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万沛珊 2025-05-14 【汽车】 1353 人已围观

“有人说⑯，从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金⑫。我当时的第一反应是太好了⑳，我就喜欢做第一个⑨。”

创业者和创业项目变多了⑮，这是2025年DeepSeek R1发布以来⑩，投资人感受最深的变化❶。

Fusion Fund创始合伙人张璐也有同感⑧。她创办的这只基金成立十年来⑬，平均每年投资7~10个项目②。但在今年的创业热潮下▓，张璐表示自己可能会更积极一些⑱，出手次数会更接近10⑱。

张璐毕业于斯坦福大学材料科学工程学院⑪，在卖掉自己创办的医疗器械公司后⑮，2015年③，25岁的张璐在硅谷成立了Fusion Fund基金④，并主要投资医疗❶、人工智能⑯、深科技等领域的ToB方向——这在当时的VC行业看来⑨，完全是“非共识”的⑱。

但张璐依然坚持了自己的判断⑤。她告诉《中国企业家》：“我从小就对技术创新有热情⑤，还在科幻杂志的启发下有过做太空电梯的想法⑳。”因此⑲，《流浪地球2》上线后①，她看到电影里的太空电梯感到非常激动⑧。

在投资过程中⑰，张璐也发现⑰，投资是最能接近并参与技术创新的方式❷。目前⑧，Fusion Fund已投资超过90个前沿科技项目⑰，其中已有6家估值数十亿的独角兽企业⑦，有10家企业已通过收并购等方式退出⑨。

今年3月⑨，Fusion Fund发布1.9亿美元的第四期基金①，目前管理资金总规模超过5亿美元⑨。尽管已经在人工智能领域布局超过8年⑩，但在当下AIGC技术迭代的浪潮下⑯，创业和投资都会迎来巨大变化⑩，Fusion Fund和张璐也将面临下一个10年的全新考验❸。

本次对话精彩观点如下：⑨、1.DeepSeek对行业的贡献非常巨大③，是开源的一次巨大胜利⑭。

2.人工智能时代带来的机会是⑤，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队⑭，就可以把收入做上去⑤。

3.在未来⑨，可能初创企业对融资的需求不会像以往那么大⑨，因为它的收入上升很快▓，它不需要靠融资活下来⑮，它可以更有选择性地去拿一些优质资本❷，拿更少的钱获得更少的稀释⑱，对公司能有更好的掌控④。所以⑤，现在确实是一个很好的创新创业的时代⑮。

4.谁拥有海量且高质量的数据❸，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势④，无论是成本优势还是应用优势⑤。

5.AI领域的C端机会中⑭，80%~90%可能会被大公司占领①，10%~20%的机会给到初创企业⑩。但B端有大量机会是给到初创企业的⑯，所以成功概率也会高一些⑰。

6.我们看很多AI的应用①，核心一点是AI成本是不是足够低❶，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单⑧，可以带来价值⑬，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑥。

以下是《中国企业家》和张璐的对话内容整理：

谈早期投资：不追热点⑳，把握创新周期

《中国企业家》：什么原因让你从创业者转换成投资人⑬？

张璐：做这样一个基金并不是我最初的计划③。我来到美国留学之后⑭，全家人都期待我可以走学术方向⑰，做研究⑧、读博士⑩、当教授⑪。

但是我自己的热情在于做技术创新⑲。当我有机会做创新探索之后⑮，我发现有更多方式投入科技创新⑧，进而改变产业③、改变世界⑰。

公司退出之后⑤，我考虑再次创业❷。当时我想过做一家OLED企业⑰，因为自己有这方面的技术⑧。但在探索过程中⑮，我用自己的基金投了一些初创企业⑥，初衷只是想支持它们成长⑩，但我逐渐发现⑯，早期科技投资是一个扶植多个创新发生的非常高效的方式⑮，而且我有非常大的好奇心⑪，喜欢学到⑤、参与更多新技术▓。加之我自己投了十几家企业大部分发展不错⑩，有几家还上市了⑮。到了2015年⑫，有一些投资人找到我⑩，机缘巧合下❷，我决定成立一只VC基金⑳。

