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严秋荷 2025-05-14 【 CBA】 3042 人已围观

“有人说④，从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金⑭。我当时的第一反应是太好了①，我就喜欢做第一个⑪。”

创业者和创业项目变多了⑥，这是2025年DeepSeek R1发布以来⑮，投资人感受最深的变化⑮。

Fusion Fund创始合伙人张璐也有同感⑳。她创办的这只基金成立十年来②，平均每年投资7~10个项目⑫。但在今年的创业热潮下③，张璐表示自己可能会更积极一些②，出手次数会更接近10⑱。

张璐毕业于斯坦福大学材料科学工程学院⑬，在卖掉自己创办的医疗器械公司后⑫，2015年⑯，25岁的张璐在硅谷成立了Fusion Fund基金⑪，并主要投资医疗⑦、人工智能❶、深科技等领域的ToB方向——这在当时的VC行业看来⑤，完全是“非共识”的①。

但张璐依然坚持了自己的判断⑦。她告诉《中国企业家》：“我从小就对技术创新有热情⑤，还在科幻杂志的启发下有过做太空电梯的想法④。”因此⑳，《流浪地球2》上线后②，她看到电影里的太空电梯感到非常激动⑥。

在投资过程中⑫，张璐也发现⑪，投资是最能接近并参与技术创新的方式⑫。目前⑯，Fusion Fund已投资超过90个前沿科技项目❷，其中已有6家估值数十亿的独角兽企业⑰，有10家企业已通过收并购等方式退出⑬。

今年3月⑲，Fusion Fund发布1.9亿美元的第四期基金⑰，目前管理资金总规模超过5亿美元❷。尽管已经在人工智能领域布局超过8年⑧，但在当下AIGC技术迭代的浪潮下▓，创业和投资都会迎来巨大变化⑨，Fusion Fund和张璐也将面临下一个10年的全新考验⑳。

本次对话精彩观点如下：❶、1.DeepSeek对行业的贡献非常巨大⑦，是开源的一次巨大胜利②。

2.人工智能时代带来的机会是④，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队⑫，就可以把收入做上去⑧。

3.在未来⑦，可能初创企业对融资的需求不会像以往那么大⑦，因为它的收入上升很快⑪，它不需要靠融资活下来⑭，它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑭，拿更少的钱获得更少的稀释⑫，对公司能有更好的掌控⑦。所以⑪，现在确实是一个很好的创新创业的时代⑫。

4.谁拥有海量且高质量的数据⑰，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势⑫，无论是成本优势还是应用优势⑥。

5.AI领域的C端机会中⑧，80%~90%可能会被大公司占领⑮，10%~20%的机会给到初创企业②。但B端有大量机会是给到初创企业的⑨，所以成功概率也会高一些⑱。

6.我们看很多AI的应用⑲，核心一点是AI成本是不是足够低⑰，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单⑱，可以带来价值⑥，而且人工智能的企业提供方也有利润空间❷。

以下是《中国企业家》和张璐的对话内容整理：

谈早期投资：不追热点⑧，把握创新周期

《中国企业家》：什么原因让你从创业者转换成投资人⑳？

张璐：做这样一个基金并不是我最初的计划⑳。我来到美国留学之后②，全家人都期待我可以走学术方向⑪，做研究①、读博士②、当教授④。

但是我自己的热情在于做技术创新②。当我有机会做创新探索之后②，我发现有更多方式投入科技创新③，进而改变产业⑯、改变世界❷。

公司退出之后⑰，我考虑再次创业❸。当时我想过做一家OLED企业⑭，因为自己有这方面的技术⑯。但在探索过程中⑳，我用自己的基金投了一些初创企业⑩，初衷只是想支持它们成长⑲，但我逐渐发现③，早期科技投资是一个扶植多个创新发生的非常高效的方式⑬，而且我有非常大的好奇心⑮，喜欢学到⑭、参与更多新技术❶。加之我自己投了十几家企业大部分发展不错❸，有几家还上市了⑭。到了2015年⑮，有一些投资人找到我③，机缘巧合下⑪，我决定成立一只VC基金①。

