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“有人说⑲，从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金⑱。我当时的第一反应是太好了⑯，我就喜欢做第一个④。”

创业者和创业项目变多了⑱，这是2025年DeepSeek R1发布以来③，投资人感受最深的变化⑳。

Fusion Fund创始合伙人张璐也有同感❶。她创办的这只基金成立十年来⑰，平均每年投资7~10个项目❷。但在今年的创业热潮下①，张璐表示自己可能会更积极一些①，出手次数会更接近10⑮。

张璐毕业于斯坦福大学材料科学工程学院⑮，在卖掉自己创办的医疗器械公司后⑧，2015年❸，25岁的张璐在硅谷成立了Fusion Fund基金⑥，并主要投资医疗⑯、人工智能⑥、深科技等领域的ToB方向——这在当时的VC行业看来⑯，完全是“非共识”的⑫。

但张璐依然坚持了自己的判断⑨。她告诉《中国企业家》：“我从小就对技术创新有热情▓，还在科幻杂志的启发下有过做太空电梯的想法⑩。”因此②，《流浪地球2》上线后❷，她看到电影里的太空电梯感到非常激动②。

在投资过程中⑱，张璐也发现③，投资是最能接近并参与技术创新的方式⑨。目前⑱，Fusion Fund已投资超过90个前沿科技项目⑯，其中已有6家估值数十亿的独角兽企业▓，有10家企业已通过收并购等方式退出⑩。

今年3月⑦，Fusion Fund发布1.9亿美元的第四期基金⑤，目前管理资金总规模超过5亿美元⑩。尽管已经在人工智能领域布局超过8年⑤，但在当下AIGC技术迭代的浪潮下⑳，创业和投资都会迎来巨大变化⑮，Fusion Fund和张璐也将面临下一个10年的全新考验⑱。

本次对话精彩观点如下：⑱、1.DeepSeek对行业的贡献非常巨大⑥，是开源的一次巨大胜利⑲。

2.人工智能时代带来的机会是⑯，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队⑭，就可以把收入做上去①。

3.在未来⑰，可能初创企业对融资的需求不会像以往那么大⑭，因为它的收入上升很快②，它不需要靠融资活下来②，它可以更有选择性地去拿一些优质资本①，拿更少的钱获得更少的稀释⑲，对公司能有更好的掌控⑳。所以⑪，现在确实是一个很好的创新创业的时代⑫。

4.谁拥有海量且高质量的数据⑨，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势③，无论是成本优势还是应用优势⑬。

5.AI领域的C端机会中⑦，80%~90%可能会被大公司占领⑧，10%~20%的机会给到初创企业⑱。但B端有大量机会是给到初创企业的⑳，所以成功概率也会高一些⑬。

6.我们看很多AI的应用⑰，核心一点是AI成本是不是足够低⑲，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单⑭，可以带来价值⑲，而且人工智能的企业提供方也有利润空间❸。

以下是《中国企业家》和张璐的对话内容整理：

谈早期投资：不追热点⑨，把握创新周期

《中国企业家》：什么原因让你从创业者转换成投资人⑩？

张璐：做这样一个基金并不是我最初的计划⑦。我来到美国留学之后⑯，全家人都期待我可以走学术方向⑤，做研究⑯、读博士⑦、当教授②。

但是我自己的热情在于做技术创新⑩。当我有机会做创新探索之后②，我发现有更多方式投入科技创新❶，进而改变产业⑥、改变世界⑦。

公司退出之后⑱，我考虑再次创业⑩。当时我想过做一家OLED企业②，因为自己有这方面的技术⑫。但在探索过程中⑭，我用自己的基金投了一些初创企业❶，初衷只是想支持它们成长⑯，但我逐渐发现⑩，早期科技投资是一个扶植多个创新发生的非常高效的方式⑩，而且我有非常大的好奇心⑥，喜欢学到⑩、参与更多新技术③。加之我自己投了十几家企业大部分发展不错②，有几家还上市了⑬。到了2015年⑱，有一些投资人找到我⑲，机缘巧合下⑭，我决定成立一只VC基金⑰。

