❶,以及公司搭建⑤。在他还没有对外宣布要做公司的时候❶,我们已经投资了⑱,这就是生态带来的项目源的好处⑭。

另外⑪,你看到好的项目要投中它①,一要能说服创业者拿你的钱③,二是可以帮助他们快速成长⑩,这涉及我们的“CXO网络”❶。从2018年到现在②,我们的CXO网络中有45个全球1000强企业的首席技术官③。

为什么是首席技术官❶,而不是CEO⑫?一是CTO都是技术背景②,跟初创企业和技术创新更加契合❶;其次⑦,我找的这些公司是跟我们投的领域完全相关的⑰;三是我们做了很多行业调研报告❸,包括技术生态⑩、技术发展局势⑧、行业变化生态等内容⑳,我们会把这些报告分享给他们⑫,大家就形成了一个互利互惠的⑩、像小智库一样的生态⑩。

CXO网络的成员对创业者的好处也非常明显❸。从初创企业来讲⑬,好的创业者知道怎么做产品⑮,怎么做技术⑫,但所有创业者都需要早期市场验证❷。我们可以帮他们很快地获得市场验证⑥、拿到初始订单⑳、得到高质量的用户反馈▓。因为这些公司的CTO手里的预算就是用来和初创企业合作的⑩。我们既知道他有多少预算⑪,也知道他想优先在哪些方面花这些预算⑱,他还是主要的决策方❶,我可以把这些CTO和初创企业直接对接⑧。

2019年⑫,我们搭建了专家网络Fusion FXN⑰,里面包含硅谷各个公司的顶尖人工智能专家❶;我们还有一个VC fellowship④,有点像一个小MBA②,用来布局未来的人才⑲。我现在也在斯坦福授课⑱,用的课件就是我们VC fellowship的课程内容▓。这些人都是行业里的中坚力量⑯,比如大学里的博士生⑬、医生❸、科技公司里的中层管理人员⑤,这些人也会成为我们生态里非常活跃的人才⑳,既可以项目源⑱,还能支持企业成长②,也可以作为我们自己的人才储备④。

这些生态的搭建都是相辅相成⑦、互利互惠的⑥。但搭建需要很长时间②,可能需要一两年才能让它成熟起来④。但它成熟之后就会给你助力❶,变成一个自我运行⑫、自我加成的生态❷。

《中国企业家》:最早这个生态的搭建过程是怎样的⑱?你是怎么发现并应用这个优势的❸?

张璐:首先⑥,一开始我自己想得比较清楚⑥,投资行业核心还是一个people business⑮。你是不是可以看到最优秀的创业者⑫、可以最核心地帮助到优秀的创业者❷?从这个角度出发⑲,因为我是创业出身⑫,我就可以去构建这个创业者网络⑥。我跟创业者接触的时间多了❷,也知道哪些对于这些最优秀的创业者来说最关键②。

再加上我自己的一些网络生态⑨,以及我的一位合伙人Shane Wall⑧,他之前是惠普的全球CTO⑧,也是美国总统顾问⑦,我们2016年就认识了❶。在我做一期基金的时候⑤,他就很看好我们做的事情①,会经常请我去他的一些大企业CTO的聚会演讲⑲,分享我们对企业还有科技创新的认知⑫。

在这个过程中⑥,我逐渐积攒了一批对我们很认可的CTO⑤,他们经常会找我聊⑫,了解有意思的初创企业⑬。我逐渐发现⑩,这么多CTO找我聊⑪,为什么不把它建成一个生态①,大家互利互惠❸?这是一个水到渠成的过程⑱。2018年我决定正式成立Fusion Fund CXO网络⑦,Shane也是这一年开始离开惠普加入Fusion Fund❸,和我一起建立发展这个网络❸。

当然一开始我就想清楚了⑳,怎样搭建一个生态可以让我们更加有优势▓。因为这个市场竞争非常激烈⑮,我们不只是和一些新的小规模的基金竞争⑤,也在和一些大基金竞争⑬。怎么打造自己独特的优势⑳,才是最关键的⑧。

核心来讲❶,我还是一个创业者思维❷。我们就像一个增长期的初创企业一样⑯,前几年是初创企业的早期阶段⑳,现在获得市场验证了②,下一步要加速发展⑳。我们现在相当于创业公司的B轮②,之前做得很好③,怎样跨越B轮继续加速发展⑯,是下一阶段的目标⑤。

《中国企业家》:国内很多投资人找技术人才创业⑬,有时候会给他配一个搭子❸,因为部分做技术的人才不擅长管理⑰。你们现在也比较偏重于技术⑮,怎么解决技术人员去做商业化的问题❷?

