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覃访云 2025-05-14 【电竞】 2220 人已围观

“有人说⑩，从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金⑤。我当时的第一反应是太好了⑲，我就喜欢做第一个⑩。”

创业者和创业项目变多了④，这是2025年DeepSeek R1发布以来⑲，投资人感受最深的变化⑧。

Fusion Fund创始合伙人张璐也有同感▓。她创办的这只基金成立十年来⑫，平均每年投资7~10个项目⑬。但在今年的创业热潮下⑩，张璐表示自己可能会更积极一些▓，出手次数会更接近10⑮。

张璐毕业于斯坦福大学材料科学工程学院⑦，在卖掉自己创办的医疗器械公司后⑰，2015年⑱，25岁的张璐在硅谷成立了Fusion Fund基金▓，并主要投资医疗❸、人工智能②、深科技等领域的ToB方向——这在当时的VC行业看来⑮，完全是“非共识”的⑤。

但张璐依然坚持了自己的判断②。她告诉《中国企业家》：“我从小就对技术创新有热情⑫，还在科幻杂志的启发下有过做太空电梯的想法④。”因此⑤，《流浪地球2》上线后⑮，她看到电影里的太空电梯感到非常激动②。

在投资过程中❷，张璐也发现⑦，投资是最能接近并参与技术创新的方式⑲。目前⑰，Fusion Fund已投资超过90个前沿科技项目③，其中已有6家估值数十亿的独角兽企业❷，有10家企业已通过收并购等方式退出②。

今年3月⑫，Fusion Fund发布1.9亿美元的第四期基金❷，目前管理资金总规模超过5亿美元⑪。尽管已经在人工智能领域布局超过8年⑨，但在当下AIGC技术迭代的浪潮下④，创业和投资都会迎来巨大变化⑭，Fusion Fund和张璐也将面临下一个10年的全新考验⑮。

本次对话精彩观点如下：⑫、1.DeepSeek对行业的贡献非常巨大❸，是开源的一次巨大胜利❷。

2.人工智能时代带来的机会是⑲，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队▓，就可以把收入做上去▓。

3.在未来⑪，可能初创企业对融资的需求不会像以往那么大⑩，因为它的收入上升很快⑥，它不需要靠融资活下来⑰，它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑪，拿更少的钱获得更少的稀释▓，对公司能有更好的掌控①。所以①，现在确实是一个很好的创新创业的时代④。

4.谁拥有海量且高质量的数据⑩，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势⑮，无论是成本优势还是应用优势❸。

5.AI领域的C端机会中⑧，80%~90%可能会被大公司占领❷，10%~20%的机会给到初创企业⑩。但B端有大量机会是给到初创企业的⑮，所以成功概率也会高一些❷。

6.我们看很多AI的应用④，核心一点是AI成本是不是足够低⑦，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单❷，可以带来价值⑫，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑤。

以下是《中国企业家》和张璐的对话内容整理：

谈早期投资：不追热点⑫，把握创新周期

《中国企业家》：什么原因让你从创业者转换成投资人❸？

张璐：做这样一个基金并不是我最初的计划⑭。我来到美国留学之后⑪，全家人都期待我可以走学术方向⑰，做研究⑥、读博士②、当教授⑱。

但是我自己的热情在于做技术创新⑥。当我有机会做创新探索之后③，我发现有更多方式投入科技创新②，进而改变产业⑫、改变世界⑮。

公司退出之后⑭，我考虑再次创业⑧。当时我想过做一家OLED企业⑪，因为自己有这方面的技术⑲。但在探索过程中①，我用自己的基金投了一些初创企业⑥，初衷只是想支持它们成长❸，但我逐渐发现⑮，早期科技投资是一个扶植多个创新发生的非常高效的方式⑩，而且我有非常大的好奇心⑩，喜欢学到⑧、参与更多新技术⑮。加之我自己投了十几家企业大部分发展不错❸，有几家还上市了⑫。到了2015年⑮，有一些投资人找到我❸，机缘巧合下⑧，我决定成立一只VC基金⑲。

