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钟凡梅 2025-05-14 【CBA】 1615 人已围观

“有人说②，从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金⑤。我当时的第一反应是太好了④，我就喜欢做第一个⑯。”

创业者和创业项目变多了④，这是2025年DeepSeek R1发布以来⑤，投资人感受最深的变化⑦。

Fusion Fund创始合伙人张璐也有同感②。她创办的这只基金成立十年来③，平均每年投资7~10个项目❶。但在今年的创业热潮下⑲，张璐表示自己可能会更积极一些⑮，出手次数会更接近10⑤。

张璐毕业于斯坦福大学材料科学工程学院⑱，在卖掉自己创办的医疗器械公司后⑭，2015年⑯，25岁的张璐在硅谷成立了Fusion Fund基金⑫，并主要投资医疗⑥、人工智能⑤、深科技等领域的ToB方向——这在当时的VC行业看来▓，完全是“非共识”的⑮。

但张璐依然坚持了自己的判断❸。她告诉《中国企业家》：“我从小就对技术创新有热情⑲，还在科幻杂志的启发下有过做太空电梯的想法⑩。”因此⑰，《流浪地球2》上线后⑳，她看到电影里的太空电梯感到非常激动❶。

在投资过程中❷，张璐也发现⑯，投资是最能接近并参与技术创新的方式⑥。目前⑪，Fusion Fund已投资超过90个前沿科技项目⑰，其中已有6家估值数十亿的独角兽企业⑳，有10家企业已通过收并购等方式退出⑦。

今年3月⑱，Fusion Fund发布1.9亿美元的第四期基金⑯，目前管理资金总规模超过5亿美元⑬。尽管已经在人工智能领域布局超过8年⑫，但在当下AIGC技术迭代的浪潮下⑩，创业和投资都会迎来巨大变化❸，Fusion Fund和张璐也将面临下一个10年的全新考验⑱。

本次对话精彩观点如下：❷、1.DeepSeek对行业的贡献非常巨大⑲，是开源的一次巨大胜利⑧。

2.人工智能时代带来的机会是⑳，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队❷，就可以把收入做上去⑤。

3.在未来⑪，可能初创企业对融资的需求不会像以往那么大❸，因为它的收入上升很快❸，它不需要靠融资活下来⑪，它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑪，拿更少的钱获得更少的稀释⑧，对公司能有更好的掌控⑰。所以⑬，现在确实是一个很好的创新创业的时代⑱。

4.谁拥有海量且高质量的数据❸，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势⑨，无论是成本优势还是应用优势▓。

5.AI领域的C端机会中②，80%~90%可能会被大公司占领⑮，10%~20%的机会给到初创企业⑭。但B端有大量机会是给到初创企业的▓，所以成功概率也会高一些⑳。

6.我们看很多AI的应用⑥，核心一点是AI成本是不是足够低▓，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单⑨，可以带来价值①，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑥。

以下是《中国企业家》和张璐的对话内容整理：

谈早期投资：不追热点⑭，把握创新周期

《中国企业家》：什么原因让你从创业者转换成投资人⑫？

张璐：做这样一个基金并不是我最初的计划▓。我来到美国留学之后⑬，全家人都期待我可以走学术方向⑥，做研究⑱、读博士⑰、当教授⑯。

但是我自己的热情在于做技术创新⑲。当我有机会做创新探索之后⑮，我发现有更多方式投入科技创新⑬，进而改变产业⑫、改变世界④。

公司退出之后❷，我考虑再次创业①。当时我想过做一家OLED企业❸，因为自己有这方面的技术⑥。但在探索过程中⑳，我用自己的基金投了一些初创企业▓，初衷只是想支持它们成长⑪，但我逐渐发现⑧，早期科技投资是一个扶植多个创新发生的非常高效的方式⑩，而且我有非常大的好奇心▓，喜欢学到⑬、参与更多新技术❷。加之我自己投了十几家企业大部分发展不错⑳，有几家还上市了⑬。到了2015年⑧，有一些投资人找到我⑭，机缘巧合下⑩，我决定成立一只VC基金③。

