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疯狂电玩城版本合集

崔凡旋 2025-05-14 【电竞】 0133 人已围观

2020年⑯，一篇题为《99行代码的冰雪奇缘》的文章被广为转发⑨，作者只用了简洁优雅的99行代码②，就实现了本需要复杂工业流程才能达成的计算机图形学效果⑮。这背后是一个名为太极的开源编程语言⑲，而这篇文章的作者和创造这个语言的胡渊鸣❷，彼时已是图形学领域冉冉升起的技术明星②，他开始被更广泛计算机技术圈所讨论和热议⑲。

胡渊鸣的履历耀眼：2013年▓，凭借信息学奥林匹克竞赛的优异成绩保送进入清华大学“姚班”⑬；大学及读博期间▓，他在计算机图形学顶级会议SIGGRAPH等发表多篇论文❶；2017年前往MIT⑱，仅用三年时间便在2021年获得了博士学位⑮。太极语言也是他博士期间的杰作⑪，在开源社区受到广泛喜爱③。

彼时的胡渊鸣②，已然出现在各种“都市传说”里：“图形学领域广泛流传着这么一个都市传说④。有一位策马扬鞭的少年武士②，他没有发表过一篇SIGGRAPH论文❸，但他实现了一百篇⑳；他没有开源过一套代码⑤，但他有一百万行张弓待发❷；他接手的图形学仿真实现①，可以在一夜之间效率提高十倍⑫；他三天没有睡觉⑦，便重现了四年来的所有MPM论文❸，并且提出了一百种改进的方法▓。”

UCLA应用数学终身教授蒋陈凡夫曾在文章中如此描述⑬。

2021年从MIT毕业后❸，胡渊鸣没有选择学术界或大厂⑦，而是直接创业▓，基于太极语言创办了太极图形▓，想把它用在工业界⑭。2022年太极图形宣布拿到一笔5000万美元融资❶。

至此④，一切似乎都顺风顺水⑪，符合一个“天才少年”应有的轨迹①。

但之后的几年⑲，他似乎从大众视野中沉寂了⑲。

太极作为一个开源项目继续积累着全球范围内的影响力❶，但其背后的商业公司太极图形⑨，在商业化探索和产品上的声音却逐渐减弱⑲。直到2023年②，在商业化探索上几经坎坷的太极图形逐渐淡出⑨，一款名为Meshy的AI生成3D模型的产品浮现⑨。

用胡渊鸣的话说⑫，“Meshy 只做一个简单的事情：把文字❷、图片转化为游戏⑳、影视行业可以使用的3D 模型”❷。之后Meshy快速迭代⑳，两年更新了5代⑥。在刚刚结束的2025年GDC上①，当胡渊鸣被邀请在主论坛向社区分享Meshy⑤、好奇的玩家和开发者在展台大排长队体验产品时⑯，它已经成为真实用户数最多的AI 3D产品⑧，并被全球知名风险投资机构a16z放在了它广为传播的AI产品全景图里⑯。

Meshy要做的是什么⑤？

从备受瞩目的太极到如今快速迭代的Meshy④，这几年究竟发生了什么⑳？

在今天AI热潮催生“天才创业者”井喷的时代⑰，一个更早被贴上“天才”标签的年轻创始人和CEO⑰，“提前”经历了创业的“阵痛”与转型后❸，会变得有何不同⑨？他的思考对今天更多意气风发的年轻创业者们又意味着什么③？

前不久⑪，我带着这些好奇①，在硅谷与Meshy AI的创始人兼CEO胡渊鸣进行了一次深入的对话⑥。

在圣克拉拉见到他时⑩，他身上的少年气依然明显⑬，而在对话中④，这个不避讳谈论“失败”的创业者⑯，显然已经成长了许多⑥。他似乎已经与过去那些耀眼的标签“和解”⑥，今天的他一心想成为一个更好的CEO和领导者⑰，一个能带领团队做出伟大公司的创业者④。而这一切发生的根本④，是他自己找回了自己最佳的状态▓。“我不再追求所有人的喜欢⑪，”他说③。“人们最难的是认清现实❸，认清自己⑰。我意识到一个 CEO 对于公司是如此重要⑲，以至于他必须照顾好自己❷。你对团队的所有的爱⑱，所有的支持⑬、所有的照顾⑪、所有的耐心都是基于你已经把自己照顾好的情况下⑥，你才能有更多的能量去照顾你周围的人⑳。如果你自己处于一个很糟糕的状态⑫，其实反倒是对公司不利的⑱。因此⑰，创新者不能妥协❷，必须做自己最热爱做的事情①。”