成立Fusion Fund的时候⑧，我希望它能成为硅谷最顶尖的一家投资企业⑲，投资我最具有热情的科技领域⑭。

从2015年到现在⑭，我们有个一以贯之的投资方法论▓，也有自己比较明确的坚定看好的行业领域和技术领域⑮，所以我们不追热点⑱。现在大家都想投人工智能⑳、医疗⑳，10年之前没有人愿意碰这个领域②，2015年整个技术热点还是在商业模式创新上❸。

当时互联网在硅谷更火热▓，但那时我有一个小优势❸，我自己是创业者出身⑫，我认识很多杰出的企业家⑳、创业者⑰。我跟他们沟通中发现⑲，真的创新不是由投资人决定的⑲，创新趋势一定是由创业者去做出来的③。最优秀的创业者下一步探索的是哪些方向❸？我发现越来越多的人去做深科技⑲、医疗①、人工智能相关领域❸。

我认为整个创新的周期分为三个阶段：最初是基础技术创新⑳；第二是技术应用创新⑳，技术应用创新自然会带来商业模式创新的改变⑳。前两个阶段就像在做蛋糕⑭，最后一个阶段就是把做成的蛋糕重新切分⑳。比如Uber和Lyft本身取代的是出租车市场⑰，这个市场没变①，只是换了玩家⑫。但你要有最基础的互联网应用创新③，才能让商业模式创新发生④。

当时我觉得我们又来到一个新的创新周期⑪。我们最早投偏深科技的基础技术创新⑬，3年前❶，是技术应用创新比较明显的一个时间节点⑬。因为人工智能开始显现出一个非常明确的特点⑯，就是零代码人工智能平台❸，用户既不需要写一行代码⑤，也不需要懂一行代码就可以直接去使用AI应用⑬，所以就有大规模的AI应用创新的产生⑫。应用创新和基础技术创新同时互相迭代⑮，在未来⑱，新的技术应用一定也会带来新的商业模式❶。

举例来说①，现在很多科技公司的商业模式其实也是在变现用户的数据⑤，它提供免费的产品获得很多用户数据⑦，再通过广告的形式去盈利⑬。但未来如果有越来越多的人工智能技术▓，大家就会对人工智能技术背后用来训练的数据越来越敏感⑩，大家会想要很明确地拥有自己的数据⑮。在这个基础之上⑮，传统的变现用户数据的商业模式可能无法持续⑯。这是一个很有意思的技术迭代过程③。

《中国企业家》：一开始进入投资行业❸，你就关注医疗①、人工智能和深科技这三个领域②，且投的都是ToB方向❶，这在当时看来▓，是不是一个反共识的投资目标⑰？

张璐：当时我没有随大流③，但不一定是唯一一家⑫。2015年有一些基金经常在项目上有一些合作❶，像NEA和Khosla等⑯，他们一直以来在医疗和深科技有布局❶，不过他们也有很多基金投在商业模式创新和C端⑳。

我比较坚定地去投ToB⑮，是我自己的一个判断和选择⑰，并不是说ToB就比ToC好⑪，而是那个时候的我做了一个判断：技术创新是一方面▓，更重要的一点是商业化⑥。北美有一个特点⑦，即它是全世界做ToB商业模式最好的一个市场❷，大企业对于新技术应用及付费习惯是很成熟的⑦。所以我觉得应该选择这个市场最大优势的方向去投资①，这也是基于全球化视野做的选择❷。

我经常跟我的合伙人讲⑮，全球化视野对投资判断有帮助⑫。做C端的创新应用⑳，亚洲市场尤其是中国做得比美国更快更好②，由于人口红利❸，创新速度和效率都更高⑯。我们就要看硅谷⑱、北美的优势在哪儿⑬？其实是在ToB⑨，于是我做了这个选择❸。

做早期投资很重要的一点就是不能追热点①，因为你一旦去追⑳，你就已经失去了先机④，而且不太可能有一个投资机构或者投资人可以抓住市场上所有机会⑨。但如果你用一以贯之的投资方法论去抓住自己一直关注的这些领域的大机会❸，就足够大了⑲。

