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汪谷冬 2025-05-13 【足球】 9028 人已围观

“有人说⑥，从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金▓。我当时的第一反应是太好了⑭，我就喜欢做第一个▓。”

创业者和创业项目变多了⑦，这是2025年DeepSeek R1发布以来③，投资人感受最深的变化⑩。

Fusion Fund创始合伙人张璐也有同感⑦。她创办的这只基金成立十年来⑩，平均每年投资7~10个项目⑮。但在今年的创业热潮下⑨，张璐表示自己可能会更积极一些⑩，出手次数会更接近10⑳。

张璐毕业于斯坦福大学材料科学工程学院⑱，在卖掉自己创办的医疗器械公司后⑪，2015年▓，25岁的张璐在硅谷成立了Fusion Fund基金⑥，并主要投资医疗③、人工智能④、深科技等领域的ToB方向——这在当时的VC行业看来⑬，完全是“非共识”的⑪。

但张璐依然坚持了自己的判断❷。她告诉《中国企业家》：“我从小就对技术创新有热情②，还在科幻杂志的启发下有过做太空电梯的想法⑧。”因此❸，《流浪地球2》上线后④，她看到电影里的太空电梯感到非常激动⑨。

在投资过程中⑯，张璐也发现⑪，投资是最能接近并参与技术创新的方式⑰。目前⑰，Fusion Fund已投资超过90个前沿科技项目⑰，其中已有6家估值数十亿的独角兽企业▓，有10家企业已通过收并购等方式退出①。

今年3月⑧，Fusion Fund发布1.9亿美元的第四期基金⑳，目前管理资金总规模超过5亿美元⑤。尽管已经在人工智能领域布局超过8年❸，但在当下AIGC技术迭代的浪潮下▓，创业和投资都会迎来巨大变化⑤，Fusion Fund和张璐也将面临下一个10年的全新考验③。

本次对话精彩观点如下：②、1.DeepSeek对行业的贡献非常巨大❷，是开源的一次巨大胜利⑦。

2.人工智能时代带来的机会是⑦，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队⑮，就可以把收入做上去⑨。

3.在未来⑮，可能初创企业对融资的需求不会像以往那么大②，因为它的收入上升很快⑦，它不需要靠融资活下来①，它可以更有选择性地去拿一些优质资本❶，拿更少的钱获得更少的稀释⑲，对公司能有更好的掌控①。所以②，现在确实是一个很好的创新创业的时代⑰。

4.谁拥有海量且高质量的数据⑲，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势⑧，无论是成本优势还是应用优势⑭。

5.AI领域的C端机会中⑨，80%~90%可能会被大公司占领②，10%~20%的机会给到初创企业①。但B端有大量机会是给到初创企业的⑦，所以成功概率也会高一些⑨。

6.我们看很多AI的应用⑳，核心一点是AI成本是不是足够低②，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单⑲，可以带来价值❸，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑭。

以下是《中国企业家》和张璐的对话内容整理：

谈早期投资：不追热点⑤，把握创新周期

《中国企业家》：什么原因让你从创业者转换成投资人①？

张璐：做这样一个基金并不是我最初的计划⑮。我来到美国留学之后④，全家人都期待我可以走学术方向⑧，做研究③、读博士⑳、当教授④。

但是我自己的热情在于做技术创新⑧。当我有机会做创新探索之后⑬，我发现有更多方式投入科技创新⑳，进而改变产业⑨、改变世界⑧。

公司退出之后⑮，我考虑再次创业❶。当时我想过做一家OLED企业⑦，因为自己有这方面的技术⑲。但在探索过程中❸，我用自己的基金投了一些初创企业▓，初衷只是想支持它们成长⑭，但我逐渐发现⑦，早期科技投资是一个扶植多个创新发生的非常高效的方式⑳，而且我有非常大的好奇心②，喜欢学到①、参与更多新技术⑧。加之我自己投了十几家企业大部分发展不错⑱，有几家还上市了❸。到了2015年❷，有一些投资人找到我⑩，机缘巧合下❷，我决定成立一只VC基金④。