带着这些领悟转身投向Meshy的胡渊鸣❸，也有了更大的目标⑥。“我要让Meshy最终成为一个能够解放每个人的创造力的公司⑨。”

以下是与胡渊鸣的对话①。

AI + 3D⑦，Meshy在做什么

硅星人：先聊聊Meshy和AI+3D的现状吧⑲。你在GDC上的分享反响不错⑳。

胡渊鸣：对②，今年的GDC大家的反馈变化很大❸。去年我们去的时候⑩，大家觉得Meshy只是看起来很有趣❶，但离生产要求还远❷。今年⑥，我们展台遇到了很多真实用户①，他们已经在生产环境中使用Meshy了②，有的在游戏原型里面直接用 Meshy 的模型⑭，有的用 Meshy 生成基础模型再修改▓。特别是对一些预算有限的2A级游戏工作室⑫，Meshy的作用已经非常大⑫。

硅星人：有具体的客户案例吗⑲？

胡渊鸣：比如Stradion Studios⑧，他们用Meshy把概念设计到基础网格再到游戏的过程⑯，从4个小时缩短到4分钟⑭。以前手工建模很费时❷，现在用Meshy为一个坦克大战的游戏生成一个模型⑪，2分钟生成⑳，1分钟导入⑩，1分钟放进关卡⑳，周转时间大大缩短⑤，省掉的其实是管线里面手工建模的时间⑱。

硅星人：直接用到游戏里了⑪？

胡渊鸣：对❸，直接上线了⑰。不是所有游戏都追求《黑神话：悟空》那种极致精度⑨，很多游戏⑥，尤其是背景资产⑰，完全可以用AI生成❶。Meshy还有很多用法②，比如一种叫“kit bashing”【编者注：一种通过组合现有模型零件来创建新模型的3D建模技术】的工作流程③。以前做《星球大战》实体模型④，需要从模型库找零件拼接❷。现在可以用Meshy生成各种组件⑭，组合成复杂的场景⑩。

硅星人： Meshy 5是最新版本⑦？

胡渊鸣：对⑩，我们是在两个月前GDC发布了 Meshy 5 Preview❸，这一版几何和贴图能力提升很多②，特别是生物类模型的细节非常丰富⑦。它的贴图质量也很高⑫，光照均匀▓，没有过曝或欠曝⑨，而且贴图细节和几何细节是对齐的⑲，这对于真正要在多视角下使用的游戏模型很重要④。

硅星人：可以现场演示一下吗⑪？比如用文字生成一条龙❶。

胡渊鸣：我们界面很完善⑦，可以生成很多任务⑳。你看⑥，已经生成出来了❶，用户可以继续处理❷。

一般一个模型加贴图就一两分钟⑯，成本大约两美元④。以前做一个这样的模型②，至少两周▓，成本上千美元⑧。这不仅是降低了千倍成本⑭，也解放了很多人的创造力❸，迭代速度快了⑥，能尝试的想法就更多了⑫。

通过一句话Prompt生成的3D龙资产

硅星人：生成模型后续的动画也能在Meshy里做吗⑦？

胡渊鸣：模型可以直接用▓，也可以加动画⑫、绑骨骼等⑥，也可以继续人工加工然后使用⑨，游戏生产的很多下游需求都可以在Meshy平台解决③。

硅星人⑬、： Meshy和其他同类产品相比⑦，最大的区别或护城河是什么⑨？

胡渊鸣：我们最大的区别在于①，不把Meshy看成一个单纯的技术问题⑨，而是看成一个解决用户需求的产品❷。

我作为一个技术出身的创始人⑨，非常容易去把这东西想成一个技术问题⑩，那其实对我来说▓，技术问题反倒是最容易解决的④。真正难的是你如何让这个产品为用户创造最大的价值⑳。所以你在整体用户界面⑥，工作流程③，用户体验这些地方都要去把它做好⑥，这才是一个完整的产品▓。

我们现在之所以是市场上用户量⑮、访问量最大的产品——我们产品的访问量是市场第二名⑭、第三名⑯、第四名的总和——我觉得是一种综合的思维在起作用⑥。对我个人来说⑭，这个产品背后也是我自己对于“我是谁”的一些更深入的思考⑥。我不只是一个技术CEO⑮，我还是一个要想去解决用户问题的人⑮，有产品经理的属性⑨，有工程师的属性①，也有一个创业者的属性①。这些我自己的属性最后就反映到整个团队的优先级❷、最终到 Meshy 这个产品上面⑤。你必须是一个综合能力最强的公司⑪，你才能做到市场的第一位⑥。