成立Fusion Fund的时候⑪，我希望它能成为硅谷最顶尖的一家投资企业▓，投资我最具有热情的科技领域⑲。

从2015年到现在⑩，我们有个一以贯之的投资方法论⑤，也有自己比较明确的坚定看好的行业领域和技术领域①，所以我们不追热点⑫。现在大家都想投人工智能⑱、医疗⑩，10年之前没有人愿意碰这个领域⑧，2015年整个技术热点还是在商业模式创新上⑰。

当时互联网在硅谷更火热②，但那时我有一个小优势⑬，我自己是创业者出身⑨，我认识很多杰出的企业家⑳、创业者④。我跟他们沟通中发现④，真的创新不是由投资人决定的⑭，创新趋势一定是由创业者去做出来的②。最优秀的创业者下一步探索的是哪些方向❶？我发现越来越多的人去做深科技❸、医疗⑯、人工智能相关领域⑩。

我认为整个创新的周期分为三个阶段：最初是基础技术创新①；第二是技术应用创新⑲，技术应用创新自然会带来商业模式创新的改变❷。前两个阶段就像在做蛋糕⑦，最后一个阶段就是把做成的蛋糕重新切分③。比如Uber和Lyft本身取代的是出租车市场⑮，这个市场没变▓，只是换了玩家⑦。但你要有最基础的互联网应用创新⑦，才能让商业模式创新发生⑭。

当时我觉得我们又来到一个新的创新周期❷。我们最早投偏深科技的基础技术创新⑯，3年前⑥，是技术应用创新比较明显的一个时间节点⑪。因为人工智能开始显现出一个非常明确的特点⑫，就是零代码人工智能平台①，用户既不需要写一行代码⑰，也不需要懂一行代码就可以直接去使用AI应用⑩，所以就有大规模的AI应用创新的产生⑨。应用创新和基础技术创新同时互相迭代❸，在未来⑥，新的技术应用一定也会带来新的商业模式①。

举例来说⑨，现在很多科技公司的商业模式其实也是在变现用户的数据⑱，它提供免费的产品获得很多用户数据⑥，再通过广告的形式去盈利❸。但未来如果有越来越多的人工智能技术⑨，大家就会对人工智能技术背后用来训练的数据越来越敏感⑬，大家会想要很明确地拥有自己的数据⑦。在这个基础之上⑱，传统的变现用户数据的商业模式可能无法持续⑯。这是一个很有意思的技术迭代过程⑩。

《中国企业家》：一开始进入投资行业⑭，你就关注医疗⑬、人工智能和深科技这三个领域⑦，且投的都是ToB方向①，这在当时看来③，是不是一个反共识的投资目标⑫？

张璐：当时我没有随大流⑱，但不一定是唯一一家⑩。2015年有一些基金经常在项目上有一些合作❸，像NEA和Khosla等①，他们一直以来在医疗和深科技有布局④，不过他们也有很多基金投在商业模式创新和C端⑰。

我比较坚定地去投ToB❷，是我自己的一个判断和选择⑩，并不是说ToB就比ToC好⑱，而是那个时候的我做了一个判断：技术创新是一方面③，更重要的一点是商业化⑦。北美有一个特点⑰，即它是全世界做ToB商业模式最好的一个市场❸，大企业对于新技术应用及付费习惯是很成熟的⑱。所以我觉得应该选择这个市场最大优势的方向去投资⑭，这也是基于全球化视野做的选择⑦。

我经常跟我的合伙人讲③，全球化视野对投资判断有帮助⑰。做C端的创新应用⑯，亚洲市场尤其是中国做得比美国更快更好⑫，由于人口红利⑳，创新速度和效率都更高▓。我们就要看硅谷⑬、北美的优势在哪儿⑫？其实是在ToB⑬，于是我做了这个选择⑱。

做早期投资很重要的一点就是不能追热点⑭，因为你一旦去追⑮，你就已经失去了先机⑬，而且不太可能有一个投资机构或者投资人可以抓住市场上所有机会❷。但如果你用一以贯之的投资方法论去抓住自己一直关注的这些领域的大机会④，就足够大了⑤。