成立Fusion Fund的时候⑯，我希望它能成为硅谷最顶尖的一家投资企业①，投资我最具有热情的科技领域⑧。

从2015年到现在⑲，我们有个一以贯之的投资方法论⑭，也有自己比较明确的坚定看好的行业领域和技术领域③，所以我们不追热点⑫。现在大家都想投人工智能❶、医疗▓，10年之前没有人愿意碰这个领域⑥，2015年整个技术热点还是在商业模式创新上④。

当时互联网在硅谷更火热⑤，但那时我有一个小优势⑰，我自己是创业者出身⑱，我认识很多杰出的企业家⑭、创业者⑰。我跟他们沟通中发现❷，真的创新不是由投资人决定的⑳，创新趋势一定是由创业者去做出来的⑨。最优秀的创业者下一步探索的是哪些方向①？我发现越来越多的人去做深科技⑤、医疗④、人工智能相关领域①。

我认为整个创新的周期分为三个阶段：最初是基础技术创新❸；第二是技术应用创新⑨，技术应用创新自然会带来商业模式创新的改变⑰。前两个阶段就像在做蛋糕①，最后一个阶段就是把做成的蛋糕重新切分⑮。比如Uber和Lyft本身取代的是出租车市场⑱，这个市场没变⑲，只是换了玩家❶。但你要有最基础的互联网应用创新④，才能让商业模式创新发生⑥。

当时我觉得我们又来到一个新的创新周期⑳。我们最早投偏深科技的基础技术创新⑦，3年前⑭，是技术应用创新比较明显的一个时间节点⑳。因为人工智能开始显现出一个非常明确的特点⑧，就是零代码人工智能平台⑬，用户既不需要写一行代码⑨，也不需要懂一行代码就可以直接去使用AI应用⑤，所以就有大规模的AI应用创新的产生▓。应用创新和基础技术创新同时互相迭代⑩，在未来⑲，新的技术应用一定也会带来新的商业模式⑳。

举例来说②，现在很多科技公司的商业模式其实也是在变现用户的数据⑲，它提供免费的产品获得很多用户数据⑧，再通过广告的形式去盈利▓。但未来如果有越来越多的人工智能技术⑭，大家就会对人工智能技术背后用来训练的数据越来越敏感⑯，大家会想要很明确地拥有自己的数据⑱。在这个基础之上⑩，传统的变现用户数据的商业模式可能无法持续⑳。这是一个很有意思的技术迭代过程⑪。

《中国企业家》：一开始进入投资行业⑳，你就关注医疗⑲、人工智能和深科技这三个领域⑦，且投的都是ToB方向⑥，这在当时看来⑦，是不是一个反共识的投资目标③？

张璐：当时我没有随大流▓，但不一定是唯一一家⑤。2015年有一些基金经常在项目上有一些合作⑮，像NEA和Khosla等⑬，他们一直以来在医疗和深科技有布局⑳，不过他们也有很多基金投在商业模式创新和C端⑪。

我比较坚定地去投ToB⑲，是我自己的一个判断和选择⑳，并不是说ToB就比ToC好⑮，而是那个时候的我做了一个判断：技术创新是一方面❸，更重要的一点是商业化⑱。北美有一个特点⑨，即它是全世界做ToB商业模式最好的一个市场⑰，大企业对于新技术应用及付费习惯是很成熟的⑩。所以我觉得应该选择这个市场最大优势的方向去投资❷，这也是基于全球化视野做的选择②。

我经常跟我的合伙人讲⑥，全球化视野对投资判断有帮助⑰。做C端的创新应用❸，亚洲市场尤其是中国做得比美国更快更好⑮，由于人口红利⑨，创新速度和效率都更高⑯。我们就要看硅谷②、北美的优势在哪儿❸？其实是在ToB⑨，于是我做了这个选择②。

做早期投资很重要的一点就是不能追热点⑮，因为你一旦去追▓，你就已经失去了先机⑤，而且不太可能有一个投资机构或者投资人可以抓住市场上所有机会④。但如果你用一以贯之的投资方法论去抓住自己一直关注的这些领域的大机会⑳，就足够大了⑮。