硅星人： Meshy从1到5迭代很快⑱，怎么平衡模型和产品的节奏⑭？

胡渊▓、鸣： Meshy 0是当时市场上第一个能生成贴图⑮、可公开访问的产品⑭。我们在前面验证模式后③，不少竞争对手跟进⑧。我们当时是第一个能让用户真正“用”的产品⑯，虽然质量还不完美⑬，比如模型有“四张脸” 等等⑧。

但当时用户还是很兴奋❷。第一个用例是一个恐怖游戏⑰，他们不在乎瑕疵⑲，需要的就是这种吓人的效果①。这是我们的第一个把 Meshy 用在游戏里面的用户⑪，因为当时市场上没有别的选择⑫。

这说明两点：一⑧，市场是细分的⑩，你不能解决所有问题⑪，但可以解决某个细分问题⑲；二⑭，对技术要保持乐观⑳，技术发展很快⑥。

硅星人：最近AI领域似乎也是这样⑫，技术没完全成熟就推出⑥，大家接受度还可以⑱。

胡渊鸣：是⑱，但这里你就要区分来用你的人到底是用来解决问题还是出于好奇心⑰。我觉得这两个是有本质不同的①。

用来解决问题的产品的特点就是用户量可能不会一波上去然后又很快就下来⑯，像3D就典型是来用的人都是想解决问题的⑤。普通人会去出于好奇去做一个视频❶，但是他们会出于好奇生成一个3D模型吗⑦？我想不会❸。我要么就是买了一个3D打印机⑳，我现在需要3D模型了②，我来Meshy⑳。要么就是我做游戏①，我需要3D模型❷，我来Meshy⑦。我不会说没事做我生成一个3D模型玩的⑳。所以它这个增长也不会像很多做视频生成的产品那样一下子蹿上去❶，然后掉下来④，我们都是很稳步的增长❸。

如果是好奇玩的⑬，有时候就比较危险了⑨，它会在你的营收上带来一些幻觉⑤，也会给创业带来幻觉❷。

硅星人：回到技术迭代②，Meshy 0之后呢⑱？

胡渊鸣： Meshy 1解决了多张脸的问题⑳。Meshy 2和3进一步优化贴图⑫，但几何依然模糊⑧。Meshy 4显着提升了几何⑫，能做硬表面▓。上个月发布的Meshy 5又到了新阶段⑮，特别是生物类几何做得非常好⑮，在贴图方面也做到了去光⑭，离直接生产可用又近了一步⑤。

硅星人：迭代这么快⑳，背后是数据②、网络架构⑮，还是传统图形学技术在起作用②？AI和图形学各自扮演什么角色⑩？

胡渊鸣：底层有好几个因素⑭。一是数据⑭，包括收集和处理⑥。二是网络架构的选择④。三是很多传统图形技术⑨，在后处理⑬、数据加工等方面作用很大①。所以它是AI和图形学的结合⑰，这也是我喜欢做这个的原因❷。3D 做的人少⑳，有一个原因就是因为需要图形学积累①。而图形的技能其实是稀缺的❶，在这个时代反倒是AI的技能是相对来说供给更充足一些⑤。

硅星人： AI+3D的技术路线目前大概是怎样⑩？你们选了哪条⑭？

胡渊鸣：最早我们试了Diffusion和基于SDS【编者注：Score Distillation Sampling❷，利用预训练2D扩散模型优化3D表示的技术】的多视角重建两条路③。Meshy 0用了当时的Diffusion②，效果不好⑧。Meshy 1②、2④、3用了多视角重建⑪，当时效果更好⑫。

但我们一直没有放弃Diffusion的路线⑦，直到2023年下半年做Meshy 4时试成功了▓，几何质量大幅提升④。后面基本就是基于Diffusion的架构❸。3D 生成的底层技术和文生视频已经比较相通⑨，而3D的复杂在于既有模型又有贴图⑥，模型形态各异⑮，不像图片是规整的二维矩阵❶。为这种复杂性要付出很多代价⑰。目前我们和已知的一些其他产品⑨，基本都是Diffusion为主▓。