成立Fusion Fund的时候①，我希望它能成为硅谷最顶尖的一家投资企业⑩，投资我最具有热情的科技领域⑭。

从2015年到现在⑫，我们有个一以贯之的投资方法论⑮，也有自己比较明确的坚定看好的行业领域和技术领域③，所以我们不追热点⑮。现在大家都想投人工智能⑧、医疗⑩，10年之前没有人愿意碰这个领域⑦，2015年整个技术热点还是在商业模式创新上⑨。

当时互联网在硅谷更火热④，但那时我有一个小优势⑬，我自己是创业者出身⑥，我认识很多杰出的企业家⑫、创业者⑦。我跟他们沟通中发现⑯，真的创新不是由投资人决定的⑥，创新趋势一定是由创业者去做出来的⑳。最优秀的创业者下一步探索的是哪些方向③？我发现越来越多的人去做深科技③、医疗❸、人工智能相关领域④。

我认为整个创新的周期分为三个阶段：最初是基础技术创新⑮；第二是技术应用创新⑬，技术应用创新自然会带来商业模式创新的改变②。前两个阶段就像在做蛋糕⑯，最后一个阶段就是把做成的蛋糕重新切分⑯。比如Uber和Lyft本身取代的是出租车市场⑤，这个市场没变⑭，只是换了玩家▓。但你要有最基础的互联网应用创新⑬，才能让商业模式创新发生⑨。

当时我觉得我们又来到一个新的创新周期⑦。我们最早投偏深科技的基础技术创新②，3年前⑬，是技术应用创新比较明显的一个时间节点④。因为人工智能开始显现出一个非常明确的特点⑨，就是零代码人工智能平台⑫，用户既不需要写一行代码①，也不需要懂一行代码就可以直接去使用AI应用❶，所以就有大规模的AI应用创新的产生⑧。应用创新和基础技术创新同时互相迭代⑦，在未来▓，新的技术应用一定也会带来新的商业模式⑬。

举例来说⑩，现在很多科技公司的商业模式其实也是在变现用户的数据⑯，它提供免费的产品获得很多用户数据⑩，再通过广告的形式去盈利⑯。但未来如果有越来越多的人工智能技术⑫，大家就会对人工智能技术背后用来训练的数据越来越敏感❶，大家会想要很明确地拥有自己的数据⑭。在这个基础之上⑥，传统的变现用户数据的商业模式可能无法持续⑩。这是一个很有意思的技术迭代过程⑭。

《中国企业家》：一开始进入投资行业⑬，你就关注医疗⑦、人工智能和深科技这三个领域⑯，且投的都是ToB方向❷，这在当时看来⑬，是不是一个反共识的投资目标⑳？

张璐：当时我没有随大流⑭，但不一定是唯一一家⑪。2015年有一些基金经常在项目上有一些合作⑳，像NEA和Khosla等❷，他们一直以来在医疗和深科技有布局⑬，不过他们也有很多基金投在商业模式创新和C端▓。

我比较坚定地去投ToB②，是我自己的一个判断和选择⑧，并不是说ToB就比ToC好④，而是那个时候的我做了一个判断：技术创新是一方面④，更重要的一点是商业化⑪。北美有一个特点④，即它是全世界做ToB商业模式最好的一个市场❶，大企业对于新技术应用及付费习惯是很成熟的❶。所以我觉得应该选择这个市场最大优势的方向去投资⑭，这也是基于全球化视野做的选择⑱。

我经常跟我的合伙人讲⑱，全球化视野对投资判断有帮助⑭。做C端的创新应用⑩，亚洲市场尤其是中国做得比美国更快更好⑰，由于人口红利⑩，创新速度和效率都更高⑨。我们就要看硅谷⑫、北美的优势在哪儿▓？其实是在ToB①，于是我做了这个选择⑬。

做早期投资很重要的一点就是不能追热点⑲，因为你一旦去追⑮，你就已经失去了先机❸，而且不太可能有一个投资机构或者投资人可以抓住市场上所有机会⑰。但如果你用一以贯之的投资方法论去抓住自己一直关注的这些领域的大机会❸，就足够大了⑦。