成立Fusion Fund的时候⑬，我希望它能成为硅谷最顶尖的一家投资企业⑩，投资我最具有热情的科技领域⑱。

从2015年到现在④，我们有个一以贯之的投资方法论❷，也有自己比较明确的坚定看好的行业领域和技术领域②，所以我们不追热点②。现在大家都想投人工智能⑯、医疗⑤，10年之前没有人愿意碰这个领域⑭，2015年整个技术热点还是在商业模式创新上⑰。

当时互联网在硅谷更火热⑥，但那时我有一个小优势❶，我自己是创业者出身▓，我认识很多杰出的企业家⑦、创业者⑦。我跟他们沟通中发现⑰，真的创新不是由投资人决定的❷，创新趋势一定是由创业者去做出来的⑦。最优秀的创业者下一步探索的是哪些方向❸？我发现越来越多的人去做深科技⑨、医疗②、人工智能相关领域④。

我认为整个创新的周期分为三个阶段：最初是基础技术创新⑥；第二是技术应用创新①，技术应用创新自然会带来商业模式创新的改变⑤。前两个阶段就像在做蛋糕④，最后一个阶段就是把做成的蛋糕重新切分⑨。比如Uber和Lyft本身取代的是出租车市场⑮，这个市场没变⑱，只是换了玩家②。但你要有最基础的互联网应用创新⑧，才能让商业模式创新发生⑬。

当时我觉得我们又来到一个新的创新周期①。我们最早投偏深科技的基础技术创新⑯，3年前⑰，是技术应用创新比较明显的一个时间节点⑭。因为人工智能开始显现出一个非常明确的特点❸，就是零代码人工智能平台⑱，用户既不需要写一行代码▓，也不需要懂一行代码就可以直接去使用AI应用⑳，所以就有大规模的AI应用创新的产生①。应用创新和基础技术创新同时互相迭代⑭，在未来❷，新的技术应用一定也会带来新的商业模式❸。

举例来说⑬，现在很多科技公司的商业模式其实也是在变现用户的数据⑨，它提供免费的产品获得很多用户数据❸，再通过广告的形式去盈利⑪。但未来如果有越来越多的人工智能技术⑥，大家就会对人工智能技术背后用来训练的数据越来越敏感③，大家会想要很明确地拥有自己的数据⑫。在这个基础之上⑲，传统的变现用户数据的商业模式可能无法持续②。这是一个很有意思的技术迭代过程①。

《中国企业家》：一开始进入投资行业⑰，你就关注医疗❶、人工智能和深科技这三个领域❸，且投的都是ToB方向⑳，这在当时看来❶，是不是一个反共识的投资目标⑨？

张璐：当时我没有随大流⑧，但不一定是唯一一家④。2015年有一些基金经常在项目上有一些合作⑳，像NEA和Khosla等⑪，他们一直以来在医疗和深科技有布局⑬，不过他们也有很多基金投在商业模式创新和C端⑩。

我比较坚定地去投ToB②，是我自己的一个判断和选择❷，并不是说ToB就比ToC好③，而是那个时候的我做了一个判断：技术创新是一方面❸，更重要的一点是商业化❸。北美有一个特点⑨，即它是全世界做ToB商业模式最好的一个市场⑥，大企业对于新技术应用及付费习惯是很成熟的⑨。所以我觉得应该选择这个市场最大优势的方向去投资③，这也是基于全球化视野做的选择⑮。

我经常跟我的合伙人讲⑬，全球化视野对投资判断有帮助⑧。做C端的创新应用⑳，亚洲市场尤其是中国做得比美国更快更好⑨，由于人口红利⑫，创新速度和效率都更高⑨。我们就要看硅谷⑰、北美的优势在哪儿⑰？其实是在ToB⑦，于是我做了这个选择⑧。

做早期投资很重要的一点就是不能追热点❶，因为你一旦去追⑳，你就已经失去了先机⑲，而且不太可能有一个投资机构或者投资人可以抓住市场上所有机会❷。但如果你用一以贯之的投资方法论去抓住自己一直关注的这些领域的大机会❸，就足够大了③。