成立Fusion Fund的时候❶，我希望它能成为硅谷最顶尖的一家投资企业①，投资我最具有热情的科技领域⑰。

从2015年到现在⑳，我们有个一以贯之的投资方法论②，也有自己比较明确的坚定看好的行业领域和技术领域⑮，所以我们不追热点❷。现在大家都想投人工智能③、医疗①，10年之前没有人愿意碰这个领域⑧，2015年整个技术热点还是在商业模式创新上❷。

当时互联网在硅谷更火热⑪，但那时我有一个小优势⑪，我自己是创业者出身⑱，我认识很多杰出的企业家⑮、创业者❶。我跟他们沟通中发现⑮，真的创新不是由投资人决定的⑳，创新趋势一定是由创业者去做出来的③。最优秀的创业者下一步探索的是哪些方向⑫？我发现越来越多的人去做深科技▓、医疗⑬、人工智能相关领域⑨。

我认为整个创新的周期分为三个阶段：最初是基础技术创新①；第二是技术应用创新▓，技术应用创新自然会带来商业模式创新的改变▓。前两个阶段就像在做蛋糕②，最后一个阶段就是把做成的蛋糕重新切分⑨。比如Uber和Lyft本身取代的是出租车市场▓，这个市场没变⑮，只是换了玩家⑧。但你要有最基础的互联网应用创新④，才能让商业模式创新发生②。

当时我觉得我们又来到一个新的创新周期⑧。我们最早投偏深科技的基础技术创新④，3年前▓，是技术应用创新比较明显的一个时间节点❷。因为人工智能开始显现出一个非常明确的特点①，就是零代码人工智能平台⑰，用户既不需要写一行代码⑯，也不需要懂一行代码就可以直接去使用AI应用⑯，所以就有大规模的AI应用创新的产生⑲。应用创新和基础技术创新同时互相迭代④，在未来⑭，新的技术应用一定也会带来新的商业模式⑯。

举例来说③，现在很多科技公司的商业模式其实也是在变现用户的数据⑰，它提供免费的产品获得很多用户数据⑤，再通过广告的形式去盈利❷。但未来如果有越来越多的人工智能技术⑤，大家就会对人工智能技术背后用来训练的数据越来越敏感⑱，大家会想要很明确地拥有自己的数据⑦。在这个基础之上⑲，传统的变现用户数据的商业模式可能无法持续①。这是一个很有意思的技术迭代过程⑲。

《中国企业家》：一开始进入投资行业⑫，你就关注医疗⑫、人工智能和深科技这三个领域⑥，且投的都是ToB方向①，这在当时看来⑯，是不是一个反共识的投资目标❷？

张璐：当时我没有随大流③，但不一定是唯一一家②。2015年有一些基金经常在项目上有一些合作⑮，像NEA和Khosla等⑩，他们一直以来在医疗和深科技有布局⑤，不过他们也有很多基金投在商业模式创新和C端⑥。

我比较坚定地去投ToB⑳，是我自己的一个判断和选择⑤，并不是说ToB就比ToC好❸，而是那个时候的我做了一个判断：技术创新是一方面❶，更重要的一点是商业化⑬。北美有一个特点⑦，即它是全世界做ToB商业模式最好的一个市场⑨，大企业对于新技术应用及付费习惯是很成熟的⑲。所以我觉得应该选择这个市场最大优势的方向去投资⑬，这也是基于全球化视野做的选择❶。

我经常跟我的合伙人讲③，全球化视野对投资判断有帮助⑩。做C端的创新应用▓，亚洲市场尤其是中国做得比美国更快更好⑰，由于人口红利⑱，创新速度和效率都更高⑥。我们就要看硅谷⑮、北美的优势在哪儿⑨？其实是在ToB❷，于是我做了这个选择❸。

做早期投资很重要的一点就是不能追热点❷，因为你一旦去追⑪，你就已经失去了先机①，而且不太可能有一个投资机构或者投资人可以抓住市场上所有机会❷。但如果你用一以贯之的投资方法论去抓住自己一直关注的这些领域的大机会❷，就足够大了⑦。