另外⑧，硅谷还是有一定的特殊性⑯。你会发现有时候一个团队有各种各样国籍的人①，各种各样不同背景的人④，但他们会非常齐心协力地去做一个初创公司⑫，因为他们都想解决一样的问题❷。

体现在VC层面③，硅谷还有一个特点❶，就是硅谷的VC很多样❸，每个投资机构在赛道▓、领域的选择上⑧，以及投资方法逻辑上⑮，都有自己的独特性⑩。

10年前④，大部分人在投商业模式创新和C端⑯，但总还是会有那么一小批人在看ToB的机会⑪，看深科技⑳、医疗的机会⑥。过去几年⑱，可能越来越多的人开始投ToB⑭，但可能还是会有一部分人还在投ToC▓。

《中国企业家》：当时其他机构或者投资人怎么看待你去做这个不太一样的事情的⑯？

张璐：刚开始做的时候⑦，确实也有很多不同的反馈和声音③。我开始做基金的时候⑬，25岁⑳，又是少数族裔⑱、女性⑱。对我来讲❷，这是又一次创业②，所以我有很明确的长线目标▓，怎么搭架构⑫，投资方法论是什么⑲。

当时还有记者过来采访我⑯，说从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金⑳。我当时的第一反应是太好了❸，我就喜欢做第一个③。这是非常好的一个挑战⑮。

跟同行沟通交流的时候⑬，我也会得到不一样的反馈⑤。当时有一些人说⑦，你这么年轻④，为什么不投ToC⑮？因为他们觉得年轻人可能会跟C端创新离得更近一些⑯。但好在当时很多大基金和很多厉害的投资人④，给了我很多支持⑥。

很多时候你看创新周期⑥，还是要用一个长周期的思维理念去看❷。硅谷50⑩、60年的创新▓，60%~70%以上是ToB创新周期⑩，30%才是ToC创新周期⑲。

现在讲人工智能⑦，大家聊得比较多的是ChatGPT⑯。但现在有哪些人工智能相关ToB公司还在持续赚钱❸？老牌的甲骨文⑦、Cisco以及Salesforce都还在持续发展各个技术创新⑪，同时也在AI这个创新趋势里获得很多发展机会⑨，尤其是Salesforce③。微软最早也是做ToB的初创企业❷，谷歌其实也有ToB的业务⑩。现在大家觉得日落西山的英特尔⑭，是硅谷最早起来的创新创业公司⑥，它也是ToB的⑦。

以一个更长的时间线去看创新周期之后⑱，更容易对自己的投资理念有比较明确的信心⑫，以及长线发展的动力⑫。

2018年⑦、2019年加密货币非常火热❶，很多基金开始都投加密货币⑬，我们坚决不投加密货币❶。当时还有投资人过来问我：你是我投的基金管理人里面最年轻的⑨，为什么不看加密货币▓？有一年我开年会⑱，我的第一页PPT上面写的就是我们不投加密货币⑫，不要再问我了❶。虽然是以开玩笑的方式去说⑪，但我们还是比较关注在我们很看好⑦、同时我们也有非常强的专业优势的领域③，去把这些大机会抓住③。

近几年②，人工智能也是一个大的趋势⑬。我们过去的积累这两三年给我们带来了很好的项目源③。比如从去年12月到现在⑯，我们陆陆续续有好多家人工智能公司相关的收并购⑮。这些公司的发展速度也很快⑪，我们有好多家公司收入很快就超了上亿美元⑥，团队可能就30多个人⑧。这都是积累之后再到爆发的一个阶段⑱。

高回报背后的方法论：搭建生态⑰，保持创业者思维

《中国企业家》：Fusion Fund近期完成了四期基金募资⑨，而且实现了超募❸，可以分享一下募资过程中的关键节点和挑战吗⑬？你们很多项目是非常高倍数或者高增量的回报的❷，是怎么做到的②？