另外❷，硅谷还是有一定的特殊性⑫。你会发现有时候一个团队有各种各样国籍的人②，各种各样不同背景的人⑱，但他们会非常齐心协力地去做一个初创公司⑧，因为他们都想解决一样的问题⑤。

体现在VC层面⑥，硅谷还有一个特点⑧，就是硅谷的VC很多样❷，每个投资机构在赛道⑨、领域的选择上①，以及投资方法逻辑上⑭，都有自己的独特性⑮。

10年前⑫，大部分人在投商业模式创新和C端⑥，但总还是会有那么一小批人在看ToB的机会⑤，看深科技⑰、医疗的机会⑳。过去几年⑥，可能越来越多的人开始投ToB⑧，但可能还是会有一部分人还在投ToC③。

《中国企业家》：当时其他机构或者投资人怎么看待你去做这个不太一样的事情的❷？

张璐：刚开始做的时候⑥，确实也有很多不同的反馈和声音▓。我开始做基金的时候⑩，25岁❸，又是少数族裔⑰、女性❶。对我来讲❷，这是又一次创业⑤，所以我有很明确的长线目标⑧，怎么搭架构⑤，投资方法论是什么⑬。

当时还有记者过来采访我⑳，说从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金⑥。我当时的第一反应是太好了⑲，我就喜欢做第一个⑥。这是非常好的一个挑战⑥。

跟同行沟通交流的时候⑬，我也会得到不一样的反馈⑲。当时有一些人说③，你这么年轻⑳，为什么不投ToC⑰？因为他们觉得年轻人可能会跟C端创新离得更近一些⑩。但好在当时很多大基金和很多厉害的投资人⑮，给了我很多支持⑭。

很多时候你看创新周期⑦，还是要用一个长周期的思维理念去看⑰。硅谷50⑤、60年的创新⑰，60%~70%以上是ToB创新周期❷，30%才是ToC创新周期⑩。

现在讲人工智能④，大家聊得比较多的是ChatGPT③。但现在有哪些人工智能相关ToB公司还在持续赚钱⑨？老牌的甲骨文⑨、Cisco以及Salesforce都还在持续发展各个技术创新▓，同时也在AI这个创新趋势里获得很多发展机会④，尤其是Salesforce⑰。微软最早也是做ToB的初创企业⑪，谷歌其实也有ToB的业务④。现在大家觉得日落西山的英特尔⑳，是硅谷最早起来的创新创业公司⑨，它也是ToB的⑥。

以一个更长的时间线去看创新周期之后⑲，更容易对自己的投资理念有比较明确的信心①，以及长线发展的动力⑮。

2018年⑱、2019年加密货币非常火热⑦，很多基金开始都投加密货币⑨，我们坚决不投加密货币⑥。当时还有投资人过来问我：你是我投的基金管理人里面最年轻的⑦，为什么不看加密货币⑳？有一年我开年会④，我的第一页PPT上面写的就是我们不投加密货币⑥，不要再问我了❸。虽然是以开玩笑的方式去说❶，但我们还是比较关注在我们很看好⑮、同时我们也有非常强的专业优势的领域▓，去把这些大机会抓住①。

近几年⑭，人工智能也是一个大的趋势⑰。我们过去的积累这两三年给我们带来了很好的项目源⑮。比如从去年12月到现在⑯，我们陆陆续续有好多家人工智能公司相关的收并购❶。这些公司的发展速度也很快⑥，我们有好多家公司收入很快就超了上亿美元❸，团队可能就30多个人③。这都是积累之后再到爆发的一个阶段▓。

高回报背后的方法论：搭建生态⑲，保持创业者思维

《中国企业家》：Fusion Fund近期完成了四期基金募资④，而且实现了超募⑱，可以分享一下募资过程中的关键节点和挑战吗⑯？你们很多项目是非常高倍数或者高增量的回报的❶，是怎么做到的❷？

