您现在的位置是：网站首页> 娱乐娱乐

星际电玩城加盟

韦元柏 2025-05-14 【娱乐】 8373 人已围观

在人工智能与操作系统深度融合的浪潮下⑩，国产操作系统如何突破技术壁垒①、构建自主生态▓？具身智能作为下一代人工智能的重要方向⑲，又将如何重塑人机交互与产业形态⑮？

观察者网“年度科创人物·年度求索者”获奖者⑦、哈尔滨工业大学计算机科学与技术学院李治军教授近日做客心智观察所②，从技术演进▓、生态痛点①、人才培养等多维度剖析国产操作系统的突围路径⑰，探讨具身智能在工业⑰、服务等场景的落地机遇▓，同时揭示高校科研与产业需求深度联动的挑战与可能性⑥。

【对话/观察者网心智观察所】

心智观察所：李教授您好⑬。您现在在哈工大当老师③，之前读书时也在哈工大④，这些年来您一直在关注的领域是什么❷？您目前最关心的话题是什么⑫？

李治军：我从本科阶段就对操作系统特别感兴趣⑬，当时觉得操作系统是软件领域的复杂系统⑫，从研究生到博士到后来我工作科研也一直围绕操作系统②。从 Windows 95诞生的1995 年开始❸，我见证了Windows系统的发展⑨、Linux的兴起⑩，以及中国鸿蒙系统的诞生④。

如今⑧，机器人作为未来的重要端设备⑬，也需要操作系统作为支撑③。从国家发展角度来看⑰，中国长期面临 “缺芯少魂” 的困境⑥，其中“芯”指芯片⑬，“魂”指操作系统④。近年来③，国家⑧、政府⑲、行业和市场对操作系统的重视程度不断提高⑳，这让我感到非常兴奋⑫。操作系统研究一直是我的专业②，也是我的梦想所在⑪，我希望能将具身智能操作系统变为现实⑭。

心智观察所：对于普通用户来说⑭，我们对操作系统较为熟悉的是PC电脑和手机移动端③。我想了解一下⑦，您的操作系统应用在机器人上⑬，目前是否已经开始量产了⑥？它的应用场景又是怎样的⑰？在什么场景下我们会用到您的操作系统呢❶？

李治军：操作系统确实是软件领域极为复杂的系统❸。从PC机的Windows④、Linux⑯，到手机的安卓⑦、iOS②，再到我国的鸿蒙系统▓，这些操作系统逐渐进入大众视野⑫，解决了众多问题⑬。机器人作为未来的设备⑫，被认为是人类进入具身智能时代甚至人工智能时代的关键⑬。机器人操作系统必须具备新的特性❷，其中最重要的就是自主性⑳。机器人应②，而不像手机和PC那样需要人为操作⑭。

目前❶，全球范围内尚未出现成熟的机器人操作系统⑦，整个行业都在不断探索⑥。我们在这一领域起步较早⑭，也取得了一些成果⑤，但还需经受实际检验⑯。机器人的应用场景主要集中在自主化场景⑲。比如工厂因为老龄化加剧▓，生产环境的恶劣性⑩，需要替代人工⑲，机器人在B端的应用需求逐渐增加④。

人是会理解周围环境的⑱，能自主决策⑦，但现在还没有一个机器人能够完成这个事情⑭，我们的目标就是用我们的操作系统加上机器人▓，能够解决在工厂内对人的替代和自主决策⑤，能够适应场景的变化⑬。我们已经在一些工厂进行了原型示范③，但尚未达到量产阶段❷。

心智观察所：您提到机器人将我们带向具身智能和人工智能的时代⑬，能否请您简单科普一下这两个概念⑳？“机器人”和“具身智能”❷，它们是否可以画等号⑤？

李治军：⑨、肯定不能画等号②。具身智能是“内涵”❸，而机器人只是其中的一种外在表现形式⑤。聊聊天还不是人工智能①。人工智能具身化⑧，“具身”就是物理世界⑯，具身智能强调人工智能与物理世界的融合⑤，机器人是这种融合的一种典型手段②，但它不是全部⑭。未来▓，具身智能可能会以多智能体混合的形式呈现⑫。未来可能没有道路❷，都是飞行车⑪、无人机▓、机器人⑳；比如我们今天录影棚未来会具备很多自主智能⑳，灯光可以自主调节①，这些都可以叫做具身智能⑯，未来大概是这个样子⑧。

机器人是具身智能的外在表现⑦，当然这个表现也不一定非要是机器人▓，无人机视角也可以④。包括可能未来还有一些别的形态的⑨，不一定非得要像人形❷，或者可以称之为智能体①。