另外⑦，硅谷还是有一定的特殊性❷。你会发现有时候一个团队有各种各样国籍的人⑥，各种各样不同背景的人⑱，但他们会非常齐心协力地去做一个初创公司⑥，因为他们都想解决一样的问题⑨。

体现在VC层面⑩，硅谷还有一个特点⑧，就是硅谷的VC很多样⑩，每个投资机构在赛道⑭、领域的选择上⑥，以及投资方法逻辑上⑥，都有自己的独特性⑰。

10年前⑪，大部分人在投商业模式创新和C端⑬，但总还是会有那么一小批人在看ToB的机会⑥，看深科技❸、医疗的机会②。过去几年⑳，可能越来越多的人开始投ToB⑤，但可能还是会有一部分人还在投ToC❷。

《中国企业家》：当时其他机构或者投资人怎么看待你去做这个不太一样的事情的⑥？

张璐：刚开始做的时候⑩，确实也有很多不同的反馈和声音⑮。我开始做基金的时候⑰，25岁②，又是少数族裔⑯、女性⑨。对我来讲❶，这是又一次创业⑱，所以我有很明确的长线目标②，怎么搭架构⑰，投资方法论是什么⑰。

当时还有记者过来采访我❸，说从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金⑯。我当时的第一反应是太好了⑰，我就喜欢做第一个⑬。这是非常好的一个挑战⑦。

跟同行沟通交流的时候⑳，我也会得到不一样的反馈⑯。当时有一些人说⑨，你这么年轻⑮，为什么不投ToC⑬？因为他们觉得年轻人可能会跟C端创新离得更近一些❶。但好在当时很多大基金和很多厉害的投资人⑪，给了我很多支持①。

很多时候你看创新周期❸，还是要用一个长周期的思维理念去看⑫。硅谷50⑫、60年的创新③，60%~70%以上是ToB创新周期③，30%才是ToC创新周期⑯。

现在讲人工智能❶，大家聊得比较多的是ChatGPT⑭。但现在有哪些人工智能相关ToB公司还在持续赚钱②？老牌的甲骨文⑧、Cisco以及Salesforce都还在持续发展各个技术创新⑳，同时也在AI这个创新趋势里获得很多发展机会⑪，尤其是Salesforce⑩。微软最早也是做ToB的初创企业②，谷歌其实也有ToB的业务⑦。现在大家觉得日落西山的英特尔⑭，是硅谷最早起来的创新创业公司⑤，它也是ToB的▓。

以一个更长的时间线去看创新周期之后⑫，更容易对自己的投资理念有比较明确的信心❶，以及长线发展的动力⑮。

2018年⑥、2019年加密货币非常火热⑦，很多基金开始都投加密货币⑮，我们坚决不投加密货币⑰。当时还有投资人过来问我：你是我投的基金管理人里面最年轻的⑦，为什么不看加密货币❸？有一年我开年会⑰，我的第一页PPT上面写的就是我们不投加密货币⑤，不要再问我了⑯。虽然是以开玩笑的方式去说⑲，但我们还是比较关注在我们很看好⑮、同时我们也有非常强的专业优势的领域❶，去把这些大机会抓住❸。

近几年③，人工智能也是一个大的趋势⑳。我们过去的积累这两三年给我们带来了很好的项目源❶。比如从去年12月到现在❷，我们陆陆续续有好多家人工智能公司相关的收并购⑲。这些公司的发展速度也很快④，我们有好多家公司收入很快就超了上亿美元▓，团队可能就30多个人①。这都是积累之后再到爆发的一个阶段⑲。

高回报背后的方法论：搭建生态⑳，保持创业者思维

《中国企业家》：Fusion Fund近期完成了四期基金募资⑭，而且实现了超募⑳，可以分享一下募资过程中的关键节点和挑战吗⑬？你们很多项目是非常高倍数或者高增量的回报的❸，是怎么做到的②？