张璐：本质还是因为项目发展好❷，过去这几年⑮，每期基金的项目有非常好的表现①。其次⑮，很多时候投资人也会看重你当时讲的和最后做到的是不是一致⑰，这是我们做得比较好的一点⑯。第三是未来发展的潜力❸，我们作为一个相对比较年轻且规模不算大的基金⑭，未来发展潜力也很重要❷。

我们的潜力体现在两方面⑧，一是整个团队的多样性和发展⑧，二是我们建的生态非常有价值⑤。

现在我们的团队是非常互补且完整的⑨。我经常讲的一句话是⑭，让团队合作变成梦想的工作③。另外一句是③，没有完美的个人⑪，但有完美的团队▓。现在我们的团队中⑰，我是管理合伙人⑤，还有三个投资合伙人⑨。他们都是技术背景⑥，有非常强的运营和创业经验⑫，且他们来自于不同行业的行业领袖①，有非常强的互补的产业经验⑱。团队的多样性让我们在经验层面对创业者能有很好的扶持❶。

我们在生态搭建上也做了很长时间的布局⑮。我在2015年就创建了一个生态——超级创始人网络④。当时我把认识的一些优秀的连续创业者聚集到一起⑧，现在这个网络里已经有62个人了⑰，最小的退出是在1亿美元以上才可以加入这个网络⑤。

这些人如果要再创业❸，也是非常优质的创业者⑱。另一方面⑫，他们对于优秀创业者的评估标准很高⑱，他推荐来的项目源也很高⑫。这让我们在项目源层面形成一个天然优势⑦。大家经常说一些优质的创业者还在保密阶段❷，就被一些基金投完了⑯，为什么⑥？因为这些优质的创业者已经在我们这类基金的生态里了❸。他们只有初始想法的时候⑯，就会跟我分享：你觉得我做哪一个方向好⑯？我有两个不同的技术⑳，你有什么反馈⑲？我们会帮他想做哪一个方向会更好▓，以及公司搭建⑨。在他还没有对外宣布要做公司的时候⑨，我们已经投资了⑲，这就是生态带来的项目源的好处⑧。

另外⑫，你看到好的项目要投中它②，一要能说服创业者拿你的钱⑱，二是可以帮助他们快速成长⑤，这涉及我们的“CXO网络”⑯。从2018年到现在⑮，我们的CXO网络中有45个全球1000强企业的首席技术官❶。

为什么是首席技术官⑲，而不是CEO②？一是CTO都是技术背景❸，跟初创企业和技术创新更加契合⑲；其次❷，我找的这些公司是跟我们投的领域完全相关的⑤；三是我们做了很多行业调研报告②，包括技术生态⑥、技术发展局势❷、行业变化生态等内容⑫，我们会把这些报告分享给他们⑱，大家就形成了一个互利互惠的❷、像小智库一样的生态⑳。

CXO网络的成员对创业者的好处也非常明显⑯。从初创企业来讲❸，好的创业者知道怎么做产品⑪，怎么做技术⑧，但所有创业者都需要早期市场验证⑥。我们可以帮他们很快地获得市场验证❸、拿到初始订单⑭、得到高质量的用户反馈⑳。因为这些公司的CTO手里的预算就是用来和初创企业合作的③。我们既知道他有多少预算⑬，也知道他想优先在哪些方面花这些预算⑨，他还是主要的决策方⑰，我可以把这些CTO和初创企业直接对接❶。

2019年⑱，我们搭建了专家网络Fusion FXN③，里面包含硅谷各个公司的顶尖人工智能专家❸；我们还有一个VC fellowship❸，有点像一个小MBA⑲，用来布局未来的人才⑲。我现在也在斯坦福授课⑬，用的课件就是我们VC fellowship的课程内容⑪。这些人都是行业里的中坚力量⑩，比如大学里的博士生⑱、医生⑦、科技公司里的中层管理人员⑤，这些人也会成为我们生态里非常活跃的人才⑥，既可以项目源⑧，还能支持企业成长⑥，也可以作为我们自己的人才储备⑰。

这些生态的搭建都是相辅相成⑧、互利互惠的⑫。但搭建需要很长时间▓，可能需要一两年才能让它成熟起来③。但它成熟之后就会给你助力⑪，变成一个自我运行⑯、自我加成的生态⑳。