张璐:我们并不要求创业者一定要搭配一个人去做管理❶,我们更看重的是这个创业者是不是有兴趣❷、有潜力可以成为一个合格的商业领袖⑮。最典型的例子⑱,无论谷歌的Larry Page⑮,还是脸书的扎克伯格⑪,他们都很技术宅⑮,但他们也都成长为非常好的商业领袖③。

所以我们更看重的是创业者是不是coachable⑰,是不是有成长性①,我们也会帮助他更快地成长⑧,并不是说一定要把团队搭全了他才可以成长⑪。一开始就想搭一个完美的团队⑨,既可以做技术⑤,又可以做商业⑫,是很困难的⑬。

80%的公司死亡⑱,是因为团队内部失调或者起了非常巨大的冲突⑳。刚开始创业⑩,更重要的是这个创业团队内部是不是有非常一致的对未来的愿景⑪,以及对公司未来发展的方法论⑮。同时再看这几个联合创始人⑳,是不是有不同的兴趣⑥,可能三个人都是技术背景②,但如果有一个人的兴趣是成为一个商业领袖⑳,另外一个人就想一直做技术⑥,另外一个人想做运营⑬,这样就可以了⑮。

另外②,人工智能时代带来了一个新机会⑥。我们做了这么多年ToB⑧,企业级销售还是需要特定的人才⑰、技术以及经验②,但现在我发现企业级销售的周期在变短⑪,方式也在改变❶。当然大部分公司还是做传统的企业级销售❶,但我们也发现⑯,我们投的几家公司⑫,因为初创团队有技术背景①,他们在开源生态做了一些开源产品③,广受开发者好评②。除了开源的免费版本外④,他们还会做一个不免费的专业版本⑭,这些开发者会自发地像自来水一样⑤,把ToB产品推荐到他们公司内部去⑭。

我们投的一家公司⑪,团队在六七个人的时候⑩,就通过这样的方式④,年收入涨了40倍⑫。他们团队没有一个人做销售④,但客户从小企业到500强企业增加了100多个⑫。

所以我觉得人工智能时代带来的机会是⑨,未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队③,就可以把收入做上去⑯。我们三期基金投的20多家企业中⑬,过去一年有70%的企业②,收入涨了20倍⑤。这些公司大部分都是小团队⑬,人数可能不超过10个⑨。在过去一年时间里⑯,有两家团队在不到10个人的情况下②,收入从零涨到了几千万美元⑨;还有一家公司大概20~30个人⑭,收入从50万美元涨到了1.5亿美元⑰。

在未来⑭,可能初创企业对融资的需求就不会像以往那么大了⑯,因为它的收入上升很快②,它不需要靠融资活下来⑳,它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑬,拿更少的钱获得更少的稀释❸,对公司能有更好的掌控⑯。所以⑥,现在确实是一个很好的创新创业的时代⑧。

《中国企业家》:初创公司很早就可以拿到很高的收入▓,对后续融资要求不高的话⑰,是不是对科创基金也是一个考验⑩?未来⑮,怎么更早发掘合适的团队❶?

张璐:Fusion Fund的四期基金如果接受所有的资本投资⑭,可能规模可以达到现在的一倍以上⑳。我们为什么要控制我们的规模①?因为要实现最优化回报⑳,尽量做精品⑩。

我们发现⑩,好企业的发展速度⑮、收入增长速度越来越快④。10年之前①,一家公司的收入从零涨到几百万⑦,可能需要两三年⑥,现在一年时间就做到了⑪。在这个情况下③,公司对于融资需求没有那么大了⑩,我们需要更加专注在早期阶段去布局企业⑬,参与到企业中⑪,才可以获得更好的回报▓。

谈AI:带来一个比互联网大20倍的市场

《中国企业家》:2017年你们就投AI了①。早期挖掘AI项目时▓,遇到的困难和挑战是什么⑮?怎么解决的⑬?

张璐:挖掘AI项目并没有困难▓,还是有很多非常好的AI项目的⑪。但那个时候▓,在跟企业去进行企业级销售时⑳,要对企业做一些初始教育❷。

2017年我们AI投资的理念叫作零代码人工智能平台⑰,使用方不需要写一行代码⑲,不需要看懂一行代码⑰,可以直接使用人工智能▓。ChatGPT其实就是零代码人工智能平台⑮,但之前创业者还是需要去教育他的客户⑬,为什么这个可以解决他们的问题❸。

现在大家觉得生成式AI非常好用⑬,但很多人工智能应用④,不一定要用生成式AI⑱,也可以用强化学习⑦、机器学习❷,或是一些更基础的人工智能模型②,这完全取决于它的应用场景和应用行业⑭。