硅星人：所以Diffusion是主流⑩？多视角重建这种方法不用了⑥？

胡渊鸣：是的⑦，Diffusion 是主流方法⑧。在几何生成上⑨，SDS 这类多视角重建的方法不会再用了④。但我们也在尝试的新技术⑬，比如自回归等等⑧。但是不论用什么 AI 技术路径⑬，都需要图形背景和直觉来处理数据和设计网络结构①，本质还是AI加图形学的结合⑱，未来能做的事情还很多⑧。

硅星人： Meshy现在的用户量和付费用户情况如何▓？

胡渊鸣：快300万用户了①。大部分收入来自散客⑥，是比较PLG的模式❶。独立游戏开发者②、3D打印用户⑩、3D 艺术家是主要的用户群体⑬，占80%④，剩下 20% 是各种长尾的需求⑩，比如老师教学用的心脏模型⑪、设计师设计包包等⑫。我们用户量的规模效应让我们能看到各种真实需求和未来可能性⑰。

从太极到Meshy：与自己和解

硅星人：聊聊你自己吧③。从太极图形到Meshy①，中间似乎有一段沉寂期③？

胡渊鸣：是的⑪，中间有一段时间比较低调②，感受到一些挫折⑨。但是今天我可以比较坦然地接纳自己⑨。创业有挫折很正常⑥。我也接受太极现在依然是很火的开源项目⑪，但在商业化上确实没找到高效的方式⑬。

如果太极继续要做商业化⑪，可能只能做外包⑬，毛利很低⑱，这不符合我们的文化❷。认识到这点后①，我就决定算了⑤，就把他当成一个开源项目维护着④，团队做别的养活自己吧⑲。

我们的核心竞争力是这个团队⑯，基本保持下来了⑧。公司只是改了名④，换了新品牌⑤。最早的基因——开放文化⑩、硬核技术⑱、写编译器的这种爱折腾底层的精神——还在⑩。Meshy有很多传承自太极的东西⑦，有些组件还是太极写的③，一脉相承⑦。

硅星人：太极语言是你读博时做的②，2021年毕业回国创办太极图形⑩。这个转型最关键的节点是什么时候⑰？

胡渊鸣：太极语言是CUDA在一些场景下的替代品⑪，让Python开发者能方便地编程GPU❶。但作为一个不卖硬件的公司⑲，很难实现商业闭环⑲。英伟达或许可以②，我们不行❷。就把它看作对团队和我自己能力的锻炼吧③。

我们在太极上做了其他商业化尝试⑤，包括云平台和渲染器⑲，都失败了❶。Meshy已经是我们第三个产品⑥。实际上创业这个事情往往不像大众想象得那么容易⑨，很少有一次搞对的⑰。失败两次⑪，第三次找到PMF⑳，其实算快了⑧。

在这个过程中我自己也不断在学⑫，做一个创业者应该如何调整方向⑪，如何去思考这些问题⑰，思考重要的事情⑯。这个过程中我已经学了很多⑲。也在之前不温不火的市场反馈中积累了很多经验▓。然后看到了ChatGPT⑦，发现这东西好牛▓，这东西为什么能这么牛⑳，还有Stable diffusion⑫。然后我发现老的事情再做价值回报很少了⑦，而新的事情去做当然很有可能失败⑩，但一旦做成功回报会很大⑥。然后大概是2023年2月的时候⑲，我就想清楚⑨，其他事情全部都不做⑧，就只做这一个事情⑧。

硅星人⑯、：你觉得自己哪些地方进化了⑮？

胡渊鸣：我会想我当时没做好的是什么⑥？我觉得我在同时扮演科学家⑦、工程师❸、产品经理和创业者⑤。太极作为开源项目能做好⑤，是因为前三个角色我做好了——当时在做太极这个事情⑨，我自己写了很多代码②，当然社区也和我合作了很多❷，它在技术和科研上的创新是很多的⑩，用户体验也很好⑧，但是它没有去解决一个最大的▓、最有价值的问题⑨，以及由于这个问题不够大❷，我们没有办法持续的去不断的扩大投入把它做下来⑧。就是说❸，在创业者角色上⑳，我没有选择一个足够大的市场⑧。创业者最重要的事⑱，是把资源从低回报移到高回报的地方❸。做一个小的事情⑱，我写代码写爽了⑨，是在取悦自己❷。但创业必须建立商业闭环❷，才能不断的有资源进来⑯，让你去解决一些新的技术上的问题⑧，这样才是可持续的一个事情⑥。