另外⑥，硅谷还是有一定的特殊性⑳。你会发现有时候一个团队有各种各样国籍的人③，各种各样不同背景的人⑤，但他们会非常齐心协力地去做一个初创公司⑬，因为他们都想解决一样的问题❸。

体现在VC层面⑬，硅谷还有一个特点⑬，就是硅谷的VC很多样⑪，每个投资机构在赛道⑳、领域的选择上⑲，以及投资方法逻辑上⑦，都有自己的独特性②。

10年前⑲，大部分人在投商业模式创新和C端②，但总还是会有那么一小批人在看ToB的机会⑳，看深科技⑰、医疗的机会③。过去几年②，可能越来越多的人开始投ToB④，但可能还是会有一部分人还在投ToC❶。

《中国企业家》：当时其他机构或者投资人怎么看待你去做这个不太一样的事情的⑬？

张璐：刚开始做的时候④，确实也有很多不同的反馈和声音⑲。我开始做基金的时候❸，25岁⑥，又是少数族裔⑫、女性⑯。对我来讲▓，这是又一次创业⑥，所以我有很明确的长线目标❶，怎么搭架构⑱，投资方法论是什么⑰。

当时还有记者过来采访我⑲，说从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金⑥。我当时的第一反应是太好了⑩，我就喜欢做第一个⑦。这是非常好的一个挑战⑪。

跟同行沟通交流的时候⑬，我也会得到不一样的反馈⑫。当时有一些人说⑤，你这么年轻⑨，为什么不投ToC▓？因为他们觉得年轻人可能会跟C端创新离得更近一些❸。但好在当时很多大基金和很多厉害的投资人⑤，给了我很多支持⑩。

很多时候你看创新周期⑰，还是要用一个长周期的思维理念去看▓。硅谷50⑮、60年的创新⑧，60%~70%以上是ToB创新周期▓，30%才是ToC创新周期⑨。

现在讲人工智能⑳，大家聊得比较多的是ChatGPT⑳。但现在有哪些人工智能相关ToB公司还在持续赚钱❶？老牌的甲骨文⑯、Cisco以及Salesforce都还在持续发展各个技术创新⑨，同时也在AI这个创新趋势里获得很多发展机会⑩，尤其是Salesforce⑮。微软最早也是做ToB的初创企业⑭，谷歌其实也有ToB的业务⑭。现在大家觉得日落西山的英特尔⑰，是硅谷最早起来的创新创业公司⑩，它也是ToB的⑯。

以一个更长的时间线去看创新周期之后⑰，更容易对自己的投资理念有比较明确的信心⑧，以及长线发展的动力⑭。

2018年⑯、2019年加密货币非常火热④，很多基金开始都投加密货币⑮，我们坚决不投加密货币⑫。当时还有投资人过来问我：你是我投的基金管理人里面最年轻的④，为什么不看加密货币❷？有一年我开年会⑮，我的第一页PPT上面写的就是我们不投加密货币⑧，不要再问我了⑤。虽然是以开玩笑的方式去说❶，但我们还是比较关注在我们很看好⑫、同时我们也有非常强的专业优势的领域⑫，去把这些大机会抓住▓。

近几年④，人工智能也是一个大的趋势▓。我们过去的积累这两三年给我们带来了很好的项目源④。比如从去年12月到现在⑤，我们陆陆续续有好多家人工智能公司相关的收并购⑩。这些公司的发展速度也很快⑰，我们有好多家公司收入很快就超了上亿美元⑱，团队可能就30多个人⑬。这都是积累之后再到爆发的一个阶段⑧。

高回报背后的方法论：搭建生态⑧，保持创业者思维

《中国企业家》：Fusion Fund近期完成了四期基金募资⑥，而且实现了超募⑲，可以分享一下募资过程中的关键节点和挑战吗⑭？你们很多项目是非常高倍数或者高增量的回报的⑨，是怎么做到的⑱？