《中国企业家》：最早这个生态的搭建过程是怎样的▓？你是怎么发现并应用这个优势的⑨？

张璐：首先①，一开始我自己想得比较清楚⑯，投资行业核心还是一个people business⑧。你是不是可以看到最优秀的创业者⑯、可以最核心地帮助到优秀的创业者⑩？从这个角度出发⑦，因为我是创业出身③，我就可以去构建这个创业者网络⑲。我跟创业者接触的时间多了⑧，也知道哪些对于这些最优秀的创业者来说最关键②。

再加上我自己的一些网络生态⑲，以及我的一位合伙人Shane Wall⑮，他之前是惠普的全球CTO⑲，也是美国总统顾问⑪，我们2016年就认识了❶。在我做一期基金的时候⑳，他就很看好我们做的事情⑳，会经常请我去他的一些大企业CTO的聚会演讲⑨，分享我们对企业还有科技创新的认知⑯。

在这个过程中⑰，我逐渐积攒了一批对我们很认可的CTO⑪，他们经常会找我聊⑲，了解有意思的初创企业❸。我逐渐发现⑯，这么多CTO找我聊⑧，为什么不把它建成一个生态⑥，大家互利互惠❸？这是一个水到渠成的过程④。2018年我决定正式成立Fusion Fund CXO网络①，Shane也是这一年开始离开惠普加入Fusion Fund④，和我一起建立发展这个网络⑤。

当然一开始我就想清楚了❶，怎样搭建一个生态可以让我们更加有优势⑧。因为这个市场竞争非常激烈⑪，我们不只是和一些新的小规模的基金竞争⑦，也在和一些大基金竞争⑰。怎么打造自己独特的优势⑳，才是最关键的⑮。

核心来讲❷，我还是一个创业者思维③。我们就像一个增长期的初创企业一样③，前几年是初创企业的早期阶段❸，现在获得市场验证了⑥，下一步要加速发展⑰。我们现在相当于创业公司的B轮⑭，之前做得很好⑫，怎样跨越B轮继续加速发展⑲，是下一阶段的目标①。

《中国企业家》：国内很多投资人找技术人才创业③，有时候会给他配一个搭子⑪，因为部分做技术的人才不擅长管理⑭。你们现在也比较偏重于技术②，怎么解决技术人员去做商业化的问题⑯？

张璐：我们并不要求创业者一定要搭配一个人去做管理⑳，我们更看重的是这个创业者是不是有兴趣⑤、有潜力可以成为一个合格的商业领袖⑬。最典型的例子④，无论谷歌的Larry Page❸，还是脸书的扎克伯格④，他们都很技术宅②，但他们也都成长为非常好的商业领袖③。

所以我们更看重的是创业者是不是coachable▓，是不是有成长性⑪，我们也会帮助他更快地成长⑱，并不是说一定要把团队搭全了他才可以成长⑱。一开始就想搭一个完美的团队⑨，既可以做技术⑳，又可以做商业⑤，是很困难的⑫。

80%的公司死亡⑥，是因为团队内部失调或者起了非常巨大的冲突⑬。刚开始创业⑮，更重要的是这个创业团队内部是不是有非常一致的对未来的愿景①，以及对公司未来发展的方法论④。同时再看这几个联合创始人⑧，是不是有不同的兴趣⑫，可能三个人都是技术背景❶，但如果有一个人的兴趣是成为一个商业领袖③，另外一个人就想一直做技术⑱，另外一个人想做运营⑧，这样就可以了③。

另外❷，人工智能时代带来了一个新机会⑳。我们做了这么多年ToB⑫，企业级销售还是需要特定的人才⑦、技术以及经验▓，但现在我发现企业级销售的周期在变短⑥，方式也在改变▓。当然大部分公司还是做传统的企业级销售⑱，但我们也发现⑱，我们投的几家公司④，因为初创团队有技术背景⑤，他们在开源生态做了一些开源产品⑫，广受开发者好评⑩。除了开源的免费版本外❶，他们还会做一个不免费的专业版本⑥，这些开发者会自发地像自来水一样⑲，把ToB产品推荐到他们公司内部去❸。