心智观察所：您是什么时候开始萌生创业的想法❷，想要从教授转型成一个创业者呢❷？

李治军：③、这个问题问得非常好▓，我也想了好久⑪。我是做操作系统的❸，它是一个宏大的系统⑳，往往需要做出来看实际效果⑱，需要在实际场景中应用和迭代⑲，而不仅仅停留在实验室阶段①。

它不像人工智能其它领域的研究⑳，比如做数据集①，做算法⑤，可以很快产生结果⑥。它是个综合的系统②，必须要在实际中发挥作用⑦，否则不像一个算法⑫。你给它个数据集⑱，在这个数据集上产生结果了以后⑮，不能说在A处可以工作⑰，在B处不能工作④。

一个好的操作系统⑯，就像手机一样❷，它可以应对各种场景⑤，低能耗⑭，高负载等等⑫；能应对打游戏或者聊天的场景⑰，应该经得住各种各样的检验⑩，而这样的系统的话就不能仅仅停留在实验室⑨，一定要在实际中使用它才会逐渐迭代⑮，或者说做得越来越好❸。

正是因为这个专业的特性⑧，和我个人的兴趣⑤，我始终觉得只是做个原型系统⑥，总是差个劲儿❸。⑰，我很想把它真正用起来⑮。要真正用起来⑫，光靠学校的力量是不够的⑯，必须要靠产业⑲，靠整个社会❷。

心智观察所：在创业过程中⑱，您是否发现您向往的领域与您之前的认知有所不同▓？或者说⑩，创业是否给您带来了对研究领域的全新认识⑦？

李治军：在创业过程中⑤，我发现实际需求与理论研究之间存在差距②。作为老师②，一开始往往是个理想主义者❶，可能全世界的所有科技工作者都是这样的⑨，理想主义者喜欢给一个解决方案③，这是实际上人类科技的终极梦想——我们能解决一切问题⑮，但后来在实际创业的过程中会上发现实际上创业是很综合的⑮，客户更关心解决方案的可行性和成本效益❸，而不仅仅是技术指标的先进性⑨。这促使我重新定义问题❷，关注实际需求③，并通过不断迭代来优化产品⑲。创业是一个综合性的过程⑤，需要兼顾技术⑮、市场和客户需求⑭。

我们以前可能定义了一个问题⑳，理论上它的确是个问题❸，指标可以定得很漂亮⑫，但实际中客户可能并不关心这种定义❸。

可能越来越多的学校和公司现在也都已经非常重视⑨。创新和产业或者说应用❷，应该是一种双轮驱动或者互相迭代⑲、互相反哺的局面④。当然这也对老师有些挑战⑬，就是我们需要更多的去深入理解需求④，而不是靠自己去定义⑪。

心智观察所：回顾您的创业经历②，您觉得有哪些坑是您踩过而不希望再次踩到的⑩？也不希望其他创业者再去重复这些错误呢③？

李治军：创业者应尽快将产品推向市场▓，通过用户反馈进行快速迭代③，而不是追求完美产品⑯。创业者需要关注实际需求❷，而不是凭借自己的主观判断去定义问题③。

具身智能作为新兴领域⑮，给创业者和产业界带来诸多启示⑱。有投资人曾问我国外是否有可借鉴的公司⑦，经调研发现⑨，当前情况下难以找到完全成熟的模式可供照搬⑱。例如微软④、亚马逊等公司的成功模式虽曾为国内提供参考❶，但具身智能领域尚无明确的参考模板⑦。因此▓，产业发展不应总想着照搬⑯，而要注重鼓励创新⑯。

同时⑨，创新者需尽快将成果产品化❸，双方在合作中相互容忍▓、反馈⑨，推动不断迭代优化⑪，这对产业发展至关重要⑬。

在机器人这一新兴领域⑳，国内外尚未形成成熟的模式⑲，创业者应抓住机遇①，积极探索⑥，注重产品化和市场需求的结合③。

心智观察所：您曾在一家大型手机公司担任首席科学家⑳，手机产业想要与具身智能结合⑤，这究竟是一个噱头❸，还是确实存在真实需求呢⑫？

李治军：从发展的角度来看⑫，如今小米等着名手机厂商已成功涉足汽车领域❸，这表明行业融合与创新不断向前发展⑩。像微软这样的科技巨头也在投资人工智能公司⑲，如 OpenAI❶。因此②，我认为⑲，无论是计算设备④、PC⑪、还是手机等等⑨，它们都在随着社会发展而不断进步⑮。手机厂商进军机器人领域并非噱头⑩，未来可能成为一种趋势⑮。手机厂商和机器人在某些方面具有共性⑭，例如①，手机虽然成本和产业链较机器人简单⑲，但仍然涵盖从芯片到封装⑮、模组⑬、电路以及存储等多个硬件和软件环节④。