张璐：本质还是因为项目发展好❶，过去这几年⑰，每期基金的项目有非常好的表现⑬。其次⑯，很多时候投资人也会看重你当时讲的和最后做到的是不是一致②，这是我们做得比较好的一点⑤。第三是未来发展的潜力⑨，我们作为一个相对比较年轻且规模不算大的基金⑥，未来发展潜力也很重要⑩。

我们的潜力体现在两方面⑮，一是整个团队的多样性和发展⑫，二是我们建的生态非常有价值②。

现在我们的团队是非常互补且完整的❷。我经常讲的一句话是▓，让团队合作变成梦想的工作⑳。另外一句是⑦，没有完美的个人❷，但有完美的团队❸。现在我们的团队中⑤，我是管理合伙人⑰，还有三个投资合伙人⑥。他们都是技术背景②，有非常强的运营和创业经验⑥，且他们来自于不同行业的行业领袖⑤，有非常强的互补的产业经验⑥。团队的多样性让我们在经验层面对创业者能有很好的扶持⑦。

我们在生态搭建上也做了很长时间的布局▓。我在2015年就创建了一个生态——超级创始人网络⑦。当时我把认识的一些优秀的连续创业者聚集到一起⑩，现在这个网络里已经有62个人了⑧，最小的退出是在1亿美元以上才可以加入这个网络③。

这些人如果要再创业⑱，也是非常优质的创业者⑬。另一方面⑪，他们对于优秀创业者的评估标准很高⑪，他推荐来的项目源也很高③。这让我们在项目源层面形成一个天然优势⑫。大家经常说一些优质的创业者还在保密阶段⑧，就被一些基金投完了⑳，为什么②？因为这些优质的创业者已经在我们这类基金的生态里了⑪。他们只有初始想法的时候⑤，就会跟我分享：你觉得我做哪一个方向好⑲？我有两个不同的技术⑨，你有什么反馈⑱？我们会帮他想做哪一个方向会更好⑳，以及公司搭建⑦。在他还没有对外宣布要做公司的时候⑮，我们已经投资了⑰，这就是生态带来的项目源的好处⑫。

另外▓，你看到好的项目要投中它④，一要能说服创业者拿你的钱❶，二是可以帮助他们快速成长⑭，这涉及我们的“CXO网络”⑧。从2018年到现在②，我们的CXO网络中有45个全球1000强企业的首席技术官⑪。

为什么是首席技术官⑬，而不是CEO②？一是CTO都是技术背景⑥，跟初创企业和技术创新更加契合⑳；其次⑯，我找的这些公司是跟我们投的领域完全相关的④；三是我们做了很多行业调研报告⑥，包括技术生态▓、技术发展局势⑲、行业变化生态等内容▓，我们会把这些报告分享给他们❸，大家就形成了一个互利互惠的⑯、像小智库一样的生态②。

CXO网络的成员对创业者的好处也非常明显❸。从初创企业来讲⑤，好的创业者知道怎么做产品⑳，怎么做技术⑫，但所有创业者都需要早期市场验证⑤。我们可以帮他们很快地获得市场验证❶、拿到初始订单④、得到高质量的用户反馈⑧。因为这些公司的CTO手里的预算就是用来和初创企业合作的❶。我们既知道他有多少预算⑧，也知道他想优先在哪些方面花这些预算▓，他还是主要的决策方⑲，我可以把这些CTO和初创企业直接对接②。

2019年❷，我们搭建了专家网络Fusion FXN③，里面包含硅谷各个公司的顶尖人工智能专家⑮；我们还有一个VC fellowship⑥，有点像一个小MBA⑰，用来布局未来的人才⑤。我现在也在斯坦福授课❶，用的课件就是我们VC fellowship的课程内容❷。这些人都是行业里的中坚力量⑫，比如大学里的博士生▓、医生⑩、科技公司里的中层管理人员⑮，这些人也会成为我们生态里非常活跃的人才⑯，既可以项目源⑱，还能支持企业成长⑲，也可以作为我们自己的人才储备⑲。

这些生态的搭建都是相辅相成④、互利互惠的⑱。但搭建需要很长时间⑬，可能需要一两年才能让它成熟起来❷。但它成熟之后就会给你助力②，变成一个自我运行⑬、自我加成的生态⑲。