另外⑰，硅谷还是有一定的特殊性⑮。你会发现有时候一个团队有各种各样国籍的人⑲，各种各样不同背景的人▓，但他们会非常齐心协力地去做一个初创公司⑩，因为他们都想解决一样的问题▓。

体现在VC层面⑭，硅谷还有一个特点⑫，就是硅谷的VC很多样③，每个投资机构在赛道①、领域的选择上⑳，以及投资方法逻辑上⑬，都有自己的独特性▓。

10年前⑲，大部分人在投商业模式创新和C端⑨，但总还是会有那么一小批人在看ToB的机会❸，看深科技⑥、医疗的机会⑫。过去几年⑭，可能越来越多的人开始投ToB⑪，但可能还是会有一部分人还在投ToC⑦。

《中国企业家》：当时其他机构或者投资人怎么看待你去做这个不太一样的事情的⑱？

张璐：刚开始做的时候⑲，确实也有很多不同的反馈和声音④。我开始做基金的时候⑥，25岁⑪，又是少数族裔⑫、女性❷。对我来讲⑱，这是又一次创业⑥，所以我有很明确的长线目标⑱，怎么搭架构⑧，投资方法论是什么⑭。

当时还有记者过来采访我⑬，说从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金⑳。我当时的第一反应是太好了❶，我就喜欢做第一个⑳。这是非常好的一个挑战⑪。

跟同行沟通交流的时候❷，我也会得到不一样的反馈④。当时有一些人说⑪，你这么年轻⑫，为什么不投ToC⑪？因为他们觉得年轻人可能会跟C端创新离得更近一些❸。但好在当时很多大基金和很多厉害的投资人②，给了我很多支持⑮。

很多时候你看创新周期⑮，还是要用一个长周期的思维理念去看⑯。硅谷50❶、60年的创新⑤，60%~70%以上是ToB创新周期▓，30%才是ToC创新周期⑳。

现在讲人工智能⑮，大家聊得比较多的是ChatGPT⑲。但现在有哪些人工智能相关ToB公司还在持续赚钱⑰？老牌的甲骨文⑥、Cisco以及Salesforce都还在持续发展各个技术创新⑯，同时也在AI这个创新趋势里获得很多发展机会⑨，尤其是Salesforce⑲。微软最早也是做ToB的初创企业⑲，谷歌其实也有ToB的业务⑩。现在大家觉得日落西山的英特尔②，是硅谷最早起来的创新创业公司⑱，它也是ToB的⑰。

以一个更长的时间线去看创新周期之后①，更容易对自己的投资理念有比较明确的信心⑨，以及长线发展的动力⑬。

2018年⑯、2019年加密货币非常火热⑳，很多基金开始都投加密货币⑰，我们坚决不投加密货币❷。当时还有投资人过来问我：你是我投的基金管理人里面最年轻的⑧，为什么不看加密货币⑩？有一年我开年会④，我的第一页PPT上面写的就是我们不投加密货币③，不要再问我了⑯。虽然是以开玩笑的方式去说⑨，但我们还是比较关注在我们很看好⑤、同时我们也有非常强的专业优势的领域②，去把这些大机会抓住⑥。

近几年⑰，人工智能也是一个大的趋势⑦。我们过去的积累这两三年给我们带来了很好的项目源⑥。比如从去年12月到现在⑱，我们陆陆续续有好多家人工智能公司相关的收并购❶。这些公司的发展速度也很快⑥，我们有好多家公司收入很快就超了上亿美元⑱，团队可能就30多个人⑬。这都是积累之后再到爆发的一个阶段❷。

高回报背后的方法论：搭建生态⑤，保持创业者思维

《中国企业家》：Fusion Fund近期完成了四期基金募资⑭，而且实现了超募❸，可以分享一下募资过程中的关键节点和挑战吗⑰？你们很多项目是非常高倍数或者高增量的回报的⑦，是怎么做到的⑳？