张璐：本质还是因为项目发展好⑲，过去这几年⑬，每期基金的项目有非常好的表现⑱。其次⑫，很多时候投资人也会看重你当时讲的和最后做到的是不是一致②，这是我们做得比较好的一点❷。第三是未来发展的潜力⑳，我们作为一个相对比较年轻且规模不算大的基金⑯，未来发展潜力也很重要⑰。

我们的潜力体现在两方面▓，一是整个团队的多样性和发展①，二是我们建的生态非常有价值▓。

现在我们的团队是非常互补且完整的③。我经常讲的一句话是⑮，让团队合作变成梦想的工作⑲。另外一句是⑦，没有完美的个人⑭，但有完美的团队⑥。现在我们的团队中⑰，我是管理合伙人⑭，还有三个投资合伙人▓。他们都是技术背景⑨，有非常强的运营和创业经验⑤，且他们来自于不同行业的行业领袖⑲，有非常强的互补的产业经验⑲。团队的多样性让我们在经验层面对创业者能有很好的扶持①。

我们在生态搭建上也做了很长时间的布局①。我在2015年就创建了一个生态——超级创始人网络⑤。当时我把认识的一些优秀的连续创业者聚集到一起⑤，现在这个网络里已经有62个人了⑮，最小的退出是在1亿美元以上才可以加入这个网络④。

这些人如果要再创业⑯，也是非常优质的创业者②。另一方面❷，他们对于优秀创业者的评估标准很高③，他推荐来的项目源也很高①。这让我们在项目源层面形成一个天然优势⑦。大家经常说一些优质的创业者还在保密阶段❷，就被一些基金投完了❷，为什么⑪？因为这些优质的创业者已经在我们这类基金的生态里了⑥。他们只有初始想法的时候⑨，就会跟我分享：你觉得我做哪一个方向好⑳？我有两个不同的技术⑱，你有什么反馈❸？我们会帮他想做哪一个方向会更好⑱，以及公司搭建❷。在他还没有对外宣布要做公司的时候④，我们已经投资了⑱，这就是生态带来的项目源的好处⑳。

另外⑭，你看到好的项目要投中它③，一要能说服创业者拿你的钱⑥，二是可以帮助他们快速成长⑥，这涉及我们的“CXO网络”⑰。从2018年到现在④，我们的CXO网络中有45个全球1000强企业的首席技术官⑲。

为什么是首席技术官⑲，而不是CEO⑳？一是CTO都是技术背景⑨，跟初创企业和技术创新更加契合⑤；其次⑯，我找的这些公司是跟我们投的领域完全相关的⑧；三是我们做了很多行业调研报告④，包括技术生态⑨、技术发展局势⑮、行业变化生态等内容⑳，我们会把这些报告分享给他们⑩，大家就形成了一个互利互惠的⑩、像小智库一样的生态③。

CXO网络的成员对创业者的好处也非常明显⑥。从初创企业来讲⑤，好的创业者知道怎么做产品❸，怎么做技术①，但所有创业者都需要早期市场验证▓。我们可以帮他们很快地获得市场验证④、拿到初始订单⑤、得到高质量的用户反馈⑲。因为这些公司的CTO手里的预算就是用来和初创企业合作的⑲。我们既知道他有多少预算⑰，也知道他想优先在哪些方面花这些预算⑰，他还是主要的决策方⑪，我可以把这些CTO和初创企业直接对接⑪。

2019年①，我们搭建了专家网络Fusion FXN⑪，里面包含硅谷各个公司的顶尖人工智能专家⑩；我们还有一个VC fellowship⑬，有点像一个小MBA②，用来布局未来的人才⑳。我现在也在斯坦福授课⑧，用的课件就是我们VC fellowship的课程内容③。这些人都是行业里的中坚力量⑦，比如大学里的博士生❶、医生⑳、科技公司里的中层管理人员❷，这些人也会成为我们生态里非常活跃的人才⑥，既可以项目源⑪，还能支持企业成长⑪，也可以作为我们自己的人才储备❸。

这些生态的搭建都是相辅相成▓、互利互惠的❷。但搭建需要很长时间①，可能需要一两年才能让它成熟起来⑥。但它成熟之后就会给你助力⑳，变成一个自我运行⑤、自我加成的生态⑳。