我们投的一家公司▓，团队在六七个人的时候①，就通过这样的方式⑮，年收入涨了40倍❶。他们团队没有一个人做销售⑧，但客户从小企业到500强企业增加了100多个⑬。

所以我觉得人工智能时代带来的机会是⑧，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队⑭，就可以把收入做上去①。我们三期基金投的20多家企业中⑨，过去一年有70%的企业▓，收入涨了20倍④。这些公司大部分都是小团队❷，人数可能不超过10个❸。在过去一年时间里❶，有两家团队在不到10个人的情况下⑳，收入从零涨到了几千万美元⑯；还有一家公司大概20~30个人❶，收入从50万美元涨到了1.5亿美元❸。

在未来⑲，可能初创企业对融资的需求就不会像以往那么大了⑬，因为它的收入上升很快⑩，它不需要靠融资活下来⑦，它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑦，拿更少的钱获得更少的稀释⑪，对公司能有更好的掌控⑫。所以③，现在确实是一个很好的创新创业的时代⑫。

《中国企业家》：初创公司很早就可以拿到很高的收入⑱，对后续融资要求不高的话③，是不是对科创基金也是一个考验⑳？未来④，怎么更早发掘合适的团队⑲？

张璐：Fusion Fund的四期基金如果接受所有的资本投资❸，可能规模可以达到现在的一倍以上⑱。我们为什么要控制我们的规模⑥？因为要实现最优化回报❶，尽量做精品⑲。

我们发现⑲，好企业的发展速度⑨、收入增长速度越来越快⑮。10年之前⑦，一家公司的收入从零涨到几百万⑧，可能需要两三年①，现在一年时间就做到了⑧。在这个情况下❷，公司对于融资需求没有那么大了⑦，我们需要更加专注在早期阶段去布局企业❷，参与到企业中⑫，才可以获得更好的回报①。

谈AI：带来一个比互联网大20倍的市场

《中国企业家》：2017年你们就投AI了⑫。早期挖掘AI项目时⑤，遇到的困难和挑战是什么⑮？怎么解决的⑤？

张璐：挖掘AI项目并没有困难⑳，还是有很多非常好的AI项目的❷。但那个时候❸，在跟企业去进行企业级销售时⑨，要对企业做一些初始教育⑦。

2017年我们AI投资的理念叫作零代码人工智能平台①，使用方不需要写一行代码⑯，不需要看懂一行代码⑪，可以直接使用人工智能⑯。ChatGPT其实就是零代码人工智能平台⑯，但之前创业者还是需要去教育他的客户①，为什么这个可以解决他们的问题⑥。

现在大家觉得生成式AI非常好用⑬，但很多人工智能应用⑱，不一定要用生成式AI⑭，也可以用强化学习❷、机器学习❷，或是一些更基础的人工智能模型⑰，这完全取决于它的应用场景和应用行业③。

从这个角度来看①，项目并不是问题⑬，更多的是市场时机有没有来到⑤，可以去加速这些企业的增长④。2020年开始⑰，这个加速就比较明显了▓，因为疫情的原因⑧，这期间大家必须使用数字化平台⑯。以美国的保险行业为例②，之前什么东西都要用手签⑲，没有所谓的电子签③，但在疫情期间没有办法④，都要用电子签⑰，就变成电子化版本了⑰。

这些行业本身拥有高质量的数据⑯，但并没有被数字化⑥，现在数字化了之后⑥，再进行人工智能模型算法的训练⑳、应用搭建⑨，就非常方便了⑤。所以你会发现有一个后续的加速❶，但这个加速并不是突然出现的❶，前期有很多准备工作⑲，只是大家没有意识到③。