张璐：本质还是因为项目发展好⑳，过去这几年⑦，每期基金的项目有非常好的表现❶。其次❸，很多时候投资人也会看重你当时讲的和最后做到的是不是一致⑨，这是我们做得比较好的一点⑦。第三是未来发展的潜力⑩，我们作为一个相对比较年轻且规模不算大的基金⑨，未来发展潜力也很重要⑤。

我们的潜力体现在两方面⑥，一是整个团队的多样性和发展⑰，二是我们建的生态非常有价值⑨。

现在我们的团队是非常互补且完整的⑲。我经常讲的一句话是⑧，让团队合作变成梦想的工作⑭。另外一句是②，没有完美的个人⑳，但有完美的团队⑳。现在我们的团队中①，我是管理合伙人⑨，还有三个投资合伙人⑩。他们都是技术背景⑬，有非常强的运营和创业经验⑪，且他们来自于不同行业的行业领袖⑯，有非常强的互补的产业经验⑯。团队的多样性让我们在经验层面对创业者能有很好的扶持⑦。

我们在生态搭建上也做了很长时间的布局⑱。我在2015年就创建了一个生态——超级创始人网络⑰。当时我把认识的一些优秀的连续创业者聚集到一起⑲，现在这个网络里已经有62个人了④，最小的退出是在1亿美元以上才可以加入这个网络⑦。

这些人如果要再创业❸，也是非常优质的创业者⑧。另一方面▓，他们对于优秀创业者的评估标准很高③，他推荐来的项目源也很高⑮。这让我们在项目源层面形成一个天然优势⑰。大家经常说一些优质的创业者还在保密阶段⑬，就被一些基金投完了❷，为什么①？因为这些优质的创业者已经在我们这类基金的生态里了④。他们只有初始想法的时候⑭，就会跟我分享：你觉得我做哪一个方向好⑦？我有两个不同的技术⑫，你有什么反馈④？我们会帮他想做哪一个方向会更好⑲，以及公司搭建❷。在他还没有对外宣布要做公司的时候⑤，我们已经投资了❶，这就是生态带来的项目源的好处⑪。

另外❶，你看到好的项目要投中它⑳，一要能说服创业者拿你的钱⑰，二是可以帮助他们快速成长❶，这涉及我们的“CXO网络”⑬。从2018年到现在⑯，我们的CXO网络中有45个全球1000强企业的首席技术官④。

为什么是首席技术官⑰，而不是CEO⑧？一是CTO都是技术背景②，跟初创企业和技术创新更加契合⑫；其次⑬，我找的这些公司是跟我们投的领域完全相关的⑱；三是我们做了很多行业调研报告⑭，包括技术生态❸、技术发展局势①、行业变化生态等内容❷，我们会把这些报告分享给他们❸，大家就形成了一个互利互惠的⑮、像小智库一样的生态⑭。

CXO网络的成员对创业者的好处也非常明显⑳。从初创企业来讲⑤，好的创业者知道怎么做产品⑭，怎么做技术⑭，但所有创业者都需要早期市场验证⑩。我们可以帮他们很快地获得市场验证⑮、拿到初始订单④、得到高质量的用户反馈❸。因为这些公司的CTO手里的预算就是用来和初创企业合作的⑬。我们既知道他有多少预算③，也知道他想优先在哪些方面花这些预算③，他还是主要的决策方⑪，我可以把这些CTO和初创企业直接对接❷。

2019年⑬，我们搭建了专家网络Fusion FXN⑰，里面包含硅谷各个公司的顶尖人工智能专家⑭；我们还有一个VC fellowship▓，有点像一个小MBA④，用来布局未来的人才⑫。我现在也在斯坦福授课⑪，用的课件就是我们VC fellowship的课程内容⑥。这些人都是行业里的中坚力量⑩，比如大学里的博士生①、医生⑥、科技公司里的中层管理人员❷，这些人也会成为我们生态里非常活跃的人才⑬，既可以项目源⑯，还能支持企业成长⑤，也可以作为我们自己的人才储备⑨。

这些生态的搭建都是相辅相成②、互利互惠的⑦。但搭建需要很长时间⑫，可能需要一两年才能让它成熟起来⑬。但它成熟之后就会给你助力④，变成一个自我运行⑥、自我加成的生态⑦。