《中国企业家》：最早这个生态的搭建过程是怎样的▓？你是怎么发现并应用这个优势的▓？

张璐：首先①，一开始我自己想得比较清楚⑤，投资行业核心还是一个people business②。你是不是可以看到最优秀的创业者⑪、可以最核心地帮助到优秀的创业者⑬？从这个角度出发⑰，因为我是创业出身①，我就可以去构建这个创业者网络⑭。我跟创业者接触的时间多了⑦，也知道哪些对于这些最优秀的创业者来说最关键⑪。

再加上我自己的一些网络生态⑰，以及我的一位合伙人Shane Wall❸，他之前是惠普的全球CTO⑥，也是美国总统顾问⑪，我们2016年就认识了⑩。在我做一期基金的时候⑥，他就很看好我们做的事情⑧，会经常请我去他的一些大企业CTO的聚会演讲⑧，分享我们对企业还有科技创新的认知⑮。

在这个过程中⑯，我逐渐积攒了一批对我们很认可的CTO⑱，他们经常会找我聊⑧，了解有意思的初创企业⑳。我逐渐发现❸，这么多CTO找我聊①，为什么不把它建成一个生态⑪，大家互利互惠⑤？这是一个水到渠成的过程①。2018年我决定正式成立Fusion Fund CXO网络⑨，Shane也是这一年开始离开惠普加入Fusion Fund⑮，和我一起建立发展这个网络⑩。

当然一开始我就想清楚了⑤，怎样搭建一个生态可以让我们更加有优势⑤。因为这个市场竞争非常激烈⑲，我们不只是和一些新的小规模的基金竞争⑤，也在和一些大基金竞争⑧。怎么打造自己独特的优势⑦，才是最关键的⑪。

核心来讲❸，我还是一个创业者思维⑤。我们就像一个增长期的初创企业一样②，前几年是初创企业的早期阶段❸，现在获得市场验证了⑮，下一步要加速发展③。我们现在相当于创业公司的B轮⑥，之前做得很好⑳，怎样跨越B轮继续加速发展⑳，是下一阶段的目标⑯。

《中国企业家》：国内很多投资人找技术人才创业❸，有时候会给他配一个搭子⑪，因为部分做技术的人才不擅长管理⑬。你们现在也比较偏重于技术⑫，怎么解决技术人员去做商业化的问题⑤？

张璐：我们并不要求创业者一定要搭配一个人去做管理⑭，我们更看重的是这个创业者是不是有兴趣⑳、有潜力可以成为一个合格的商业领袖❷。最典型的例子⑦，无论谷歌的Larry Page⑪，还是脸书的扎克伯格⑤，他们都很技术宅⑦，但他们也都成长为非常好的商业领袖⑧。

所以我们更看重的是创业者是不是coachable⑦，是不是有成长性⑧，我们也会帮助他更快地成长⑮，并不是说一定要把团队搭全了他才可以成长▓。一开始就想搭一个完美的团队⑨，既可以做技术②，又可以做商业⑮，是很困难的⑤。

80%的公司死亡▓，是因为团队内部失调或者起了非常巨大的冲突⑭。刚开始创业⑰，更重要的是这个创业团队内部是不是有非常一致的对未来的愿景❶，以及对公司未来发展的方法论⑦。同时再看这几个联合创始人⑮，是不是有不同的兴趣⑲，可能三个人都是技术背景⑧，但如果有一个人的兴趣是成为一个商业领袖④，另外一个人就想一直做技术①，另外一个人想做运营⑬，这样就可以了⑳。

另外❸，人工智能时代带来了一个新机会⑤。我们做了这么多年ToB⑱，企业级销售还是需要特定的人才⑧、技术以及经验⑭，但现在我发现企业级销售的周期在变短❷，方式也在改变⑰。当然大部分公司还是做传统的企业级销售⑭，但我们也发现⑭，我们投的几家公司⑫，因为初创团队有技术背景⑱，他们在开源生态做了一些开源产品⑦，广受开发者好评⑦。除了开源的免费版本外④，他们还会做一个不免费的专业版本⑭，这些开发者会自发地像自来水一样⑧，把ToB产品推荐到他们公司内部去⑪。