另外❸，硅谷还是有一定的特殊性⑬。你会发现有时候一个团队有各种各样国籍的人⑧，各种各样不同背景的人③，但他们会非常齐心协力地去做一个初创公司▓，因为他们都想解决一样的问题▓。

体现在VC层面⑨，硅谷还有一个特点❸，就是硅谷的VC很多样⑧，每个投资机构在赛道⑪、领域的选择上④，以及投资方法逻辑上⑬，都有自己的独特性②。

10年前⑲，大部分人在投商业模式创新和C端⑦，但总还是会有那么一小批人在看ToB的机会⑳，看深科技⑩、医疗的机会❷。过去几年⑩，可能越来越多的人开始投ToB③，但可能还是会有一部分人还在投ToC⑰。

《中国企业家》：当时其他机构或者投资人怎么看待你去做这个不太一样的事情的②？

张璐：刚开始做的时候④，确实也有很多不同的反馈和声音⑬。我开始做基金的时候⑳，25岁⑳，又是少数族裔②、女性❸。对我来讲⑤，这是又一次创业⑤，所以我有很明确的长线目标④，怎么搭架构❷，投资方法论是什么⑩。

当时还有记者过来采访我❷，说从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金⑩。我当时的第一反应是太好了⑰，我就喜欢做第一个⑱。这是非常好的一个挑战⑩。

跟同行沟通交流的时候⑧，我也会得到不一样的反馈⑨。当时有一些人说④，你这么年轻③，为什么不投ToC⑪？因为他们觉得年轻人可能会跟C端创新离得更近一些⑤。但好在当时很多大基金和很多厉害的投资人⑫，给了我很多支持⑰。

很多时候你看创新周期⑥，还是要用一个长周期的思维理念去看⑳。硅谷50②、60年的创新⑥，60%~70%以上是ToB创新周期⑲，30%才是ToC创新周期⑰。

现在讲人工智能❸，大家聊得比较多的是ChatGPT②。但现在有哪些人工智能相关ToB公司还在持续赚钱⑯？老牌的甲骨文②、Cisco以及Salesforce都还在持续发展各个技术创新⑪，同时也在AI这个创新趋势里获得很多发展机会⑮，尤其是Salesforce⑧。微软最早也是做ToB的初创企业❶，谷歌其实也有ToB的业务⑫。现在大家觉得日落西山的英特尔④，是硅谷最早起来的创新创业公司⑯，它也是ToB的⑯。

以一个更长的时间线去看创新周期之后❶，更容易对自己的投资理念有比较明确的信心⑦，以及长线发展的动力⑫。

2018年⑩、2019年加密货币非常火热⑱，很多基金开始都投加密货币⑦，我们坚决不投加密货币⑨。当时还有投资人过来问我：你是我投的基金管理人里面最年轻的⑮，为什么不看加密货币❸？有一年我开年会⑭，我的第一页PPT上面写的就是我们不投加密货币③，不要再问我了⑤。虽然是以开玩笑的方式去说⑤，但我们还是比较关注在我们很看好⑮、同时我们也有非常强的专业优势的领域⑧，去把这些大机会抓住▓。

近几年⑦，人工智能也是一个大的趋势▓。我们过去的积累这两三年给我们带来了很好的项目源⑳。比如从去年12月到现在❶，我们陆陆续续有好多家人工智能公司相关的收并购❸。这些公司的发展速度也很快⑦，我们有好多家公司收入很快就超了上亿美元⑮，团队可能就30多个人⑬。这都是积累之后再到爆发的一个阶段③。

高回报背后的方法论：搭建生态①，保持创业者思维

《中国企业家》：Fusion Fund近期完成了四期基金募资⑨，而且实现了超募⑰，可以分享一下募资过程中的关键节点和挑战吗③？你们很多项目是非常高倍数或者高增量的回报的⑦，是怎么做到的⑲？