张璐：本质还是因为项目发展好⑨，过去这几年①，每期基金的项目有非常好的表现⑩。其次⑲，很多时候投资人也会看重你当时讲的和最后做到的是不是一致❸，这是我们做得比较好的一点⑲。第三是未来发展的潜力⑭，我们作为一个相对比较年轻且规模不算大的基金▓，未来发展潜力也很重要⑦。

我们的潜力体现在两方面⑫，一是整个团队的多样性和发展❸，二是我们建的生态非常有价值③。

现在我们的团队是非常互补且完整的⑨。我经常讲的一句话是⑭，让团队合作变成梦想的工作⑱。另外一句是⑥，没有完美的个人⑯，但有完美的团队⑯。现在我们的团队中⑨，我是管理合伙人❷，还有三个投资合伙人▓。他们都是技术背景⑯，有非常强的运营和创业经验⑦，且他们来自于不同行业的行业领袖⑤，有非常强的互补的产业经验④。团队的多样性让我们在经验层面对创业者能有很好的扶持②。

我们在生态搭建上也做了很长时间的布局⑳。我在2015年就创建了一个生态——超级创始人网络⑥。当时我把认识的一些优秀的连续创业者聚集到一起②，现在这个网络里已经有62个人了⑰，最小的退出是在1亿美元以上才可以加入这个网络⑲。

这些人如果要再创业▓，也是非常优质的创业者⑯。另一方面⑧，他们对于优秀创业者的评估标准很高⑦，他推荐来的项目源也很高⑭。这让我们在项目源层面形成一个天然优势⑧。大家经常说一些优质的创业者还在保密阶段⑥，就被一些基金投完了②，为什么❶？因为这些优质的创业者已经在我们这类基金的生态里了❶。他们只有初始想法的时候▓，就会跟我分享：你觉得我做哪一个方向好⑱？我有两个不同的技术▓，你有什么反馈⑤？我们会帮他想做哪一个方向会更好⑨，以及公司搭建❸。在他还没有对外宣布要做公司的时候⑧，我们已经投资了❷，这就是生态带来的项目源的好处②。

另外⑰，你看到好的项目要投中它⑭，一要能说服创业者拿你的钱⑪，二是可以帮助他们快速成长❷，这涉及我们的“CXO网络”⑩。从2018年到现在⑬，我们的CXO网络中有45个全球1000强企业的首席技术官⑮。

为什么是首席技术官⑥，而不是CEO⑳？一是CTO都是技术背景⑨，跟初创企业和技术创新更加契合⑦；其次⑮，我找的这些公司是跟我们投的领域完全相关的⑲；三是我们做了很多行业调研报告②，包括技术生态❶、技术发展局势⑮、行业变化生态等内容⑦，我们会把这些报告分享给他们⑥，大家就形成了一个互利互惠的②、像小智库一样的生态❸。

CXO网络的成员对创业者的好处也非常明显❷。从初创企业来讲⑫，好的创业者知道怎么做产品⑰，怎么做技术②，但所有创业者都需要早期市场验证⑰。我们可以帮他们很快地获得市场验证⑤、拿到初始订单▓、得到高质量的用户反馈▓。因为这些公司的CTO手里的预算就是用来和初创企业合作的⑭。我们既知道他有多少预算⑧，也知道他想优先在哪些方面花这些预算⑤，他还是主要的决策方③，我可以把这些CTO和初创企业直接对接⑥。

2019年⑥，我们搭建了专家网络Fusion FXN⑭，里面包含硅谷各个公司的顶尖人工智能专家⑨；我们还有一个VC fellowship④，有点像一个小MBA⑫，用来布局未来的人才⑧。我现在也在斯坦福授课▓，用的课件就是我们VC fellowship的课程内容⑤。这些人都是行业里的中坚力量⑫，比如大学里的博士生④、医生⑰、科技公司里的中层管理人员⑭，这些人也会成为我们生态里非常活跃的人才③，既可以项目源⑥，还能支持企业成长▓，也可以作为我们自己的人才储备⑲。

这些生态的搭建都是相辅相成▓、互利互惠的④。但搭建需要很长时间⑥，可能需要一两年才能让它成熟起来⑤。但它成熟之后就会给你助力③，变成一个自我运行⑱、自我加成的生态⑧。