到了做Meshy时⑨，我在创业者这个角色上成长了很多⑱。我补齐了短板⑱，选择了一个好方向⑱、组建了一个好团队②。我可以真正做一个团队领导者④，把团队成员的成功作为我成就感的来源④，从而进入到更加无我的状态⑧。

创业的过程中我不断改变思维方式⑭，变成更好的自己①。可以说⑦，做Meshy时的我已经是“渊鸣2.0”或“3.0”了▓。我更清楚这个事情需要哪些生产要素⑧，如何发挥优势⑱、回避劣势▓。想清楚了就干⑱。Meshy第一个版本我们8小时上线⑲，一天内1000用户③，现在快300万❸。相对来说比较顺利②。

硅星人：你最近写了一篇文章⑳，感觉也是在对内对自己进行梳理④？

胡渊鸣：对⑧，更坦诚地面对自己⑯。很多人缺乏面对自己的勇气⑩。当你面对自己⑮，会发现很多缺点⑨，但也有很多优点②。我最大的缺点是太想让别人喜欢自己⑤，因为从小都是那种大家喜欢你❷，但这变成了一种包袱⑬。这是缺点一⑰。缺点二是有的时候还是不够激进⑱，会比较保守⑰。为什么呢⑫？根源还是缺点一⑯，太想让别人喜欢自己⑭，不希望别人觉得自己是一个失败者①。

但是我后来意识到一点⑰，这个是一个没有自信的表现⑤。如果你自信⑲，就不需要别人认可或者喜欢你⑧、赞美你②，只需做对你所在的集体有价值的事就可以了②。

你不需要别人来赞美你❷，给你戴光环⑰，或者说来喜欢你⑨，或者说你再去搞一个什么成就⑫，比如奥赛金牌⑤，三年半读完PhD什么的⑧，都不重要④。你只要自己过得开心就行了▓，把你的团队照顾好⑱，做一个被用户需要的产品就可以了⑰。你如果整天想着这个人是不是又讨厌我了❸，那是一种多大的内耗④，你就变成在为别人活着⑩。

胡渊鸣在GDC上做演示⑳，图源：胡渊鸣的X账号

硅星人：你其实被贴上过很多标签⑱，比如姚班⑳，比如“天才”⑰。

胡渊鸣: 我觉得我班上很多同学那比我天才多了⑳。他们在学校里面真的就是书看一两眼就立马考试⑭。我反倒是更勤奋的一个人⑯。其实很多事情上我比他们花了更多努力⑰，我才到今天这样的状况⑧。那我本科同学陈立杰经常跟我说⑩，他就是每天都打游戏⑩，那他还能考得很好▓，我就做不到①。我觉得那样是天才⑲。如果是按那个四象限⑩，他们都是学神⑱，我顶多就是学霸的一种状态⑲，我就只是比较努力而已❸。

但是我后来发现努力这个事情①，也是人要幸运才能努力⑰。你在一个好的方向上❷，你在赶上一个好的时代⑱，你才有这个努力的资格②。我真的觉得自己是非常非常幸运❶。

硅星人：但这些标签有帮助③。

胡渊鸣：我觉得这些标签对我最大的价值在于⑳，当我客观地看待它们后⑱，会更自信⑩，不需要再证明自己了⑱。它让我更早地能够跨到⑩、进入到一个新的对于做事情的理解当中⑯。别人可能还想证明自己技术行⑥、能搞钱⑱，我不需要⑥，因为我写了太极⑳，也融了五千多万美元①。我可以更进一步①，比如做一个有影响力的产品⑰，凝聚团队❶，招揽人才⑩，而不是还在证明自己是不是个好CEO⑩。

硅星人：感觉这有点像你博士期间做完几篇论文后❸，开始做自己真正想做的事情的状态❷。

胡渊鸣：对⑦，回到了那种“我心里面想什么⑯，就说什么❷，然后就做什么”的状态⑨。其实我在MIT第一年差点退学⑯，因为没太多自由做喜欢的事②。后来做了太极⑯，感觉自己的生产效率被大大解放⑦，因为我享受这个事情④。创业也一样①。最早的时候我有点拧巴⑮，因为你说我继续去做太极⑮，它是否能养活这个公司呢⑭？可以养活⑪，那我们所有公司所有人做外包⑧，当然能养活⑱。那这样是不是我想做的一个公司呢⑧？不是⑥。我不想去做一个自己不享受的事情⑫，或者说把这个公司的文化变成一个控制成本的文化⑩。