张璐：本质还是因为项目发展好⑭，过去这几年①，每期基金的项目有非常好的表现⑨。其次⑩，很多时候投资人也会看重你当时讲的和最后做到的是不是一致⑦，这是我们做得比较好的一点⑥。第三是未来发展的潜力⑦，我们作为一个相对比较年轻且规模不算大的基金⑩，未来发展潜力也很重要⑭。

我们的潜力体现在两方面❸，一是整个团队的多样性和发展⑪，二是我们建的生态非常有价值④。

现在我们的团队是非常互补且完整的⑬。我经常讲的一句话是①，让团队合作变成梦想的工作⑬。另外一句是❸，没有完美的个人①，但有完美的团队④。现在我们的团队中⑱，我是管理合伙人⑬，还有三个投资合伙人❶。他们都是技术背景①，有非常强的运营和创业经验①，且他们来自于不同行业的行业领袖⑭，有非常强的互补的产业经验①。团队的多样性让我们在经验层面对创业者能有很好的扶持⑯。

我们在生态搭建上也做了很长时间的布局①。我在2015年就创建了一个生态——超级创始人网络❸。当时我把认识的一些优秀的连续创业者聚集到一起⑲，现在这个网络里已经有62个人了⑦，最小的退出是在1亿美元以上才可以加入这个网络①。

这些人如果要再创业▓，也是非常优质的创业者⑪。另一方面❸，他们对于优秀创业者的评估标准很高⑩，他推荐来的项目源也很高⑰。这让我们在项目源层面形成一个天然优势⑯。大家经常说一些优质的创业者还在保密阶段⑰，就被一些基金投完了❷，为什么⑩？因为这些优质的创业者已经在我们这类基金的生态里了⑫。他们只有初始想法的时候⑬，就会跟我分享：你觉得我做哪一个方向好⑦？我有两个不同的技术⑫，你有什么反馈❷？我们会帮他想做哪一个方向会更好⑮，以及公司搭建⑧。在他还没有对外宣布要做公司的时候①，我们已经投资了②，这就是生态带来的项目源的好处①。

另外⑱，你看到好的项目要投中它⑫，一要能说服创业者拿你的钱⑦，二是可以帮助他们快速成长▓，这涉及我们的“CXO网络”⑨。从2018年到现在⑭，我们的CXO网络中有45个全球1000强企业的首席技术官⑨。

为什么是首席技术官⑫，而不是CEO❸？一是CTO都是技术背景⑭，跟初创企业和技术创新更加契合⑪；其次⑳，我找的这些公司是跟我们投的领域完全相关的▓；三是我们做了很多行业调研报告⑨，包括技术生态⑭、技术发展局势⑦、行业变化生态等内容⑰，我们会把这些报告分享给他们⑤，大家就形成了一个互利互惠的⑤、像小智库一样的生态④。

CXO网络的成员对创业者的好处也非常明显⑩。从初创企业来讲①，好的创业者知道怎么做产品⑫，怎么做技术❸，但所有创业者都需要早期市场验证⑱。我们可以帮他们很快地获得市场验证⑱、拿到初始订单②、得到高质量的用户反馈⑰。因为这些公司的CTO手里的预算就是用来和初创企业合作的⑪。我们既知道他有多少预算⑲，也知道他想优先在哪些方面花这些预算⑥，他还是主要的决策方▓，我可以把这些CTO和初创企业直接对接⑫。

2019年⑫，我们搭建了专家网络Fusion FXN▓，里面包含硅谷各个公司的顶尖人工智能专家①；我们还有一个VC fellowship③，有点像一个小MBA⑨，用来布局未来的人才❸。我现在也在斯坦福授课⑲，用的课件就是我们VC fellowship的课程内容⑯。这些人都是行业里的中坚力量⑱，比如大学里的博士生⑭、医生①、科技公司里的中层管理人员⑦，这些人也会成为我们生态里非常活跃的人才②，既可以项目源⑥，还能支持企业成长④，也可以作为我们自己的人才储备⑦。

这些生态的搭建都是相辅相成⑲、互利互惠的⑮。但搭建需要很长时间④，可能需要一两年才能让它成熟起来④。但它成熟之后就会给你助力⑤，变成一个自我运行④、自我加成的生态❷。