《中国企业家》：最早这个生态的搭建过程是怎样的⑰？你是怎么发现并应用这个优势的①？

张璐：首先⑥，一开始我自己想得比较清楚④，投资行业核心还是一个people business①。你是不是可以看到最优秀的创业者①、可以最核心地帮助到优秀的创业者⑩？从这个角度出发▓，因为我是创业出身❷，我就可以去构建这个创业者网络⑮。我跟创业者接触的时间多了⑭，也知道哪些对于这些最优秀的创业者来说最关键⑰。

再加上我自己的一些网络生态⑬，以及我的一位合伙人Shane Wall③，他之前是惠普的全球CTO❶，也是美国总统顾问②，我们2016年就认识了⑥。在我做一期基金的时候⑨，他就很看好我们做的事情❶，会经常请我去他的一些大企业CTO的聚会演讲⑤，分享我们对企业还有科技创新的认知⑧。

在这个过程中⑦，我逐渐积攒了一批对我们很认可的CTO❸，他们经常会找我聊⑩，了解有意思的初创企业⑲。我逐渐发现⑥，这么多CTO找我聊⑬，为什么不把它建成一个生态①，大家互利互惠⑰？这是一个水到渠成的过程⑧。2018年我决定正式成立Fusion Fund CXO网络⑨，Shane也是这一年开始离开惠普加入Fusion Fund⑩，和我一起建立发展这个网络⑩。

当然一开始我就想清楚了⑯，怎样搭建一个生态可以让我们更加有优势⑧。因为这个市场竞争非常激烈⑳，我们不只是和一些新的小规模的基金竞争⑭，也在和一些大基金竞争⑲。怎么打造自己独特的优势①，才是最关键的⑯。

核心来讲④，我还是一个创业者思维❷。我们就像一个增长期的初创企业一样②，前几年是初创企业的早期阶段⑭，现在获得市场验证了⑧，下一步要加速发展⑬。我们现在相当于创业公司的B轮⑳，之前做得很好⑪，怎样跨越B轮继续加速发展❸，是下一阶段的目标▓。

《中国企业家》：国内很多投资人找技术人才创业⑫，有时候会给他配一个搭子④，因为部分做技术的人才不擅长管理⑤。你们现在也比较偏重于技术⑦，怎么解决技术人员去做商业化的问题⑧？

张璐：我们并不要求创业者一定要搭配一个人去做管理④，我们更看重的是这个创业者是不是有兴趣⑦、有潜力可以成为一个合格的商业领袖⑩。最典型的例子⑯，无论谷歌的Larry Page⑧，还是脸书的扎克伯格②，他们都很技术宅⑥，但他们也都成长为非常好的商业领袖⑬。

所以我们更看重的是创业者是不是coachable⑲，是不是有成长性▓，我们也会帮助他更快地成长⑦，并不是说一定要把团队搭全了他才可以成长⑥。一开始就想搭一个完美的团队❸，既可以做技术⑧，又可以做商业⑤，是很困难的⑥。

80%的公司死亡⑲，是因为团队内部失调或者起了非常巨大的冲突⑬。刚开始创业⑫，更重要的是这个创业团队内部是不是有非常一致的对未来的愿景⑫，以及对公司未来发展的方法论⑳。同时再看这几个联合创始人⑯，是不是有不同的兴趣⑱，可能三个人都是技术背景⑧，但如果有一个人的兴趣是成为一个商业领袖⑨，另外一个人就想一直做技术⑧，另外一个人想做运营❶，这样就可以了❷。

另外⑬，人工智能时代带来了一个新机会⑩。我们做了这么多年ToB⑧，企业级销售还是需要特定的人才⑪、技术以及经验④，但现在我发现企业级销售的周期在变短⑧，方式也在改变❸。当然大部分公司还是做传统的企业级销售⑮，但我们也发现⑳，我们投的几家公司⑭，因为初创团队有技术背景▓，他们在开源生态做了一些开源产品④，广受开发者好评⑦。除了开源的免费版本外⑪，他们还会做一个不免费的专业版本⑪，这些开发者会自发地像自来水一样⑮，把ToB产品推荐到他们公司内部去❸。