我喜欢的一个文化是我们要创新⑦。那要创新就不能去抑制失败⑭，甚至大家应该把失败放在台面上⑨，谁失败了拿出来大家分享❶，我今天又失败了⑧，什么原因失败了③，其他人看到⑪，OK❸，那我下次就不这样⑤。鼓励创新的文化一定要接受失败⑯，一定不能是老板一言堂②，很多时候甚至是自下而上的①。

我经常有同事说⑦，渊鸣⑦，你这个事情做的不好⑫。那我作为 CEO 被同事批评⑰，当然会显得没面子❶，但是没面子就没面子❷，那面子有多重要呢⑰？我还需要在团队面前维护自己的面子吗③？因为我不需要这些东西了⑪。所以你提到这几个以前的光环也好⑪，或者这种标签也好❸，最后就是因为拥有过▓，所以可以不在乎⑦。这其实让我成为了一个更好的人❶。

硅星人：跟自己和解了⑰。

胡渊鸣：我可以真正做我自己⑪，做我想做的公司④。就算Meshy失败了⑫，大家也会觉得这个过程很享受②，收获很多❶。当然⑪，现在看Meshy的势头⑩，失败不太可能⑭。但我的目标是：一⑱，带领大家成功⑨；二▓，希望过程中所有人都有进步和收获⑫。如果大家干得不开心▓，没成长⑰，怎么可能带着创新精神做好工作⑩？

我们管理很宽松⑪，很多同事在家工作⑬。我的逻辑是⑲，如果你享受工作⑩，为什么一定要来办公室⑤？当然有些交流必须当面更好③，但我不管你何时上下班⑥。实际上大家都很努力⑬，很享受做一个有意思的事情的过程❶。

硅星⑳、人：我昨天看资料的时候⑲，找到一个你们姚班2022年的招生简章⑯。里面有介绍杰出校友⑭，列了可能20多个人▓，然后前面所有的人的介绍最后基本都是“教授”⑳。最后只有三个人不是教授：楼天成⑭、印奇和你❶。当时的介绍还是太极图形创始人⑨。所以说姚班出来的教授还是更多①，今天AI浪潮里可能变得不同❸，但你当时是为什么要做一个CEO而不是教授⑥。姚班这个环境对你有什么影响⑤。

胡渊鸣：有偶然因素①，也有底层因素⑭。偶然的是③，博士快毕业时④，图形学领域的发展感觉有点瓶颈❸，我不太清楚我留在学术界能够做什么⑱。

硅星人：你还拒绝了何恺明邀请你去 FAIR 实习的 offer⑯，去了英伟达⑰。

胡渊鸣：对⑳。我在文章里也反思了⑱。不过人的反思首先是现阶段觉得自己过得不错▓，然后愿意反思③。如果觉得自己过得很痛苦⑱，那就是后悔了⑭，就不是反思了▓。当时就是我在做图形学❷，读到博士最后毕业的时候⑮，我已经不知道做什么了⑯。因为当时没有生成式AI这东西⑫，没有很多研究可以做❷。如果有的话⑦，我可能就真的在学术界做这个生成式AI的研究了⑪。

然后当时正好疫情⑦，每天在MIT宿舍看YouTube❷，看了俞敏洪⑬、王兴等人的视频⑦，觉得学术之外还有很多事可以做⑤。

然后底层因素的话❸，是我喜欢做不同的事⑲，挑战自己❷，不安于现状⑧。总觉得世界上还有更大❶、更有价值的事可以做⑲。Meshy也只是一个阶段⑨。做太极也是不安于现状的表现⑱，我觉得C++太难用❷，想砸烂它重建一套自己的东西⑥。我总是喜欢做“创造性的破坏”⑲，创业是更好的方式⑥。公司能转型也是一种创造性破坏⑧。我可以接受暂时的痛苦⑦，但一定要去往未来更好的状态⑤，而不是向一个自己不太满意的方式妥协⑦。

图源：胡渊鸣的X账号⑪、硅星人：和过去这些标签也和解了⑭。

胡渊鸣：我不喜欢给人贴标签⑫，但是说实话❶，客观上来说⑧，你说这些标签对你完全没有帮助⑫，那也不符合实际⑲。就比如说因为这些 “标签”⑬，大家都觉得你是个挺有意思的人愿意和你聊聊❷，这个其实就客观上帮助你的公司的招聘③，你去融资⑰，投资人觉得这个人他有这样的标签⑪，客观上来说总比没有好吧❶。