《中国企业家》：最早这个生态的搭建过程是怎样的①？你是怎么发现并应用这个优势的⑧？

张璐：首先④，一开始我自己想得比较清楚⑲，投资行业核心还是一个people business⑬。你是不是可以看到最优秀的创业者▓、可以最核心地帮助到优秀的创业者⑯？从这个角度出发⑨，因为我是创业出身⑨，我就可以去构建这个创业者网络③。我跟创业者接触的时间多了⑮，也知道哪些对于这些最优秀的创业者来说最关键⑫。

再加上我自己的一些网络生态⑬，以及我的一位合伙人Shane Wall⑮，他之前是惠普的全球CTO⑦，也是美国总统顾问④，我们2016年就认识了⑮。在我做一期基金的时候②，他就很看好我们做的事情⑲，会经常请我去他的一些大企业CTO的聚会演讲⑯，分享我们对企业还有科技创新的认知⑤。

在这个过程中⑨，我逐渐积攒了一批对我们很认可的CTO②，他们经常会找我聊⑤，了解有意思的初创企业⑰。我逐渐发现①，这么多CTO找我聊⑥，为什么不把它建成一个生态❶，大家互利互惠⑬？这是一个水到渠成的过程⑰。2018年我决定正式成立Fusion Fund CXO网络⑰，Shane也是这一年开始离开惠普加入Fusion Fund▓，和我一起建立发展这个网络❸。

当然一开始我就想清楚了⑭，怎样搭建一个生态可以让我们更加有优势⑲。因为这个市场竞争非常激烈⑯，我们不只是和一些新的小规模的基金竞争⑮，也在和一些大基金竞争⑰。怎么打造自己独特的优势⑧，才是最关键的❷。

核心来讲⑫，我还是一个创业者思维②。我们就像一个增长期的初创企业一样⑧，前几年是初创企业的早期阶段⑦，现在获得市场验证了⑯，下一步要加速发展⑰。我们现在相当于创业公司的B轮①，之前做得很好⑫，怎样跨越B轮继续加速发展⑨，是下一阶段的目标⑩。

《中国企业家》：国内很多投资人找技术人才创业⑩，有时候会给他配一个搭子⑨，因为部分做技术的人才不擅长管理③。你们现在也比较偏重于技术⑮，怎么解决技术人员去做商业化的问题⑰？

张璐：我们并不要求创业者一定要搭配一个人去做管理⑱，我们更看重的是这个创业者是不是有兴趣⑯、有潜力可以成为一个合格的商业领袖⑯。最典型的例子❷，无论谷歌的Larry Page⑮，还是脸书的扎克伯格⑫，他们都很技术宅⑦，但他们也都成长为非常好的商业领袖⑦。

所以我们更看重的是创业者是不是coachable⑤，是不是有成长性⑦，我们也会帮助他更快地成长⑭，并不是说一定要把团队搭全了他才可以成长❸。一开始就想搭一个完美的团队⑧，既可以做技术⑩，又可以做商业⑮，是很困难的④。

80%的公司死亡⑬，是因为团队内部失调或者起了非常巨大的冲突⑩。刚开始创业❶，更重要的是这个创业团队内部是不是有非常一致的对未来的愿景⑥，以及对公司未来发展的方法论⑨。同时再看这几个联合创始人⑪，是不是有不同的兴趣⑥，可能三个人都是技术背景⑬，但如果有一个人的兴趣是成为一个商业领袖⑪，另外一个人就想一直做技术③，另外一个人想做运营⑪，这样就可以了⑮。

另外⑳，人工智能时代带来了一个新机会⑥。我们做了这么多年ToB⑫，企业级销售还是需要特定的人才①、技术以及经验⑮，但现在我发现企业级销售的周期在变短⑪，方式也在改变⑪。当然大部分公司还是做传统的企业级销售⑤，但我们也发现⑯，我们投的几家公司⑯，因为初创团队有技术背景⑱，他们在开源生态做了一些开源产品⑬，广受开发者好评⑱。除了开源的免费版本外⑲，他们还会做一个不免费的专业版本⑫，这些开发者会自发地像自来水一样⑤，把ToB产品推荐到他们公司内部去⑫。