《中国企业家》：最早这个生态的搭建过程是怎样的⑤？你是怎么发现并应用这个优势的❸？

张璐：首先⑯，一开始我自己想得比较清楚②，投资行业核心还是一个people business⑧。你是不是可以看到最优秀的创业者②、可以最核心地帮助到优秀的创业者⑩？从这个角度出发⑪，因为我是创业出身⑳，我就可以去构建这个创业者网络⑱。我跟创业者接触的时间多了⑬，也知道哪些对于这些最优秀的创业者来说最关键⑰。

再加上我自己的一些网络生态❷，以及我的一位合伙人Shane Wall⑲，他之前是惠普的全球CTO⑥，也是美国总统顾问⑲，我们2016年就认识了❶。在我做一期基金的时候❸，他就很看好我们做的事情⑭，会经常请我去他的一些大企业CTO的聚会演讲⑯，分享我们对企业还有科技创新的认知⑧。

在这个过程中⑲，我逐渐积攒了一批对我们很认可的CTO⑨，他们经常会找我聊⑭，了解有意思的初创企业⑰。我逐渐发现⑬，这么多CTO找我聊⑯，为什么不把它建成一个生态⑯，大家互利互惠⑯？这是一个水到渠成的过程⑰。2018年我决定正式成立Fusion Fund CXO网络⑤，Shane也是这一年开始离开惠普加入Fusion Fund⑦，和我一起建立发展这个网络⑲。

当然一开始我就想清楚了⑰，怎样搭建一个生态可以让我们更加有优势▓。因为这个市场竞争非常激烈⑱，我们不只是和一些新的小规模的基金竞争⑤，也在和一些大基金竞争⑫。怎么打造自己独特的优势①，才是最关键的⑰。

核心来讲❸，我还是一个创业者思维⑥。我们就像一个增长期的初创企业一样⑭，前几年是初创企业的早期阶段⑤，现在获得市场验证了⑮，下一步要加速发展⑩。我们现在相当于创业公司的B轮⑮，之前做得很好⑭，怎样跨越B轮继续加速发展⑬，是下一阶段的目标⑥。

《中国企业家》：国内很多投资人找技术人才创业②，有时候会给他配一个搭子▓，因为部分做技术的人才不擅长管理⑰。你们现在也比较偏重于技术▓，怎么解决技术人员去做商业化的问题⑱？

张璐：我们并不要求创业者一定要搭配一个人去做管理⑮，我们更看重的是这个创业者是不是有兴趣⑨、有潜力可以成为一个合格的商业领袖⑥。最典型的例子⑳，无论谷歌的Larry Page⑳，还是脸书的扎克伯格⑯，他们都很技术宅⑯，但他们也都成长为非常好的商业领袖⑨。

所以我们更看重的是创业者是不是coachable⑫，是不是有成长性⑭，我们也会帮助他更快地成长⑦，并不是说一定要把团队搭全了他才可以成长❷。一开始就想搭一个完美的团队①，既可以做技术⑬，又可以做商业①，是很困难的▓。

80%的公司死亡❸，是因为团队内部失调或者起了非常巨大的冲突①。刚开始创业❶，更重要的是这个创业团队内部是不是有非常一致的对未来的愿景⑫，以及对公司未来发展的方法论④。同时再看这几个联合创始人❷，是不是有不同的兴趣③，可能三个人都是技术背景⑬，但如果有一个人的兴趣是成为一个商业领袖❶，另外一个人就想一直做技术⑩，另外一个人想做运营⑯，这样就可以了②。

另外⑦，人工智能时代带来了一个新机会⑥。我们做了这么多年ToB⑩，企业级销售还是需要特定的人才⑧、技术以及经验❷，但现在我发现企业级销售的周期在变短⑬，方式也在改变⑨。当然大部分公司还是做传统的企业级销售⑲，但我们也发现⑦，我们投的几家公司⑭，因为初创团队有技术背景⑩，他们在开源生态做了一些开源产品❶，广受开发者好评⑦。除了开源的免费版本外⑰，他们还会做一个不免费的专业版本▓，这些开发者会自发地像自来水一样⑪，把ToB产品推荐到他们公司内部去⑬。