我们投的一家公司▓，团队在六七个人的时候⑩，就通过这样的方式▓，年收入涨了40倍③。他们团队没有一个人做销售⑳，但客户从小企业到500强企业增加了100多个⑭。

所以我觉得人工智能时代带来的机会是❶，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队⑮，就可以把收入做上去⑱。我们三期基金投的20多家企业中⑫，过去一年有70%的企业⑦，收入涨了20倍⑫。这些公司大部分都是小团队⑦，人数可能不超过10个⑯。在过去一年时间里❷，有两家团队在不到10个人的情况下④，收入从零涨到了几千万美元⑯；还有一家公司大概20~30个人▓，收入从50万美元涨到了1.5亿美元⑤。

在未来④，可能初创企业对融资的需求就不会像以往那么大了⑧，因为它的收入上升很快⑲，它不需要靠融资活下来⑦，它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑫，拿更少的钱获得更少的稀释⑮，对公司能有更好的掌控⑰。所以⑱，现在确实是一个很好的创新创业的时代⑯。

《中国企业家》：初创公司很早就可以拿到很高的收入⑬，对后续融资要求不高的话⑫，是不是对科创基金也是一个考验②？未来①，怎么更早发掘合适的团队▓？

张璐：Fusion Fund的四期基金如果接受所有的资本投资▓，可能规模可以达到现在的一倍以上⑦。我们为什么要控制我们的规模⑳？因为要实现最优化回报⑥，尽量做精品⑨。

我们发现▓，好企业的发展速度❶、收入增长速度越来越快③。10年之前②，一家公司的收入从零涨到几百万③，可能需要两三年⑨，现在一年时间就做到了⑭。在这个情况下⑥，公司对于融资需求没有那么大了⑪，我们需要更加专注在早期阶段去布局企业⑬，参与到企业中⑮，才可以获得更好的回报③。

谈AI：带来一个比互联网大20倍的市场

《中国企业家》：2017年你们就投AI了⑧。早期挖掘AI项目时⑥，遇到的困难和挑战是什么⑪？怎么解决的③？

张璐：挖掘AI项目并没有困难⑮，还是有很多非常好的AI项目的⑮。但那个时候⑬，在跟企业去进行企业级销售时▓，要对企业做一些初始教育①。

2017年我们AI投资的理念叫作零代码人工智能平台②，使用方不需要写一行代码④，不需要看懂一行代码⑩，可以直接使用人工智能▓。ChatGPT其实就是零代码人工智能平台⑯，但之前创业者还是需要去教育他的客户⑤，为什么这个可以解决他们的问题⑯。

现在大家觉得生成式AI非常好用⑤，但很多人工智能应用▓，不一定要用生成式AI⑩，也可以用强化学习④、机器学习⑮，或是一些更基础的人工智能模型⑥，这完全取决于它的应用场景和应用行业⑱。

从这个角度来看④，项目并不是问题⑫，更多的是市场时机有没有来到②，可以去加速这些企业的增长❷。2020年开始⑭，这个加速就比较明显了❶，因为疫情的原因⑫，这期间大家必须使用数字化平台⑩。以美国的保险行业为例⑤，之前什么东西都要用手签⑯，没有所谓的电子签⑧，但在疫情期间没有办法⑪，都要用电子签⑱，就变成电子化版本了③。

这些行业本身拥有高质量的数据⑲，但并没有被数字化⑧，现在数字化了之后❶，再进行人工智能模型算法的训练①、应用搭建⑦，就非常方便了⑪。所以你会发现有一个后续的加速❶，但这个加速并不是突然出现的⑩，前期有很多准备工作⑫，只是大家没有意识到⑬。