但是你真的自己别把这些标签当回事⑧。我觉得我现在对自己看法就是我就是我是一个普通人⑭，不是说为了谦虚⑦，而是这个就是一个最健康的做事的心态⑧，不要觉得自己有多特殊⑨，反而能够创新的时候更大胆⑨。很多时候自己少说一点③，多听听人家怎么说的⑳。然后自己在公司里面少做一点⑥，少去claim一些自己的功劳⑬。CEO自己的ego小了⑰，团队才能成长⑭。

而且这个其实才是一个公司要去发展最重要的一个事情⑨。你如果真的所有事情亲力亲为——我以前是这样的❶，我真的就是非常努力的一个CEO⑱，很多事情亲力亲为——当然我到现在还是很努力⑬，但是我逐渐地去让我的团队能够成长起来⑩。因为你如果CEO亲力亲为可以⑮，五年以后你公司还这么大⑱。

硅星人：本质上就成了你自己一个人在对抗全世界④。

胡渊鸣: 对⑭。你就看项羽和刘邦嘛❷。项羽就是自己战斗力巨强⑫，但是看不到有太多人帮他❶，最后为什么被搞得那么惨呢⑪？还是没有这个格局①，他觉得自己很强⑰，就做不到把自己缩小⑰。我觉得我现在很多时候在做的事情是把自己缩小⑫。很多事情不要去参与①，你让其他人去干⑦，这样别人才能变大①。你自己干什么呢②？一⑰，把最好人搞进来▓。二①，想想这个公司未来如何做成比现在大 100 倍的公司⑭。三⑧，做好这个团队的“教练”⑪，他比你懂他专业的那块事⑪，不意味着他就是一个在你这个公司能成功的人⑪。比如他不知道你这个公司的历史⑫，不知道你的公司每个人有什么性格③，不知道以前那个文化在你这个新的地方能不能work⑤，也不一定知道如何最好地管理自己的团队⑭。这些只有CEO能解决❸。他需要你给他反馈⑫，他需要你给他赞美批评⑭，他需要你去帮他推动一些事情▓，他自己也需要去成长③。

CEO变小了⑬，这个公司其他人才能有所成长⑰。

硅星人: 我怎么感觉你最近有点痴迷于对失败的研究⑩。

胡渊鸣：我觉得你可以说我是更坦然地面对这些事情⑤。因为你要创新一定会失败⑱。怎么可能做一个新的东西⑭，一点失败⑨？这是不符合事实的⑮，那你要不就是自己骗自己⑧。

你自己骗自己⑮，那你就没办法面对事实①，那这一定是不健康的③。

硅星人：有一个现实是⑦，创业之前⑰，你比较少经历失败⑰。

胡渊鸣: 我觉得我经历的失败其实很多⑧，只是大家不知道而已⑬。比如说我在MIT的第一年就差点退学⑮。然后包括我在做太极⑮，太极也最早的时候失败④，整个架构完全是错的⑪。后来我重写⑨，做了第二次才把它大概搞对⑫。然后再包括最早高中时候搞竞赛③，我也失败⑪。那我的好多姚班的同学⑪，有一个甚至是初二的时候就保送了清华了❶，我自己三年以后⑫，高二才真正拿到清华的保送资格❷。

硅星人：有点凡尔赛了⑦。但你确实会跳出来看自己⑲。

胡渊鸣: 那我当然会觉得我其实创业的条件比人家都好②，我当然要比人家做的更好⑭。是动力和压力吧⑩。我也见过高中没读完但CEO做得很好的创业者朋友⑥，我觉得他们身上有特别多值得我学习的事情❶。所以⑳，还是平常心⑮，把手上的事做好⑪。

CEO如果不能客观认识自己❶、快速成长⑱，一定会成为公司瓶颈⑨。CEO最大的困难在于不能面对现实❷，因为现实往往太残酷了⑪。长此以往⑮，下属就会报喜不报忧▓，CEO 就会失去对现实的判断⑮，决策就错了❷。保持开放心态④，客观面对自己非常重要②。

硅星人：现在哪些决策必须由你来做①？

胡渊鸣：招聘的最后一轮面试⑰。公司大的方向①，包括Meshy下一步做什么❷，产品走向⑮。还有公司文化②，我希望保持实验室那种对失败的容忍⑦、管理宽松⑯，同时又能不断创新⑥、做出一流产品⑳。这几件事我不放手①。其他事应该是其他人做得更好⑭，如果是CEO做得最好⑳，公司一定完蛋⑮。