我们投的一家公司⑧，团队在六七个人的时候❷，就通过这样的方式⑪，年收入涨了40倍⑱。他们团队没有一个人做销售⑲，但客户从小企业到500强企业增加了100多个③。

所以我觉得人工智能时代带来的机会是⑧，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队⑤，就可以把收入做上去⑭。我们三期基金投的20多家企业中❷，过去一年有70%的企业❶，收入涨了20倍⑭。这些公司大部分都是小团队⑩，人数可能不超过10个⑨。在过去一年时间里⑥，有两家团队在不到10个人的情况下⑦，收入从零涨到了几千万美元⑰；还有一家公司大概20~30个人③，收入从50万美元涨到了1.5亿美元⑰。

在未来❷，可能初创企业对融资的需求就不会像以往那么大了⑥，因为它的收入上升很快⑪，它不需要靠融资活下来⑱，它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑮，拿更少的钱获得更少的稀释⑰，对公司能有更好的掌控⑱。所以⑳，现在确实是一个很好的创新创业的时代⑯。

《中国企业家》：初创公司很早就可以拿到很高的收入⑲，对后续融资要求不高的话⑲，是不是对科创基金也是一个考验▓？未来⑧，怎么更早发掘合适的团队⑫？

张璐：Fusion Fund的四期基金如果接受所有的资本投资⑲，可能规模可以达到现在的一倍以上⑰。我们为什么要控制我们的规模▓？因为要实现最优化回报❸，尽量做精品⑫。

我们发现⑯，好企业的发展速度②、收入增长速度越来越快⑥。10年之前⑤，一家公司的收入从零涨到几百万③，可能需要两三年⑦，现在一年时间就做到了▓。在这个情况下⑮，公司对于融资需求没有那么大了⑩，我们需要更加专注在早期阶段去布局企业⑥，参与到企业中⑬，才可以获得更好的回报⑬。

谈AI：带来一个比互联网大20倍的市场

《中国企业家》：2017年你们就投AI了❷。早期挖掘AI项目时⑯，遇到的困难和挑战是什么⑰？怎么解决的⑰？

张璐：挖掘AI项目并没有困难⑤，还是有很多非常好的AI项目的⑦。但那个时候②，在跟企业去进行企业级销售时④，要对企业做一些初始教育❸。

2017年我们AI投资的理念叫作零代码人工智能平台⑨，使用方不需要写一行代码⑫，不需要看懂一行代码❷，可以直接使用人工智能①。ChatGPT其实就是零代码人工智能平台❸，但之前创业者还是需要去教育他的客户⑮，为什么这个可以解决他们的问题⑪。

现在大家觉得生成式AI非常好用❶，但很多人工智能应用⑤，不一定要用生成式AI②，也可以用强化学习④、机器学习⑨，或是一些更基础的人工智能模型③，这完全取决于它的应用场景和应用行业⑦。

从这个角度来看▓，项目并不是问题⑤，更多的是市场时机有没有来到❶，可以去加速这些企业的增长⑪。2020年开始⑯，这个加速就比较明显了①，因为疫情的原因⑥，这期间大家必须使用数字化平台⑱。以美国的保险行业为例⑥，之前什么东西都要用手签⑥，没有所谓的电子签⑭，但在疫情期间没有办法⑥，都要用电子签⑤，就变成电子化版本了④。

这些行业本身拥有高质量的数据⑤，但并没有被数字化❷，现在数字化了之后⑦，再进行人工智能模型算法的训练⑤、应用搭建⑰，就非常方便了⑮。所以你会发现有一个后续的加速③，但这个加速并不是突然出现的⑮，前期有很多准备工作⑭，只是大家没有意识到⑲。