经常会有人问我⑬，人工智能是不是到了顶峰要往下走了④？我说现在才刚刚开始⑨，连高潮期都没有到❸，就像一个交响乐的初始章一样⑧。

我们没投任何的大模型公司⑯，投的都是垂直领域小模型的应用⑫。因为垂直领域小模型的公司更容易优化应用场景❸、成本更低⑫、更容易做ToB⑤。C端当然需要大模型⑭，但B端很多行业不需要那么多的数据模型②，其实需要的是一个更精准的⑧、数据量比较小但数据质量很高的垂直领域小模型⑭，我们一直在投这个方向⑰，现在公司发展速度也很快❶。

《中国企业家》：投AI以来⑨，你的投资逻辑有没有发生质变❷？

张璐：我觉得ChatGPT⑫、包括生成式AI出来之后对大家都是有影响的⑰，我们能够看到很明显的产业加速⑥。我个人非常高兴的一点是开源生态的火速发展②。像Git Hub和微软关系早期是很差的⑳，后来被微软收购③，两边形成了很好的协同性⑨，现在开源生态的影响力越来越强⑫。

我们一直非常支持开源生态⑤，我们投的一些企业如Voyage AI⑰、Lepton AI❸、You.com都是开源生态非常大的贡献者④。开源生态的崛起❷，也会让我们更加坚定对垂直领域小模型方向的投资❶。

投资方法论是一以贯之的⑨，但具体执行⑯、投资领域③、投资具体策略会进行微调⑳。我们每个季度都会做细分领域的行业报告⑧，通过这样的方式去实时关注这些小的细分行业③。比如大家觉得比较火的量子计算⑭、核聚变之类的⑬，这些是非常有前景的技术⑰，但它的周期是不是还有点早⑲？我们会在行业报告里去判断这些⑲。

《中国企业家》：年初③，DeepSeek发布之后⑫，引发行业内卷⑤，很多公司加速把自己更好的模型拿出来了▓。对于投资或者AI应用领域的创业③，带来什么影响吗②？

张璐：这就是一个整体加速▓。DeepSeek对行业的贡献非常巨大②，因为它也是开源的一次巨大胜利⑰。

有竞争才有活力⑰，现在至少在硅谷我们看到③，各大公司在这方面的投入都很大②，而且也会支持开源和生态发展⑭。我们现在很多初创企业❶，经常能拿到很多免费的credit③，因为谷歌❷、微软⑫、亚马逊⑤、英伟达等企业都希望他们在自己的生态上做⑤。这些大科技公司现在非常愿意去扶植初创企业成长②，因为他们彼此在竞争②。

另一方面就是开源生态的发展⑭。开源生态的发展当然是有利于初创企业了⑬，很多初创公司不需要自己再去从头搭模型⑰，拿开源的模型再进行优化就可以了⑫。我觉得这对创新来讲是非常好的一件事▓。

《中国企业家》：DeepSeek一出⑫，整个开源模型带动了生态发展③，投资人感觉创业者变多了▓，可看的项目也多了⑤，你有类似的感觉吗⑲？

张璐：我确实有这种感觉⑭。

一方面⑭，我们自己有一个超级创始人网络⑬，成功创业者是最挑剔的⑲，因为他已经财富自由了④，做企业是非常痛苦的一个过程④，他们要出来再创业❷，一定是这个机会非常大才会出来④。我们发现过去这几年连续成功创业者出来的越来越多了①。另一方面②，大科技公司出来的人也越来越多了⑱。

还有一点好处是⑳，现在创业成本降低了⑬，不需要融很多钱就可以去做AI创新⑳。有很多开源的东西⑫，还有免费的平台⑩，都可以用③，所以可能不需要融资就可以先把一些东西做起来⑰。其次是技术门槛也降低了⑩，现在可能有一些基础代码的知识⑩、想法就可以用AI工具把一些小应用给做起来⑯。所以做的人也越来越多了⑧。

《中国企业家》：这种情况下⑨，你自己今年整体的投资节奏会有改变吗⑨？

张璐：我们很活跃▓，也比较稳健⑳。我们在市场也10年了⑧，也经历过好几个周期⑰，硅谷几乎每两三年就有一个大周期⑰。2017年⑧、2018年AI就火过一次⑰，还没火多久⑲，Blockchain就出来了⑦，又很火⑪。