我们投的一家公司③，团队在六七个人的时候⑭，就通过这样的方式⑩，年收入涨了40倍⑰。他们团队没有一个人做销售⑪，但客户从小企业到500强企业增加了100多个▓。

所以我觉得人工智能时代带来的机会是❷，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队❶，就可以把收入做上去❶。我们三期基金投的20多家企业中③，过去一年有70%的企业⑬，收入涨了20倍⑪。这些公司大部分都是小团队①，人数可能不超过10个⑬。在过去一年时间里⑬，有两家团队在不到10个人的情况下⑯，收入从零涨到了几千万美元▓；还有一家公司大概20~30个人⑲，收入从50万美元涨到了1.5亿美元④。

在未来⑧，可能初创企业对融资的需求就不会像以往那么大了⑥，因为它的收入上升很快⑥，它不需要靠融资活下来⑬，它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑰，拿更少的钱获得更少的稀释❷，对公司能有更好的掌控⑤。所以⑬，现在确实是一个很好的创新创业的时代④。

《中国企业家》：初创公司很早就可以拿到很高的收入❶，对后续融资要求不高的话⑤，是不是对科创基金也是一个考验⑯？未来⑰，怎么更早发掘合适的团队⑪？

张璐：Fusion Fund的四期基金如果接受所有的资本投资⑩，可能规模可以达到现在的一倍以上②。我们为什么要控制我们的规模❷？因为要实现最优化回报⑬，尽量做精品▓。

我们发现❶，好企业的发展速度④、收入增长速度越来越快①。10年之前⑳，一家公司的收入从零涨到几百万❶，可能需要两三年⑲，现在一年时间就做到了④。在这个情况下⑥，公司对于融资需求没有那么大了⑦，我们需要更加专注在早期阶段去布局企业⑪，参与到企业中⑰，才可以获得更好的回报⑧。

谈AI：带来一个比互联网大20倍的市场

《中国企业家》：2017年你们就投AI了⑱。早期挖掘AI项目时⑨，遇到的困难和挑战是什么⑤？怎么解决的④？

张璐：挖掘AI项目并没有困难⑳，还是有很多非常好的AI项目的❷。但那个时候❸，在跟企业去进行企业级销售时⑥，要对企业做一些初始教育❸。

2017年我们AI投资的理念叫作零代码人工智能平台⑲，使用方不需要写一行代码⑨，不需要看懂一行代码⑮，可以直接使用人工智能⑨。ChatGPT其实就是零代码人工智能平台⑦，但之前创业者还是需要去教育他的客户⑧，为什么这个可以解决他们的问题⑩。

现在大家觉得生成式AI非常好用❸，但很多人工智能应用①，不一定要用生成式AI⑩，也可以用强化学习⑨、机器学习⑳，或是一些更基础的人工智能模型⑦，这完全取决于它的应用场景和应用行业⑤。

从这个角度来看④，项目并不是问题⑥，更多的是市场时机有没有来到❸，可以去加速这些企业的增长③。2020年开始⑯，这个加速就比较明显了▓，因为疫情的原因❷，这期间大家必须使用数字化平台⑥。以美国的保险行业为例⑱，之前什么东西都要用手签⑬，没有所谓的电子签⑬，但在疫情期间没有办法⑲，都要用电子签②，就变成电子化版本了⑨。

这些行业本身拥有高质量的数据⑳，但并没有被数字化⑳，现在数字化了之后⑯，再进行人工智能模型算法的训练⑩、应用搭建⑲，就非常方便了⑲。所以你会发现有一个后续的加速②，但这个加速并不是突然出现的⑰，前期有很多准备工作④，只是大家没有意识到⑳。