经常会有人问我⑩，人工智能是不是到了顶峰要往下走了②？我说现在才刚刚开始❸，连高潮期都没有到⑫，就像一个交响乐的初始章一样③。

我们没投任何的大模型公司⑰，投的都是垂直领域小模型的应用④。因为垂直领域小模型的公司更容易优化应用场景⑤、成本更低❸、更容易做ToB①。C端当然需要大模型⑤，但B端很多行业不需要那么多的数据模型⑥，其实需要的是一个更精准的⑦、数据量比较小但数据质量很高的垂直领域小模型⑧，我们一直在投这个方向④，现在公司发展速度也很快⑭。

《中国企业家》：投AI以来❷，你的投资逻辑有没有发生质变⑧？

张璐：我觉得ChatGPT⑭、包括生成式AI出来之后对大家都是有影响的⑳，我们能够看到很明显的产业加速⑰。我个人非常高兴的一点是开源生态的火速发展⑳。像Git Hub和微软关系早期是很差的③，后来被微软收购⑳，两边形成了很好的协同性⑪，现在开源生态的影响力越来越强③。

我们一直非常支持开源生态⑦，我们投的一些企业如Voyage AI⑪、Lepton AI❶、You.com都是开源生态非常大的贡献者⑤。开源生态的崛起⑤，也会让我们更加坚定对垂直领域小模型方向的投资①。

投资方法论是一以贯之的⑤，但具体执行❷、投资领域⑥、投资具体策略会进行微调③。我们每个季度都会做细分领域的行业报告④，通过这样的方式去实时关注这些小的细分行业③。比如大家觉得比较火的量子计算④、核聚变之类的⑲，这些是非常有前景的技术⑩，但它的周期是不是还有点早❸？我们会在行业报告里去判断这些⑩。

《中国企业家》：年初⑰，DeepSeek发布之后⑲，引发行业内卷⑮，很多公司加速把自己更好的模型拿出来了⑫。对于投资或者AI应用领域的创业⑯，带来什么影响吗⑪？

张璐：这就是一个整体加速⑤。DeepSeek对行业的贡献非常巨大❸，因为它也是开源的一次巨大胜利①。

有竞争才有活力⑱，现在至少在硅谷我们看到⑮，各大公司在这方面的投入都很大⑩，而且也会支持开源和生态发展⑬。我们现在很多初创企业⑱，经常能拿到很多免费的credit①，因为谷歌④、微软⑦、亚马逊⑪、英伟达等企业都希望他们在自己的生态上做⑰。这些大科技公司现在非常愿意去扶植初创企业成长❷，因为他们彼此在竞争⑬。

另一方面就是开源生态的发展❶。开源生态的发展当然是有利于初创企业了⑰，很多初创公司不需要自己再去从头搭模型⑭，拿开源的模型再进行优化就可以了②。我觉得这对创新来讲是非常好的一件事❶。

《中国企业家》：DeepSeek一出⑪，整个开源模型带动了生态发展⑯，投资人感觉创业者变多了⑳，可看的项目也多了④，你有类似的感觉吗⑱？

张璐：我确实有这种感觉⑤。

一方面⑤，我们自己有一个超级创始人网络⑰，成功创业者是最挑剔的②，因为他已经财富自由了④，做企业是非常痛苦的一个过程⑨，他们要出来再创业⑪，一定是这个机会非常大才会出来③。我们发现过去这几年连续成功创业者出来的越来越多了▓。另一方面❶，大科技公司出来的人也越来越多了①。

还有一点好处是⑤，现在创业成本降低了❷，不需要融很多钱就可以去做AI创新⑨。有很多开源的东西⑪，还有免费的平台⑬，都可以用⑦，所以可能不需要融资就可以先把一些东西做起来❷。其次是技术门槛也降低了⑰，现在可能有一些基础代码的知识⑬、想法就可以用AI工具把一些小应用给做起来⑩。所以做的人也越来越多了❷。

《中国企业家》：这种情况下⑨，你自己今年整体的投资节奏会有改变吗②？

张璐：我们很活跃⑰，也比较稳健⑳。我们在市场也10年了⑫，也经历过好几个周期⑨，硅谷几乎每两三年就有一个大周期▓。2017年❸、2018年AI就火过一次③，还没火多久①，Blockchain就出来了⑳，又很火⑥。