经常会有人问我⑮，人工智能是不是到了顶峰要往下走了⑭？我说现在才刚刚开始⑬，连高潮期都没有到①，就像一个交响乐的初始章一样③。

我们没投任何的大模型公司⑳，投的都是垂直领域小模型的应用④。因为垂直领域小模型的公司更容易优化应用场景⑥、成本更低②、更容易做ToB▓。C端当然需要大模型⑭，但B端很多行业不需要那么多的数据模型⑤，其实需要的是一个更精准的①、数据量比较小但数据质量很高的垂直领域小模型⑰，我们一直在投这个方向⑬，现在公司发展速度也很快⑳。

《中国企业家》：投AI以来⑯，你的投资逻辑有没有发生质变⑨？

张璐：我觉得ChatGPT②、包括生成式AI出来之后对大家都是有影响的⑰，我们能够看到很明显的产业加速⑤。我个人非常高兴的一点是开源生态的火速发展④。像Git Hub和微软关系早期是很差的⑱，后来被微软收购⑯，两边形成了很好的协同性⑯，现在开源生态的影响力越来越强⑦。

我们一直非常支持开源生态⑱，我们投的一些企业如Voyage AI❸、Lepton AI⑱、You.com都是开源生态非常大的贡献者⑰。开源生态的崛起⑳，也会让我们更加坚定对垂直领域小模型方向的投资❷。

投资方法论是一以贯之的❷，但具体执行⑬、投资领域②、投资具体策略会进行微调▓。我们每个季度都会做细分领域的行业报告⑨，通过这样的方式去实时关注这些小的细分行业❸。比如大家觉得比较火的量子计算⑤、核聚变之类的②，这些是非常有前景的技术②，但它的周期是不是还有点早⑧？我们会在行业报告里去判断这些④。

《中国企业家》：年初⑲，DeepSeek发布之后⑪，引发行业内卷⑰，很多公司加速把自己更好的模型拿出来了⑩。对于投资或者AI应用领域的创业⑤，带来什么影响吗▓？

张璐：这就是一个整体加速⑮。DeepSeek对行业的贡献非常巨大③，因为它也是开源的一次巨大胜利⑨。

有竞争才有活力⑥，现在至少在硅谷我们看到⑦，各大公司在这方面的投入都很大⑮，而且也会支持开源和生态发展⑪。我们现在很多初创企业④，经常能拿到很多免费的credit⑫，因为谷歌③、微软❶、亚马逊①、英伟达等企业都希望他们在自己的生态上做⑭。这些大科技公司现在非常愿意去扶植初创企业成长①，因为他们彼此在竞争⑥。

另一方面就是开源生态的发展⑨。开源生态的发展当然是有利于初创企业了⑲，很多初创公司不需要自己再去从头搭模型②，拿开源的模型再进行优化就可以了①。我觉得这对创新来讲是非常好的一件事⑫。

《中国企业家》：DeepSeek一出❸，整个开源模型带动了生态发展④，投资人感觉创业者变多了⑦，可看的项目也多了③，你有类似的感觉吗⑥？

张璐：我确实有这种感觉❸。

一方面⑪，我们自己有一个超级创始人网络❷，成功创业者是最挑剔的⑦，因为他已经财富自由了⑰，做企业是非常痛苦的一个过程⑰，他们要出来再创业❸，一定是这个机会非常大才会出来⑯。我们发现过去这几年连续成功创业者出来的越来越多了⑩。另一方面②，大科技公司出来的人也越来越多了⑥。

还有一点好处是⑤，现在创业成本降低了⑧，不需要融很多钱就可以去做AI创新⑨。有很多开源的东西▓，还有免费的平台❷，都可以用⑤，所以可能不需要融资就可以先把一些东西做起来▓。其次是技术门槛也降低了⑰，现在可能有一些基础代码的知识②、想法就可以用AI工具把一些小应用给做起来②。所以做的人也越来越多了⑨。

《中国企业家》：这种情况下⑳，你自己今年整体的投资节奏会有改变吗❸？

张璐：我们很活跃⑪，也比较稳健⑳。我们在市场也10年了⑮，也经历过好几个周期⑰，硅谷几乎每两三年就有一个大周期④。2017年③、2018年AI就火过一次▓，还没火多久①，Blockchain就出来了⑱，又很火②。