从这个角度来看❶,项目并不是问题①,更多的是市场时机有没有来到③,可以去加速这些企业的增长①。2020年开始⑮,这个加速就比较明显了▓,因为疫情的原因⑱,这期间大家必须使用数字化平台⑫。以美国的保险行业为例❸,之前什么东西都要用手签⑳,没有所谓的电子签❶,但在疫情期间没有办法⑰,都要用电子签③,就变成电子化版本了⑮。

这些行业本身拥有高质量的数据⑬,但并没有被数字化⑫,现在数字化了之后⑤,再进行人工智能模型算法的训练⑲、应用搭建⑲,就非常方便了⑨。所以你会发现有一个后续的加速⑤,但这个加速并不是突然出现的⑨,前期有很多准备工作⑪,只是大家没有意识到⑯。

经常会有人问我▓,人工智能是不是到了顶峰要往下走了▓?我说现在才刚刚开始⑤,连高潮期都没有到①,就像一个交响乐的初始章一样⑫。

我们没投任何的大模型公司⑦,投的都是垂直领域小模型的应用⑰。因为垂直领域小模型的公司更容易优化应用场景❸、成本更低❷、更容易做ToB⑪。C端当然需要大模型⑱,但B端很多行业不需要那么多的数据模型⑩,其实需要的是一个更精准的④、数据量比较小但数据质量很高的垂直领域小模型⑩,我们一直在投这个方向⑱,现在公司发展速度也很快⑱。

《中国企业家》:投AI以来⑥,你的投资逻辑有没有发生质变⑲?

张璐:我觉得ChatGPT⑩、包括生成式AI出来之后对大家都是有影响的▓,我们能够看到很明显的产业加速⑨。我个人非常高兴的一点是开源生态的火速发展⑦。像Git Hub和微软关系早期是很差的⑰,后来被微软收购❷,两边形成了很好的协同性⑰,现在开源生态的影响力越来越强⑲。

我们一直非常支持开源生态⑩,我们投的一些企业如Voyage AI▓、Lepton AI⑳、You.com都是开源生态非常大的贡献者⑰。开源生态的崛起⑧,也会让我们更加坚定对垂直领域小模型方向的投资⑥。

投资方法论是一以贯之的⑥,但具体执行②、投资领域②、投资具体策略会进行微调⑥。我们每个季度都会做细分领域的行业报告⑨,通过这样的方式去实时关注这些小的细分行业⑲。比如大家觉得比较火的量子计算③、核聚变之类的①,这些是非常有前景的技术⑬,但它的周期是不是还有点早▓?我们会在行业报告里去判断这些⑳。

《中国企业家》:年初⑫,DeepSeek发布之后❶,引发行业内卷⑧,很多公司加速把自己更好的模型拿出来了①。对于投资或者AI应用领域的创业①,带来什么影响吗②?

张璐:这就是一个整体加速⑲。DeepSeek对行业的贡献非常巨大⑪,因为它也是开源的一次巨大胜利⑥。

有竞争才有活力⑯,现在至少在硅谷我们看到⑩,各大公司在这方面的投入都很大⑱,而且也会支持开源和生态发展⑩。我们现在很多初创企业⑬,经常能拿到很多免费的credit⑳,因为谷歌⑬、微软⑬、亚马逊⑦、英伟达等企业都希望他们在自己的生态上做❸。这些大科技公司现在非常愿意去扶植初创企业成长④,因为他们彼此在竞争❸。

另一方面就是开源生态的发展⑧。开源生态的发展当然是有利于初创企业了⑥,很多初创公司不需要自己再去从头搭模型④,拿开源的模型再进行优化就可以了⑨。我觉得这对创新来讲是非常好的一件事⑤。

《中国企业家》:DeepSeek一出❷,整个开源模型带动了生态发展⑭,投资人感觉创业者变多了⑭,可看的项目也多了❸,你有类似的感觉吗⑨?

张璐:我确实有这种感觉③。

一方面⑭,我们自己有一个超级创始人网络⑯,成功创业者是最挑剔的⑨,因为他已经财富自由了▓,做企业是非常痛苦的一个过程⑥,他们要出来再创业▓,一定是这个机会非常大才会出来❸。我们发现过去这几年连续成功创业者出来的越来越多了⑭。另一方面⑱,大科技公司出来的人也越来越多了⑤。

还有一点好处是⑨,现在创业成本降低了③,不需要融很多钱就可以去做AI创新①。有很多开源的东西⑮,还有免费的平台⑦,都可以用③,所以可能不需要融资就可以先把一些东西做起来⑲。其次是技术门槛也降低了⑰,现在可能有一些基础代码的知识▓、想法就可以用AI工具把一些小应用给做起来⑨。所以做的人也越来越多了①。

《中国企业家》:这种情况下⑲,你自己今年整体的投资节奏会有改变吗⑮?