我们一直在市场上很活跃❶，但是对投资也很挑剔⑱，一年大概投7~10个企业⑪。我觉得我们今年可能还是在7~10个企业之内❸，可能会更接近10个企业⑥。

《中国企业家》：你之前说90%的C端AI创新是属于科技巨头的⑳，创业者应该去争夺剩余市场❶，现在还是这种观点吗⑯？你怎么看待C端市场某些细分场景可能会产生颠覆性创新的观点⑬？

张璐：我对C端不是特别想评价⑱，因为我们确实也不是那么专业❶。我的逻辑思维还是来自于最底层分析⑰，谁拥有海量且高质量的数据④，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势⑩，无论是成本优势还是应用优势⑮。

C端的海量高质量的数据⑩，还是在大科技公司手里⑱，尤其是在美国❸，最好的C端数据被苹果④、谷歌⑪、脸书拥有❸，初创企业和它们去竞争还是比较困难的⑲。不是说没有机会⑯，但是会更难一些⑤，或者市场机会更少一点③。

所以⑫，我觉得AI领域的C端机会中⑬，80%~90%可能会被大公司占领❶，10%~20%的机会给到初创企业⑮。但B端有大量的机会是给到初创企业的⑬，所以成功概率也会高一些③。

《中国企业家》：从C端应用上来讲③，前段时间Manus的火爆引发了agent热潮⑭，你怎么看待通用agent的概念或者应用❷？

张璐：通用AI agent的核心还是要看它的成本⑫，后面成本是不是能可持续发展⑧。

我们看很多AI的应用⑤，核心一点是AI成本是不是足够低❸，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单②，可以带来价值①，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑨。

《中国企业家》：你们现在会看垂类agent的应用吗⑪？哪些领域或者行业是你比较看好的⑭？

张璐：我们可能还是要看哪些领域有海量的高质量数据⑳，且有比较多的应用场景④。医疗一定是一个大领域⑮，我们非常看好AI agent在AI医疗的应用⑤。

第二个是金融行业⑲、保险行业相关⑬，也是同样的道理：有海量的高质量数据❷，也有比较多样化的应用场景❷。

第三个是物流供应链⑱，这跟全球化的变化比较相关❶。现在对物流供应链的自动化要求很高⑦，也有很多垂直AI应用的机会⑬。

最后一个是太空科技⑤，这是一个快速崛起的新领域❷，它有海量的高质量卫星数据②，能用于垂直领域的人工智能的应用⑩。

《中国企业家》：很多人认为AI会带来一个比互联网大10倍的市场⑪，你怎么看待这一观点④？

张璐：我觉得市场会更大⑭。以美国来举例子⑳，美国的IT行业⑭、企业级SaaS占美国GDP的10%左右⑬，医疗占美国GDP的20%⑦，保险行业有1.7万亿美元的市场③，其他市场加起来▓，我觉得会直接受AI影响和驱动的行业超过美国GDP的50%以上⑥。这个量级要比互联网大多了⑦，可能是20倍甚至更大④。

以前我们讲垂直AI的理念是科技行业的垂直AI⑨，所以好像垂直AI市场很小③。但现在讲的垂直AI不只是科技行业的垂直AI了③，它包含金融行业的垂直AI②、保险行业的垂直AI❶，市场量级很大⑬。它虽然是垂直应用③，但最后可以做成百亿级别的企业⑭。

《中国企业家》：除了AI之外⑳，你比较看好的前沿领域还有哪些❸？

张璐：你要把AI看成一个赋能的工具⑱，它不仅赋能产业和应用②，也赋能企业的技术❶。就像我们投医疗⑱，当然不只是人工智能的发展②，医疗领域有很多发展⑥，比如测序技术⑳、微流控技术⑪、免疫疗法⑮、基因编辑❸，这些技术都是被AI赋能了⑭。

我刚才提到的那几个领域也是我看好的技术发展的方向⑥。AI确实促进了其他技术的快速应用❸，比如数字生物学⑱、计算生物学⑧，这些都是我非常看好的领域⑱，它有生物学的部分也有计算的部分⑤，是一个AI+的过程③。

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