《中国企业家》：最早这个生态的搭建过程是怎样的⑬？你是怎么发现并应用这个优势的①？

张璐：首先▓，一开始我自己想得比较清楚❷，投资行业核心还是一个people business❶。你是不是可以看到最优秀的创业者⑮、可以最核心地帮助到优秀的创业者❷？从这个角度出发⑩，因为我是创业出身⑩，我就可以去构建这个创业者网络⑨。我跟创业者接触的时间多了⑩，也知道哪些对于这些最优秀的创业者来说最关键⑥。

再加上我自己的一些网络生态⑩，以及我的一位合伙人Shane Wall⑨，他之前是惠普的全球CTO④，也是美国总统顾问⑦，我们2016年就认识了❸。在我做一期基金的时候⑯，他就很看好我们做的事情⑮，会经常请我去他的一些大企业CTO的聚会演讲③，分享我们对企业还有科技创新的认知②。

在这个过程中⑯，我逐渐积攒了一批对我们很认可的CTO❸，他们经常会找我聊⑳，了解有意思的初创企业❶。我逐渐发现⑤，这么多CTO找我聊⑪，为什么不把它建成一个生态▓，大家互利互惠❷？这是一个水到渠成的过程②。2018年我决定正式成立Fusion Fund CXO网络❶，Shane也是这一年开始离开惠普加入Fusion Fund⑥，和我一起建立发展这个网络③。

当然一开始我就想清楚了③，怎样搭建一个生态可以让我们更加有优势❶。因为这个市场竞争非常激烈⑲，我们不只是和一些新的小规模的基金竞争⑮，也在和一些大基金竞争⑪。怎么打造自己独特的优势⑮，才是最关键的⑦。

核心来讲⑫，我还是一个创业者思维⑰。我们就像一个增长期的初创企业一样⑧，前几年是初创企业的早期阶段❶，现在获得市场验证了⑨，下一步要加速发展③。我们现在相当于创业公司的B轮⑯，之前做得很好⑮，怎样跨越B轮继续加速发展⑯，是下一阶段的目标⑩。

《中国企业家》：国内很多投资人找技术人才创业①，有时候会给他配一个搭子⑦，因为部分做技术的人才不擅长管理⑬。你们现在也比较偏重于技术⑨，怎么解决技术人员去做商业化的问题⑭？

张璐：我们并不要求创业者一定要搭配一个人去做管理▓，我们更看重的是这个创业者是不是有兴趣⑫、有潜力可以成为一个合格的商业领袖②。最典型的例子⑦，无论谷歌的Larry Page⑱，还是脸书的扎克伯格⑨，他们都很技术宅⑮，但他们也都成长为非常好的商业领袖⑱。

所以我们更看重的是创业者是不是coachable②，是不是有成长性③，我们也会帮助他更快地成长⑱，并不是说一定要把团队搭全了他才可以成长❶。一开始就想搭一个完美的团队⑫，既可以做技术①，又可以做商业②，是很困难的①。

80%的公司死亡⑦，是因为团队内部失调或者起了非常巨大的冲突⑤。刚开始创业❷，更重要的是这个创业团队内部是不是有非常一致的对未来的愿景⑯，以及对公司未来发展的方法论⑦。同时再看这几个联合创始人⑲，是不是有不同的兴趣⑨，可能三个人都是技术背景⑲，但如果有一个人的兴趣是成为一个商业领袖⑲，另外一个人就想一直做技术⑤，另外一个人想做运营⑥，这样就可以了③。

另外②，人工智能时代带来了一个新机会⑤。我们做了这么多年ToB⑯，企业级销售还是需要特定的人才⑩、技术以及经验⑳，但现在我发现企业级销售的周期在变短④，方式也在改变❷。当然大部分公司还是做传统的企业级销售⑥，但我们也发现⑯，我们投的几家公司⑮，因为初创团队有技术背景⑧，他们在开源生态做了一些开源产品②，广受开发者好评⑩。除了开源的免费版本外④，他们还会做一个不免费的专业版本❷，这些开发者会自发地像自来水一样⑳，把ToB产品推荐到他们公司内部去⑩。