张璐:我们很活跃⑯,也比较稳健④。我们在市场也10年了❶,也经历过好几个周期❶,硅谷几乎每两三年就有一个大周期⑳。2017年⑮、2018年AI就火过一次⑲,还没火多久❸,Blockchain就出来了①,又很火⑧。

我们一直在市场上很活跃⑫,但是对投资也很挑剔⑭,一年大概投7~10个企业❷。我觉得我们今年可能还是在7~10个企业之内⑫,可能会更接近10个企业⑦。

《中国企业家》:你之前说90%的C端AI创新是属于科技巨头的⑭,创业者应该去争夺剩余市场❶,现在还是这种观点吗⑩?你怎么看待C端市场某些细分场景可能会产生颠覆性创新的观点⑪?

张璐:我对C端不是特别想评价❶,因为我们确实也不是那么专业⑨。我的逻辑思维还是来自于最底层分析⑯,谁拥有海量且高质量的数据⑤,谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势⑦,无论是成本优势还是应用优势⑨。

C端的海量高质量的数据⑲,还是在大科技公司手里⑧,尤其是在美国⑮,最好的C端数据被苹果①、谷歌⑮、脸书拥有❷,初创企业和它们去竞争还是比较困难的①。不是说没有机会⑳,但是会更难一些❷,或者市场机会更少一点⑰。

所以⑦,我觉得AI领域的C端机会中④,80%~90%可能会被大公司占领⑧,10%~20%的机会给到初创企业⑩。但B端有大量的机会是给到初创企业的❷,所以成功概率也会高一些⑫。

《中国企业家》:从C端应用上来讲❸,前段时间Manus的火爆引发了agent热潮⑱,你怎么看待通用agent的概念或者应用▓?

张璐:通用AI agent的核心还是要看它的成本③,后面成本是不是能可持续发展❷。

我们看很多AI的应用⑪,核心一点是AI成本是不是足够低▓,是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单❸,可以带来价值③,而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑦。

《中国企业家》:你们现在会看垂类agent的应用吗⑭?哪些领域或者行业是你比较看好的⑫?

张璐:我们可能还是要看哪些领域有海量的高质量数据⑦,且有比较多的应用场景①。医疗一定是一个大领域⑮,我们非常看好AI agent在AI医疗的应用⑭。

第二个是金融行业⑤、保险行业相关❸,也是同样的道理:有海量的高质量数据⑤,也有比较多样化的应用场景④。

第三个是物流供应链⑥,这跟全球化的变化比较相关④。现在对物流供应链的自动化要求很高⑰,也有很多垂直AI应用的机会⑳。

最后一个是太空科技⑯,这是一个快速崛起的新领域▓,它有海量的高质量卫星数据②,能用于垂直领域的人工智能的应用③。

《中国企业家》:很多人认为AI会带来一个比互联网大10倍的市场❸,你怎么看待这一观点❷?

张璐:我觉得市场会更大⑪。以美国来举例子⑳,美国的IT行业⑧、企业级SaaS占美国GDP的10%左右▓,医疗占美国GDP的20%⑧,保险行业有1.7万亿美元的市场⑧,其他市场加起来⑬,我觉得会直接受AI影响和驱动的行业超过美国GDP的50%以上⑪。这个量级要比互联网大多了⑧,可能是20倍甚至更大⑥。

以前我们讲垂直AI的理念是科技行业的垂直AI❸,所以好像垂直AI市场很小⑨。但现在讲的垂直AI不只是科技行业的垂直AI了⑩,它包含金融行业的垂直AI⑮、保险行业的垂直AI③,市场量级很大⑩。它虽然是垂直应用⑨,但最后可以做成百亿级别的企业▓。

《中国企业家》:除了AI之外⑨,你比较看好的前沿领域还有哪些⑭?

张璐:你要把AI看成一个赋能的工具⑬,它不仅赋能产业和应用⑯,也赋能企业的技术④。就像我们投医疗❷,当然不只是人工智能的发展③,医疗领域有很多发展⑪,比如测序技术⑲、微流控技术⑲、免疫疗法⑪、基因编辑②,这些技术都是被AI赋能了⑱。

我刚才提到的那几个领域也是我看好的技术发展的方向⑰。AI确实促进了其他技术的快速应用⑰,比如数字生物学⑮、计算生物学⑤,这些都是我非常看好的领域⑧,它有生物学的部分也有计算的部分⑤,是一个AI+的过程⑫。

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