我们投的一家公司▓，团队在六七个人的时候▓，就通过这样的方式⑲，年收入涨了40倍⑱。他们团队没有一个人做销售⑪，但客户从小企业到500强企业增加了100多个⑮。

所以我觉得人工智能时代带来的机会是⑤，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队❸，就可以把收入做上去▓。我们三期基金投的20多家企业中▓，过去一年有70%的企业⑤，收入涨了20倍⑫。这些公司大部分都是小团队⑱，人数可能不超过10个⑩。在过去一年时间里①，有两家团队在不到10个人的情况下④，收入从零涨到了几千万美元⑰；还有一家公司大概20~30个人⑱，收入从50万美元涨到了1.5亿美元②。

在未来⑰，可能初创企业对融资的需求就不会像以往那么大了⑩，因为它的收入上升很快⑱，它不需要靠融资活下来⑩，它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑳，拿更少的钱获得更少的稀释⑰，对公司能有更好的掌控⑥。所以⑱，现在确实是一个很好的创新创业的时代⑩。

《中国企业家》：初创公司很早就可以拿到很高的收入❷，对后续融资要求不高的话②，是不是对科创基金也是一个考验⑯？未来⑩，怎么更早发掘合适的团队⑰？

张璐：Fusion Fund的四期基金如果接受所有的资本投资⑯，可能规模可以达到现在的一倍以上⑨。我们为什么要控制我们的规模⑱？因为要实现最优化回报⑱，尽量做精品②。

我们发现⑩，好企业的发展速度⑲、收入增长速度越来越快⑳。10年之前⑫，一家公司的收入从零涨到几百万⑪，可能需要两三年⑯，现在一年时间就做到了▓。在这个情况下❶，公司对于融资需求没有那么大了⑩，我们需要更加专注在早期阶段去布局企业⑥，参与到企业中④，才可以获得更好的回报⑰。

谈AI：带来一个比互联网大20倍的市场

《中国企业家》：2017年你们就投AI了③。早期挖掘AI项目时③，遇到的困难和挑战是什么⑤？怎么解决的⑱？

张璐：挖掘AI项目并没有困难⑪，还是有很多非常好的AI项目的⑤。但那个时候⑩，在跟企业去进行企业级销售时②，要对企业做一些初始教育⑩。

2017年我们AI投资的理念叫作零代码人工智能平台⑥，使用方不需要写一行代码❶，不需要看懂一行代码②，可以直接使用人工智能❶。ChatGPT其实就是零代码人工智能平台③，但之前创业者还是需要去教育他的客户⑬，为什么这个可以解决他们的问题⑰。

现在大家觉得生成式AI非常好用⑱，但很多人工智能应用⑩，不一定要用生成式AI⑭，也可以用强化学习⑩、机器学习⑪，或是一些更基础的人工智能模型⑩，这完全取决于它的应用场景和应用行业⑤。

从这个角度来看⑫，项目并不是问题⑰，更多的是市场时机有没有来到❶，可以去加速这些企业的增长❷。2020年开始⑱，这个加速就比较明显了①，因为疫情的原因❷，这期间大家必须使用数字化平台⑰。以美国的保险行业为例▓，之前什么东西都要用手签⑨，没有所谓的电子签⑤，但在疫情期间没有办法❶，都要用电子签⑨，就变成电子化版本了⑱。

这些行业本身拥有高质量的数据⑱，但并没有被数字化⑮，现在数字化了之后⑰，再进行人工智能模型算法的训练⑧、应用搭建③，就非常方便了▓。所以你会发现有一个后续的加速⑦，但这个加速并不是突然出现的④，前期有很多准备工作②，只是大家没有意识到⑨。