我们一直在市场上很活跃⑨，但是对投资也很挑剔⑨，一年大概投7~10个企业⑫。我觉得我们今年可能还是在7~10个企业之内④，可能会更接近10个企业⑭。

《中国企业家》：你之前说90%的C端AI创新是属于科技巨头的❶，创业者应该去争夺剩余市场⑥，现在还是这种观点吗❷？你怎么看待C端市场某些细分场景可能会产生颠覆性创新的观点⑬？

张璐：我对C端不是特别想评价⑧，因为我们确实也不是那么专业⑦。我的逻辑思维还是来自于最底层分析▓，谁拥有海量且高质量的数据⑮，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势⑬，无论是成本优势还是应用优势①。

C端的海量高质量的数据⑥，还是在大科技公司手里⑯，尤其是在美国⑨，最好的C端数据被苹果④、谷歌❷、脸书拥有⑥，初创企业和它们去竞争还是比较困难的❸。不是说没有机会▓，但是会更难一些⑯，或者市场机会更少一点③。

所以①，我觉得AI领域的C端机会中⑦，80%~90%可能会被大公司占领❷，10%~20%的机会给到初创企业⑳。但B端有大量的机会是给到初创企业的①，所以成功概率也会高一些⑦。

《中国企业家》：从C端应用上来讲⑧，前段时间Manus的火爆引发了agent热潮⑰，你怎么看待通用agent的概念或者应用⑦？

张璐：通用AI agent的核心还是要看它的成本❷，后面成本是不是能可持续发展③。

我们看很多AI的应用③，核心一点是AI成本是不是足够低⑭，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单⑥，可以带来价值⑳，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑳。

《中国企业家》：你们现在会看垂类agent的应用吗⑦？哪些领域或者行业是你比较看好的❷？

张璐：我们可能还是要看哪些领域有海量的高质量数据⑬，且有比较多的应用场景⑮。医疗一定是一个大领域⑤，我们非常看好AI agent在AI医疗的应用⑧。

第二个是金融行业⑱、保险行业相关❶，也是同样的道理：有海量的高质量数据⑱，也有比较多样化的应用场景⑥。

第三个是物流供应链⑯，这跟全球化的变化比较相关❸。现在对物流供应链的自动化要求很高⑪，也有很多垂直AI应用的机会⑫。

最后一个是太空科技⑨，这是一个快速崛起的新领域⑦，它有海量的高质量卫星数据⑫，能用于垂直领域的人工智能的应用⑯。

《中国企业家》：很多人认为AI会带来一个比互联网大10倍的市场⑭，你怎么看待这一观点⑨？

张璐：我觉得市场会更大⑲。以美国来举例子⑰，美国的IT行业③、企业级SaaS占美国GDP的10%左右⑤，医疗占美国GDP的20%❸，保险行业有1.7万亿美元的市场⑧，其他市场加起来⑦，我觉得会直接受AI影响和驱动的行业超过美国GDP的50%以上⑥。这个量级要比互联网大多了❸，可能是20倍甚至更大⑥。

以前我们讲垂直AI的理念是科技行业的垂直AI⑫，所以好像垂直AI市场很小⑭。但现在讲的垂直AI不只是科技行业的垂直AI了⑭，它包含金融行业的垂直AI⑩、保险行业的垂直AI❸，市场量级很大⑱。它虽然是垂直应用⑤，但最后可以做成百亿级别的企业⑰。

《中国企业家》：除了AI之外⑭，你比较看好的前沿领域还有哪些⑲？

张璐：你要把AI看成一个赋能的工具❷，它不仅赋能产业和应用❶，也赋能企业的技术⑫。就像我们投医疗▓，当然不只是人工智能的发展③，医疗领域有很多发展⑳，比如测序技术⑲、微流控技术⑮、免疫疗法⑲、基因编辑⑯，这些技术都是被AI赋能了②。

我刚才提到的那几个领域也是我看好的技术发展的方向❶。AI确实促进了其他技术的快速应用⑥，比如数字生物学①、计算生物学❸，这些都是我非常看好的领域⑭，它有生物学的部分也有计算的部分⑮，是一个AI+的过程⑰。

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