经常会有人问我⑳，人工智能是不是到了顶峰要往下走了⑯？我说现在才刚刚开始⑥，连高潮期都没有到⑨，就像一个交响乐的初始章一样②。

我们没投任何的大模型公司⑱，投的都是垂直领域小模型的应用⑮。因为垂直领域小模型的公司更容易优化应用场景④、成本更低⑩、更容易做ToB⑩。C端当然需要大模型⑰，但B端很多行业不需要那么多的数据模型①，其实需要的是一个更精准的⑨、数据量比较小但数据质量很高的垂直领域小模型⑤，我们一直在投这个方向⑥，现在公司发展速度也很快⑫。

《中国企业家》：投AI以来⑧，你的投资逻辑有没有发生质变⑰？

张璐：我觉得ChatGPT⑤、包括生成式AI出来之后对大家都是有影响的⑥，我们能够看到很明显的产业加速⑮。我个人非常高兴的一点是开源生态的火速发展⑬。像Git Hub和微软关系早期是很差的⑫，后来被微软收购⑰，两边形成了很好的协同性⑨，现在开源生态的影响力越来越强⑤。

我们一直非常支持开源生态▓，我们投的一些企业如Voyage AI⑩、Lepton AI②、You.com都是开源生态非常大的贡献者⑪。开源生态的崛起⑧，也会让我们更加坚定对垂直领域小模型方向的投资⑤。

投资方法论是一以贯之的⑩，但具体执行⑮、投资领域②、投资具体策略会进行微调⑪。我们每个季度都会做细分领域的行业报告⑳，通过这样的方式去实时关注这些小的细分行业⑭。比如大家觉得比较火的量子计算❷、核聚变之类的①，这些是非常有前景的技术⑱，但它的周期是不是还有点早⑦？我们会在行业报告里去判断这些⑥。

《中国企业家》：年初③，DeepSeek发布之后⑥，引发行业内卷⑱，很多公司加速把自己更好的模型拿出来了⑦。对于投资或者AI应用领域的创业⑨，带来什么影响吗⑫？

张璐：这就是一个整体加速⑫。DeepSeek对行业的贡献非常巨大⑩，因为它也是开源的一次巨大胜利③。

有竞争才有活力⑲，现在至少在硅谷我们看到⑭，各大公司在这方面的投入都很大⑬，而且也会支持开源和生态发展⑩。我们现在很多初创企业❶，经常能拿到很多免费的credit⑯，因为谷歌⑳、微软⑩、亚马逊⑦、英伟达等企业都希望他们在自己的生态上做▓。这些大科技公司现在非常愿意去扶植初创企业成长⑳，因为他们彼此在竞争⑳。

另一方面就是开源生态的发展⑰。开源生态的发展当然是有利于初创企业了⑦，很多初创公司不需要自己再去从头搭模型❷，拿开源的模型再进行优化就可以了④。我觉得这对创新来讲是非常好的一件事⑥。

《中国企业家》：DeepSeek一出⑧，整个开源模型带动了生态发展⑯，投资人感觉创业者变多了②，可看的项目也多了⑰，你有类似的感觉吗▓？

张璐：我确实有这种感觉⑱。

一方面⑲，我们自己有一个超级创始人网络❶，成功创业者是最挑剔的⑲，因为他已经财富自由了④，做企业是非常痛苦的一个过程❶，他们要出来再创业③，一定是这个机会非常大才会出来⑱。我们发现过去这几年连续成功创业者出来的越来越多了④。另一方面②，大科技公司出来的人也越来越多了⑭。

还有一点好处是⑤，现在创业成本降低了▓，不需要融很多钱就可以去做AI创新④。有很多开源的东西❸，还有免费的平台③，都可以用❸，所以可能不需要融资就可以先把一些东西做起来①。其次是技术门槛也降低了⑤，现在可能有一些基础代码的知识②、想法就可以用AI工具把一些小应用给做起来❶。所以做的人也越来越多了⑨。

《中国企业家》：这种情况下⑩，你自己今年整体的投资节奏会有改变吗⑬？

张璐：我们很活跃③，也比较稳健⑨。我们在市场也10年了⑱，也经历过好几个周期⑯，硅谷几乎每两三年就有一个大周期⑳。2017年⑮、2018年AI就火过一次⑮，还没火多久⑧，Blockchain就出来了⑧，又很火⑫。