经常会有人问我⑭，人工智能是不是到了顶峰要往下走了③？我说现在才刚刚开始①，连高潮期都没有到⑭，就像一个交响乐的初始章一样⑦。

我们没投任何的大模型公司▓，投的都是垂直领域小模型的应用⑧。因为垂直领域小模型的公司更容易优化应用场景①、成本更低⑧、更容易做ToB⑲。C端当然需要大模型⑧，但B端很多行业不需要那么多的数据模型⑳，其实需要的是一个更精准的⑪、数据量比较小但数据质量很高的垂直领域小模型⑯，我们一直在投这个方向①，现在公司发展速度也很快⑩。

《中国企业家》：投AI以来❸，你的投资逻辑有没有发生质变⑮？

张璐：我觉得ChatGPT⑱、包括生成式AI出来之后对大家都是有影响的⑧，我们能够看到很明显的产业加速⑪。我个人非常高兴的一点是开源生态的火速发展⑧。像Git Hub和微软关系早期是很差的①，后来被微软收购❸，两边形成了很好的协同性⑰，现在开源生态的影响力越来越强⑥。

我们一直非常支持开源生态⑱，我们投的一些企业如Voyage AI⑧、Lepton AI④、You.com都是开源生态非常大的贡献者❷。开源生态的崛起⑨，也会让我们更加坚定对垂直领域小模型方向的投资③。

投资方法论是一以贯之的⑦，但具体执行⑤、投资领域⑬、投资具体策略会进行微调⑩。我们每个季度都会做细分领域的行业报告⑱，通过这样的方式去实时关注这些小的细分行业⑯。比如大家觉得比较火的量子计算⑮、核聚变之类的❸，这些是非常有前景的技术⑲，但它的周期是不是还有点早③？我们会在行业报告里去判断这些⑬。

《中国企业家》：年初③，DeepSeek发布之后②，引发行业内卷⑮，很多公司加速把自己更好的模型拿出来了❸。对于投资或者AI应用领域的创业⑳，带来什么影响吗⑦？

张璐：这就是一个整体加速❷。DeepSeek对行业的贡献非常巨大⑫，因为它也是开源的一次巨大胜利②。

有竞争才有活力❷，现在至少在硅谷我们看到⑲，各大公司在这方面的投入都很大⑫，而且也会支持开源和生态发展⑦。我们现在很多初创企业⑥，经常能拿到很多免费的credit⑭，因为谷歌⑭、微软⑬、亚马逊⑳、英伟达等企业都希望他们在自己的生态上做①。这些大科技公司现在非常愿意去扶植初创企业成长⑱，因为他们彼此在竞争⑱。

另一方面就是开源生态的发展⑳。开源生态的发展当然是有利于初创企业了❶，很多初创公司不需要自己再去从头搭模型②，拿开源的模型再进行优化就可以了④。我觉得这对创新来讲是非常好的一件事⑤。

《中国企业家》：DeepSeek一出⑩，整个开源模型带动了生态发展⑤，投资人感觉创业者变多了❸，可看的项目也多了④，你有类似的感觉吗②？

张璐：我确实有这种感觉⑥。

一方面⑫，我们自己有一个超级创始人网络⑤，成功创业者是最挑剔的❶，因为他已经财富自由了⑧，做企业是非常痛苦的一个过程⑲，他们要出来再创业❶，一定是这个机会非常大才会出来⑥。我们发现过去这几年连续成功创业者出来的越来越多了▓。另一方面④，大科技公司出来的人也越来越多了⑥。

还有一点好处是⑰，现在创业成本降低了⑩，不需要融很多钱就可以去做AI创新⑲。有很多开源的东西⑩，还有免费的平台❶，都可以用⑭，所以可能不需要融资就可以先把一些东西做起来❷。其次是技术门槛也降低了⑬，现在可能有一些基础代码的知识③、想法就可以用AI工具把一些小应用给做起来①。所以做的人也越来越多了❷。

《中国企业家》：这种情况下⑨，你自己今年整体的投资节奏会有改变吗⑪？

张璐：我们很活跃⑪，也比较稳健⑩。我们在市场也10年了⑳，也经历过好几个周期▓，硅谷几乎每两三年就有一个大周期⑱。2017年❸、2018年AI就火过一次③，还没火多久⑮，Blockchain就出来了❶，又很火⑮。