我们投的一家公司❸，团队在六七个人的时候⑬，就通过这样的方式⑰，年收入涨了40倍⑭。他们团队没有一个人做销售⑩，但客户从小企业到500强企业增加了100多个⑬。

所以我觉得人工智能时代带来的机会是⑤，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队⑬，就可以把收入做上去❸。我们三期基金投的20多家企业中⑱，过去一年有70%的企业⑲，收入涨了20倍⑪。这些公司大部分都是小团队⑮，人数可能不超过10个③。在过去一年时间里❶，有两家团队在不到10个人的情况下②，收入从零涨到了几千万美元⑨；还有一家公司大概20~30个人⑨，收入从50万美元涨到了1.5亿美元⑪。

在未来⑳，可能初创企业对融资的需求就不会像以往那么大了❷，因为它的收入上升很快⑳，它不需要靠融资活下来⑭，它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑭，拿更少的钱获得更少的稀释⑥，对公司能有更好的掌控⑮。所以⑤，现在确实是一个很好的创新创业的时代⑲。

《中国企业家》：初创公司很早就可以拿到很高的收入❶，对后续融资要求不高的话❷，是不是对科创基金也是一个考验⑮？未来❶，怎么更早发掘合适的团队⑥？

张璐：Fusion Fund的四期基金如果接受所有的资本投资①，可能规模可以达到现在的一倍以上⑲。我们为什么要控制我们的规模⑨？因为要实现最优化回报⑲，尽量做精品❷。

我们发现⑧，好企业的发展速度②、收入增长速度越来越快⑪。10年之前⑯，一家公司的收入从零涨到几百万⑲，可能需要两三年⑦，现在一年时间就做到了⑧。在这个情况下⑭，公司对于融资需求没有那么大了⑦，我们需要更加专注在早期阶段去布局企业⑤，参与到企业中❷，才可以获得更好的回报⑰。

谈AI：带来一个比互联网大20倍的市场

《中国企业家》：2017年你们就投AI了⑩。早期挖掘AI项目时⑤，遇到的困难和挑战是什么⑯？怎么解决的⑯？

张璐：挖掘AI项目并没有困难⑱，还是有很多非常好的AI项目的❷。但那个时候❸，在跟企业去进行企业级销售时⑭，要对企业做一些初始教育⑪。

2017年我们AI投资的理念叫作零代码人工智能平台③，使用方不需要写一行代码③，不需要看懂一行代码⑱，可以直接使用人工智能③。ChatGPT其实就是零代码人工智能平台❷，但之前创业者还是需要去教育他的客户⑮，为什么这个可以解决他们的问题⑰。

现在大家觉得生成式AI非常好用⑰，但很多人工智能应用❸，不一定要用生成式AI⑲，也可以用强化学习❶、机器学习②，或是一些更基础的人工智能模型⑤，这完全取决于它的应用场景和应用行业③。

从这个角度来看❶，项目并不是问题②，更多的是市场时机有没有来到⑧，可以去加速这些企业的增长⑬。2020年开始⑤，这个加速就比较明显了❶，因为疫情的原因⑮，这期间大家必须使用数字化平台❶。以美国的保险行业为例⑲，之前什么东西都要用手签❶，没有所谓的电子签②，但在疫情期间没有办法②，都要用电子签⑯，就变成电子化版本了⑭。

这些行业本身拥有高质量的数据⑪，但并没有被数字化⑱，现在数字化了之后⑪，再进行人工智能模型算法的训练⑯、应用搭建④，就非常方便了⑳。所以你会发现有一个后续的加速▓，但这个加速并不是突然出现的⑧，前期有很多准备工作①，只是大家没有意识到⑱。

经常会有人问我⑫，人工智能是不是到了顶峰要往下走了❸？我说现在才刚刚开始②，连高潮期都没有到⑮，就像一个交响乐的初始章一样⑱。

我们没投任何的大模型公司❸，投的都是垂直领域小模型的应用⑰。因为垂直领域小模型的公司更容易优化应用场景⑤、成本更低⑰、更容易做ToB⑨。C端当然需要大模型⑤，但B端很多行业不需要那么多的数据模型❸，其实需要的是一个更精准的❶、数据量比较小但数据质量很高的垂直领域小模型❶，我们一直在投这个方向⑫，现在公司发展速度也很快⑭。