我们一直在市场上很活跃▓，但是对投资也很挑剔②，一年大概投7~10个企业④。我觉得我们今年可能还是在7~10个企业之内⑩，可能会更接近10个企业⑲。

《中国企业家》：你之前说90%的C端AI创新是属于科技巨头的②，创业者应该去争夺剩余市场⑮，现在还是这种观点吗③？你怎么看待C端市场某些细分场景可能会产生颠覆性创新的观点❸？

张璐：我对C端不是特别想评价⑳，因为我们确实也不是那么专业⑯。我的逻辑思维还是来自于最底层分析②，谁拥有海量且高质量的数据⑳，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势⑪，无论是成本优势还是应用优势❸。

C端的海量高质量的数据⑨，还是在大科技公司手里❸，尤其是在美国❸，最好的C端数据被苹果⑧、谷歌⑨、脸书拥有❶，初创企业和它们去竞争还是比较困难的④。不是说没有机会②，但是会更难一些❸，或者市场机会更少一点❸。

所以⑱，我觉得AI领域的C端机会中⑳，80%~90%可能会被大公司占领▓，10%~20%的机会给到初创企业▓。但B端有大量的机会是给到初创企业的❷，所以成功概率也会高一些③。

《中国企业家》：从C端应用上来讲③，前段时间Manus的火爆引发了agent热潮②，你怎么看待通用agent的概念或者应用⑳？

张璐：通用AI agent的核心还是要看它的成本⑰，后面成本是不是能可持续发展⑥。

我们看很多AI的应用④，核心一点是AI成本是不是足够低❸，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单⑧，可以带来价值①，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑲。

《中国企业家》：你们现在会看垂类agent的应用吗⑭？哪些领域或者行业是你比较看好的③？

张璐：我们可能还是要看哪些领域有海量的高质量数据⑥，且有比较多的应用场景⑮。医疗一定是一个大领域⑰，我们非常看好AI agent在AI医疗的应用⑩。

第二个是金融行业⑬、保险行业相关⑫，也是同样的道理：有海量的高质量数据⑲，也有比较多样化的应用场景⑭。

第三个是物流供应链⑪，这跟全球化的变化比较相关⑫。现在对物流供应链的自动化要求很高③，也有很多垂直AI应用的机会⑬。

最后一个是太空科技▓，这是一个快速崛起的新领域⑥，它有海量的高质量卫星数据⑰，能用于垂直领域的人工智能的应用▓。

《中国企业家》：很多人认为AI会带来一个比互联网大10倍的市场⑯，你怎么看待这一观点④？

张璐：我觉得市场会更大⑯。以美国来举例子❷，美国的IT行业⑯、企业级SaaS占美国GDP的10%左右⑮，医疗占美国GDP的20%▓，保险行业有1.7万亿美元的市场⑮，其他市场加起来⑬，我觉得会直接受AI影响和驱动的行业超过美国GDP的50%以上⑦。这个量级要比互联网大多了②，可能是20倍甚至更大⑬。

以前我们讲垂直AI的理念是科技行业的垂直AI⑭，所以好像垂直AI市场很小⑫。但现在讲的垂直AI不只是科技行业的垂直AI了⑮，它包含金融行业的垂直AI⑩、保险行业的垂直AI⑤，市场量级很大⑯。它虽然是垂直应用⑲，但最后可以做成百亿级别的企业❷。

《中国企业家》：除了AI之外⑦，你比较看好的前沿领域还有哪些⑨？

张璐：你要把AI看成一个赋能的工具⑪，它不仅赋能产业和应用▓，也赋能企业的技术❸。就像我们投医疗❸，当然不只是人工智能的发展③，医疗领域有很多发展⑱，比如测序技术⑥、微流控技术①、免疫疗法⑬、基因编辑⑮，这些技术都是被AI赋能了⑰。

我刚才提到的那几个领域也是我看好的技术发展的方向⑱。AI确实促进了其他技术的快速应用④，比如数字生物学⑤、计算生物学⑩，这些都是我非常看好的领域③，它有生物学的部分也有计算的部分⑫，是一个AI+的过程⑳。