我们一直在市场上很活跃⑦，但是对投资也很挑剔⑤，一年大概投7~10个企业①。我觉得我们今年可能还是在7~10个企业之内❸，可能会更接近10个企业▓。

《中国企业家》：你之前说90%的C端AI创新是属于科技巨头的⑪，创业者应该去争夺剩余市场⑰，现在还是这种观点吗②？你怎么看待C端市场某些细分场景可能会产生颠覆性创新的观点②？

张璐：我对C端不是特别想评价❸，因为我们确实也不是那么专业⑩。我的逻辑思维还是来自于最底层分析⑧，谁拥有海量且高质量的数据①，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势⑰，无论是成本优势还是应用优势⑬。

C端的海量高质量的数据⑨，还是在大科技公司手里⑦，尤其是在美国⑰，最好的C端数据被苹果❸、谷歌⑰、脸书拥有⑯，初创企业和它们去竞争还是比较困难的⑱。不是说没有机会⑥，但是会更难一些⑩，或者市场机会更少一点①。

所以⑫，我觉得AI领域的C端机会中❸，80%~90%可能会被大公司占领⑨，10%~20%的机会给到初创企业①。但B端有大量的机会是给到初创企业的②，所以成功概率也会高一些❶。

《中国企业家》：从C端应用上来讲❷，前段时间Manus的火爆引发了agent热潮⑥，你怎么看待通用agent的概念或者应用❶？

张璐：通用AI agent的核心还是要看它的成本▓，后面成本是不是能可持续发展④。

我们看很多AI的应用⑥，核心一点是AI成本是不是足够低❷，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单⑪，可以带来价值❸，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑳。

《中国企业家》：你们现在会看垂类agent的应用吗④？哪些领域或者行业是你比较看好的❸？

张璐：我们可能还是要看哪些领域有海量的高质量数据⑮，且有比较多的应用场景⑨。医疗一定是一个大领域⑪，我们非常看好AI agent在AI医疗的应用⑫。

第二个是金融行业①、保险行业相关⑳，也是同样的道理：有海量的高质量数据⑤，也有比较多样化的应用场景⑱。

第三个是物流供应链①，这跟全球化的变化比较相关❶。现在对物流供应链的自动化要求很高⑰，也有很多垂直AI应用的机会⑮。

最后一个是太空科技⑥，这是一个快速崛起的新领域⑧，它有海量的高质量卫星数据④，能用于垂直领域的人工智能的应用⑤。

《中国企业家》：很多人认为AI会带来一个比互联网大10倍的市场④，你怎么看待这一观点⑳？

张璐：我觉得市场会更大▓。以美国来举例子⑥，美国的IT行业⑥、企业级SaaS占美国GDP的10%左右⑰，医疗占美国GDP的20%⑦，保险行业有1.7万亿美元的市场⑥，其他市场加起来❶，我觉得会直接受AI影响和驱动的行业超过美国GDP的50%以上⑪。这个量级要比互联网大多了⑨，可能是20倍甚至更大⑱。

以前我们讲垂直AI的理念是科技行业的垂直AI▓，所以好像垂直AI市场很小⑩。但现在讲的垂直AI不只是科技行业的垂直AI了⑮，它包含金融行业的垂直AI❶、保险行业的垂直AI▓，市场量级很大⑲。它虽然是垂直应用❸，但最后可以做成百亿级别的企业④。

《中国企业家》：除了AI之外⑲，你比较看好的前沿领域还有哪些⑩？

张璐：你要把AI看成一个赋能的工具❷，它不仅赋能产业和应用⑲，也赋能企业的技术⑰。就像我们投医疗⑲，当然不只是人工智能的发展①，医疗领域有很多发展⑭，比如测序技术⑨、微流控技术⑩、免疫疗法②、基因编辑⑰，这些技术都是被AI赋能了⑩。

我刚才提到的那几个领域也是我看好的技术发展的方向⑰。AI确实促进了其他技术的快速应用❶，比如数字生物学❸、计算生物学⑮，这些都是我非常看好的领域⑤，它有生物学的部分也有计算的部分⑧，是一个AI+的过程①。

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