《中国企业家》：投AI以来⑲，你的投资逻辑有没有发生质变▓？

张璐：我觉得ChatGPT⑫、包括生成式AI出来之后对大家都是有影响的▓，我们能够看到很明显的产业加速⑯。我个人非常高兴的一点是开源生态的火速发展⑩。像Git Hub和微软关系早期是很差的❸，后来被微软收购⑳，两边形成了很好的协同性⑥，现在开源生态的影响力越来越强⑥。

我们一直非常支持开源生态⑤，我们投的一些企业如Voyage AI⑯、Lepton AI▓、You.com都是开源生态非常大的贡献者⑲。开源生态的崛起⑩，也会让我们更加坚定对垂直领域小模型方向的投资⑧。

投资方法论是一以贯之的⑲，但具体执行❶、投资领域⑥、投资具体策略会进行微调⑮。我们每个季度都会做细分领域的行业报告②，通过这样的方式去实时关注这些小的细分行业⑨。比如大家觉得比较火的量子计算⑲、核聚变之类的⑦，这些是非常有前景的技术⑪，但它的周期是不是还有点早⑫？我们会在行业报告里去判断这些⑦。

《中国企业家》：年初⑪，DeepSeek发布之后⑯，引发行业内卷⑳，很多公司加速把自己更好的模型拿出来了⑳。对于投资或者AI应用领域的创业⑦，带来什么影响吗❶？

张璐：这就是一个整体加速⑱。DeepSeek对行业的贡献非常巨大⑮，因为它也是开源的一次巨大胜利⑩。

有竞争才有活力❷，现在至少在硅谷我们看到⑤，各大公司在这方面的投入都很大❷，而且也会支持开源和生态发展⑪。我们现在很多初创企业⑧，经常能拿到很多免费的credit⑭，因为谷歌⑭、微软⑱、亚马逊⑰、英伟达等企业都希望他们在自己的生态上做⑩。这些大科技公司现在非常愿意去扶植初创企业成长⑥，因为他们彼此在竞争❸。

另一方面就是开源生态的发展▓。开源生态的发展当然是有利于初创企业了❷，很多初创公司不需要自己再去从头搭模型❶，拿开源的模型再进行优化就可以了①。我觉得这对创新来讲是非常好的一件事⑩。

《中国企业家》：DeepSeek一出⑦，整个开源模型带动了生态发展⑳，投资人感觉创业者变多了②，可看的项目也多了⑭，你有类似的感觉吗❸？

张璐：我确实有这种感觉❷。

一方面❶，我们自己有一个超级创始人网络⑬，成功创业者是最挑剔的⑬，因为他已经财富自由了④，做企业是非常痛苦的一个过程⑱，他们要出来再创业⑬，一定是这个机会非常大才会出来⑮。我们发现过去这几年连续成功创业者出来的越来越多了⑧。另一方面⑩，大科技公司出来的人也越来越多了⑮。

还有一点好处是⑲，现在创业成本降低了④，不需要融很多钱就可以去做AI创新⑰。有很多开源的东西⑳，还有免费的平台❸，都可以用❸，所以可能不需要融资就可以先把一些东西做起来⑩。其次是技术门槛也降低了⑪，现在可能有一些基础代码的知识⑱、想法就可以用AI工具把一些小应用给做起来⑰。所以做的人也越来越多了▓。

《中国企业家》：这种情况下①，你自己今年整体的投资节奏会有改变吗⑯？

张璐：我们很活跃①，也比较稳健⑧。我们在市场也10年了⑪，也经历过好几个周期❸，硅谷几乎每两三年就有一个大周期③。2017年⑤、2018年AI就火过一次⑨，还没火多久❷，Blockchain就出来了⑥，又很火③。