硅星人：招聘时你看重什么⑦？

胡渊鸣：我能比团队更好地判断一些事：他对这件事是否有真正的热情⑨？能否快速成长⑭？是否适合我们的文化④？底层厉害的人⑥，即使不懂具体技术⑩，也可以学⑤。我看重人的潜力④，希望招进来的人能和公司一起成长⑭，而不是当螺丝钉⑭。人才是公司最重要的竞争力▓，也是我能带来的最大附加值②。

我也会和人选很坦诚的和他说⑨，我们现在哪里做的不行⑨，需要改进❶。你来了可能不会很轻松⑯，你可能会比较辛苦⑤，但是你自己不会觉得心累⑥。因为团队成员都很给力⑬、很 nice⑬，在努力的过程中你自己会觉得有所成长⑨。我觉得做一个公司▓，你的业务⑰、文化⑤、市场▓、团队⑥、管理团队和CEO①，这些都必须是自洽的一个状态⑬。要是不自洽的话⑬，那就会做得非常累⑬，也做不好⑤。

胡渊鸣和团队聚餐⑦，右一为胡渊鸣

硅星人❸、：你现在如何描述你们想建设的文化⑯？

胡渊鸣：Brain④、Guts⑪、Heart⑬、Taste⑪。

关于头脑⑳，我们当然想招最聪明⑦、最厉害❷、最能解决问题的人⑱。头脑不一定是创造性的聪明头脑⑪，也可以是那种充满意志力的正直头脑⑰。

胆识就是你要敢于去创新❸，敢于去失败⑰，敢于去面对自己⑧，敢于去在大家面前说这个事情我没有做好❷。你要有这个胆量⑪。有一些人他看起来非常的强硬⑦，其实内心是非常脆弱⑧。我们希望的一个理想状态是你内心要坚强❸，你外表柔弱没有关系⑮，你内心要坚强②。

至于心灵⑯，就是你得是一个有同理心的人⑱，你不能把你的合作伙伴当工具使❸，当棋子使⑮。我也不会把公司的每一个人当工具或者棋子使②。你来了公司就是团队的一员⑬，除了团队要成功以外⑬，我还会去思考你自己在这过程中⑪，你擅长什么❷，你热爱什么❶，你怎么能成长⑭，你的家庭有没有什么需要我帮助的地方⑤，你有哪里是需要我去灵活管理的❶。比如说你要是在家要照顾小孩❶，那你就在家工作⑦，没关系⑲，你只要能产出好就可以⑦。

然后品味❷。我们做我们觉得美的东西❶。这美当然有设计上的美▓，我们产品上是美的❸，我们生产的东西是美的②。但是我们也希望每一个人要有自己的底线③，不要说其他人做一些乌烟瘴气的事③，你也跟着同流合污⑨。你有没有自己的思考⑩，有没有自己追求的事情①，有没有自己的理想③？

我觉得这些可能都比较抽象⑭，特别是品味❷。但是我自己在面试过程中⑲，能深刻的感觉到这个人品味到底怎么样⑭。只有这些想法是一致的人一起来做一个事①，大家才是志同道合⑨、有默契❷、相互喜欢的⑪，能把事情做成的⑤。

硅星人: 虽然没在大厂待过⑱，但感觉你其实知道大厂的那些④。

胡渊鸣: 是啊⑧，大厂之间的部门与部门之间的仇恨可能比他们和外界的仇恨更大⑩。

硅星人: 这不是什么好的事情⑩。

胡渊鸣: 不过这样创业公司才有机会⑯。要是大厂里面也像我们这样精诚团结⑧、没有内耗⑭，那我们创业公司就完蛋了⑬。

硅星人: 不过确实是宿命一样的▓。有一天你们做大了…到时候再找你聊②。十年以后可以再聊一次⑦。

胡⑲、渊鸣: 对⑯。十年以后再聊一次③，一定要聊⑥。

硅星人: 最后⑦，你觉得五年后和十年后你觉得Meshy会变成什么样⑯。

胡渊鸣:五年后⑪，希望我们已经上市了⑭。十年后的话⑥，我想把 Meshy 朝着一个对社会创造最大价值的方向去做⑦，做一件大事❷，比如说通过生成式 AI 解放每个人的创造力⑤。就像 NVIDIA 始于图形渲染▓，最后发展成生成式 AI 时代的基础设施⑩。希望我自己能比今天更勇敢⑬，做出对产业有颠覆性改变的事❸。