我们一直在市场上很活跃⑥，但是对投资也很挑剔④，一年大概投7~10个企业⑲。我觉得我们今年可能还是在7~10个企业之内⑩，可能会更接近10个企业⑬。

《中国企业家》：你之前说90%的C端AI创新是属于科技巨头的②，创业者应该去争夺剩余市场②，现在还是这种观点吗⑥？你怎么看待C端市场某些细分场景可能会产生颠覆性创新的观点⑭？

张璐：我对C端不是特别想评价⑪，因为我们确实也不是那么专业⑧。我的逻辑思维还是来自于最底层分析⑱，谁拥有海量且高质量的数据⑰，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势⑦，无论是成本优势还是应用优势⑬。

C端的海量高质量的数据⑧，还是在大科技公司手里⑦，尤其是在美国⑯，最好的C端数据被苹果⑥、谷歌⑨、脸书拥有⑤，初创企业和它们去竞争还是比较困难的⑬。不是说没有机会❶，但是会更难一些⑱，或者市场机会更少一点⑧。

所以⑬，我觉得AI领域的C端机会中⑦，80%~90%可能会被大公司占领⑰，10%~20%的机会给到初创企业❶。但B端有大量的机会是给到初创企业的①，所以成功概率也会高一些⑥。

《中国企业家》：从C端应用上来讲⑤，前段时间Manus的火爆引发了agent热潮⑮，你怎么看待通用agent的概念或者应用⑧？

张璐：通用AI agent的核心还是要看它的成本⑰，后面成本是不是能可持续发展⑱。

我们看很多AI的应用⑱，核心一点是AI成本是不是足够低⑱，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单⑭，可以带来价值⑰，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑯。

《中国企业家》：你们现在会看垂类agent的应用吗⑰？哪些领域或者行业是你比较看好的⑳？

张璐：我们可能还是要看哪些领域有海量的高质量数据⑪，且有比较多的应用场景④。医疗一定是一个大领域⑩，我们非常看好AI agent在AI医疗的应用❸。

第二个是金融行业⑤、保险行业相关①，也是同样的道理：有海量的高质量数据⑯，也有比较多样化的应用场景④。

第三个是物流供应链▓，这跟全球化的变化比较相关②。现在对物流供应链的自动化要求很高⑮，也有很多垂直AI应用的机会⑥。

最后一个是太空科技⑫，这是一个快速崛起的新领域❷，它有海量的高质量卫星数据⑨，能用于垂直领域的人工智能的应用⑤。

《中国企业家》：很多人认为AI会带来一个比互联网大10倍的市场❶，你怎么看待这一观点⑳？

张璐：我觉得市场会更大⑲。以美国来举例子③，美国的IT行业⑱、企业级SaaS占美国GDP的10%左右⑧，医疗占美国GDP的20%⑧，保险行业有1.7万亿美元的市场⑯，其他市场加起来①，我觉得会直接受AI影响和驱动的行业超过美国GDP的50%以上①。这个量级要比互联网大多了⑨，可能是20倍甚至更大③。

以前我们讲垂直AI的理念是科技行业的垂直AI❶，所以好像垂直AI市场很小⑯。但现在讲的垂直AI不只是科技行业的垂直AI了⑰，它包含金融行业的垂直AI⑰、保险行业的垂直AI⑳，市场量级很大⑨。它虽然是垂直应用❶，但最后可以做成百亿级别的企业①。

《中国企业家》：除了AI之外❶，你比较看好的前沿领域还有哪些❶？

张璐：你要把AI看成一个赋能的工具▓，它不仅赋能产业和应用⑪，也赋能企业的技术⑩。就像我们投医疗⑱，当然不只是人工智能的发展❷，医疗领域有很多发展⑦，比如测序技术⑳、微流控技术⑲、免疫疗法⑰、基因编辑①，这些技术都是被AI赋能了⑮。

我刚才提到的那几个领域也是我看好的技术发展的方向❷。AI确实促进了其他技术的快速应用⑨，比如数字生物学③、计算生物学⑯，这些都是我非常看好的领域⑨，它有生物学的部分也有计算的部分⑭，是一个AI+的过程②。

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