我们一直在市场上很活跃❸，但是对投资也很挑剔⑰，一年大概投7~10个企业⑦。我觉得我们今年可能还是在7~10个企业之内❷，可能会更接近10个企业⑥。

《中国企业家》：你之前说90%的C端AI创新是属于科技巨头的⑭，创业者应该去争夺剩余市场⑭，现在还是这种观点吗④？你怎么看待C端市场某些细分场景可能会产生颠覆性创新的观点⑫？

张璐：我对C端不是特别想评价⑮，因为我们确实也不是那么专业②。我的逻辑思维还是来自于最底层分析⑥，谁拥有海量且高质量的数据⑨，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势❷，无论是成本优势还是应用优势⑬。

C端的海量高质量的数据①，还是在大科技公司手里⑦，尤其是在美国⑲，最好的C端数据被苹果⑪、谷歌⑧、脸书拥有⑨，初创企业和它们去竞争还是比较困难的▓。不是说没有机会⑧，但是会更难一些⑬，或者市场机会更少一点⑥。

所以⑧，我觉得AI领域的C端机会中⑲，80%~90%可能会被大公司占领⑤，10%~20%的机会给到初创企业❸。但B端有大量的机会是给到初创企业的⑳，所以成功概率也会高一些⑯。

《中国企业家》：从C端应用上来讲⑨，前段时间Manus的火爆引发了agent热潮②，你怎么看待通用agent的概念或者应用③？

张璐：通用AI agent的核心还是要看它的成本③，后面成本是不是能可持续发展①。

我们看很多AI的应用▓，核心一点是AI成本是不是足够低⑤，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单⑦，可以带来价值⑨，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑪。

《中国企业家》：你们现在会看垂类agent的应用吗⑭？哪些领域或者行业是你比较看好的⑭？

张璐：我们可能还是要看哪些领域有海量的高质量数据⑪，且有比较多的应用场景⑧。医疗一定是一个大领域⑤，我们非常看好AI agent在AI医疗的应用⑮。

第二个是金融行业⑨、保险行业相关⑯，也是同样的道理：有海量的高质量数据⑭，也有比较多样化的应用场景⑮。

第三个是物流供应链⑨，这跟全球化的变化比较相关⑨。现在对物流供应链的自动化要求很高⑬，也有很多垂直AI应用的机会⑫。

最后一个是太空科技⑤，这是一个快速崛起的新领域⑭，它有海量的高质量卫星数据⑥，能用于垂直领域的人工智能的应用⑥。

《中国企业家》：很多人认为AI会带来一个比互联网大10倍的市场⑯，你怎么看待这一观点④？

张璐：我觉得市场会更大①。以美国来举例子⑮，美国的IT行业⑬、企业级SaaS占美国GDP的10%左右②，医疗占美国GDP的20%❷，保险行业有1.7万亿美元的市场③，其他市场加起来⑲，我觉得会直接受AI影响和驱动的行业超过美国GDP的50%以上▓。这个量级要比互联网大多了❸，可能是20倍甚至更大⑮。

以前我们讲垂直AI的理念是科技行业的垂直AI⑨，所以好像垂直AI市场很小▓。但现在讲的垂直AI不只是科技行业的垂直AI了⑲，它包含金融行业的垂直AI⑥、保险行业的垂直AI⑤，市场量级很大⑳。它虽然是垂直应用③，但最后可以做成百亿级别的企业⑱。

《中国企业家》：除了AI之外④，你比较看好的前沿领域还有哪些②？

张璐：你要把AI看成一个赋能的工具⑯，它不仅赋能产业和应用⑦，也赋能企业的技术⑤。就像我们投医疗⑭，当然不只是人工智能的发展⑧，医疗领域有很多发展❸，比如测序技术⑥、微流控技术⑯、免疫疗法⑤、基因编辑⑩，这些技术都是被AI赋能了⑨。

我刚才提到的那几个领域也是我看好的技术发展的方向❶。AI确实促进了其他技术的快速应用▓，比如数字生物学❶、计算生物学⑳，这些都是我非常看好的领域⑳，它有生物学的部分也有计算的部分⑳，是一个AI+的过程②。

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