未来机器人行业的发展将类似于手机行业①，从机械部件到生态系统▓，再到应用开发❷，机器人的发展路径可能与手机类似❸。许多人甚至认为未来手机将成为一种超级动态设备⑧，替代或扩展机器人功能⑭。因此⑪，手机厂商凭借人才和技术积累⑥，有可能成功扩展到机器人领域⑯。然而⑮，这并不意味着手机厂商一定能做好机器人⑭，因为机器人行业具有独特的行业特征④，目前主要集中在B端市场⑪，而未来可能转向C端市场⑪，如机器人保姆和养老护理等⑯。不过⑩，在可预见的未来⑪，B端场景仍将是主流⑰，行业积累know-how至关重要⑨。

例如⑩，机器人生产涉及的机械工艺和生产流程⑦，是手机厂商所不熟悉的领域❸。需要B端行业专业人士⑥，如工业互联网从业者⑬，来指导和帮助手机厂商进军机器人领域❷。因此⑭，我认为手机厂商转型到机器人领域是有可能的②，但需要多个行业的协同合作才能实现成功⑤。

目前⑬，国内外尚未出现明确的机器人操作系统竞品⑱。国外有一些公司在探索类似解决方案⑧，例如通过多模型融合实现机器人协作和环境理解⑩。我们致力于通过系统与模型的结合❷，在这一领域取得突破⑭，与国际同行展开竞争⑤。

心智观察所：在具身智能领域中国不一定是落后的⑭，可能在有一些地方我们和西方是齐头并进②，或者我们已经在某种程度上领先了❶。目前西方有没有做同类的竞品⑮？

李治军：这个问题实际上投资人问过我们好多次①。就我所研究的智能机器人操作系统而言❷，目前国内外明确发布的同类系统还不多见⑯。像iOS这样明确公布的手机操作系统⑩，在机器人领域尚未出现明确的同类发布①，但确实有一些解决方案出现⑪，有些可能通过模型或多种模型融合的方法来实现⑩。

国外在这方面有一些公司⑬，比如Figure AI⑮，我们主要是对标他们①。Figure AI在多机型协作和场景理解等方面表现出色③，他们的多机器人协作视频展示了机器人之间流畅的动作和对环境的高效执行能力①。我们的团队希望通过系统层面的解决方案⑬，结合模型能力来实现类似的效果⑱，而Figure AI则更多是从模型的角度出发⑯。我相信他们也会逐渐结合系统能力来发展❶。

实际上⑲，具身智能可以被描述为一个三角关系：硬件本体⑫、系统和算法模型⑰。这三者缺一不可④，最终需要建立一个具有生态的平台②。或许可以把这个结构看作两者的结合❷，一部分人做硬件⑦，另一部分人做系统和模型的结合⑲。Figure AI在这方面做得很好⑥，值得我们学习⑫，他们的成长速度也非常快⑧。

心智观察所：您提到的“本体⑫、算法⑥、系统”需要协同工作⑪，这让我想到硬件和软件的软硬协同⑫。您团队成员来自不同学科背景①，他们如何协作⑫？他们的学科背景是什么⑪？又是如何加入您的团队的❶？

李治军：我的团队主要由学校的团队和外部合作人才构成⑭。最初⑭，我专注于操作系统④，随着人工智能的兴起⑨，我们意识到必须与人工智能领域的人才结合⑮。

因此❸，团队中有一部分人是做模型的⑮，包括大模型⑦、小模型⑨，涉及机器人控制④、强化学习等⑥。虽然我们不可能成为所有领域的专家❸，但必须了解模型的特性❷，以便选择合适的模型并与系统集成⑥，实现垂直整合⑯。

学校团队以系统为核心⑧，成员包括我指导的硕士❸、博士以及年轻教师①。他们一直跟随我从事操作系统的研发工作⑤。我们还刻意补充了与模型相关的人才④，特别是自然语言处理和视觉理解模型方面的人才❶，以便更好地理解和处理场景信息⑫。

在机器人领域❷，硬件耦合是不可或缺的⑬。我们需要两类硬件相关的人才⑨。一类是算力人才①，他们要懂计算机中的CPU⑭、GPU⑰、网络⑯、I/O等⑰，并能够与机器人本体各关节贯通❸。

另一类是机械人才⑰，他们要懂机器人的关节自由度和机械结构⑭。虽然我们不直接从事机械设计⑦，但需要将机器人的机械能力抽象为计算能力⑭，以便与机器人厂商进行有效对接❶。

总的来说⑯，我们的团队由四部分组成：以系统为核心的人才⑪、模型相关人才②、算力人才和机械人才❸。这种多元化的团队结构有助于我们在机器人操作系统和人工智能领域进行深入研究和开发⑥。

心智观察所：您提到北京举办的人形机器人马拉松大赛❶，这是全球首个此类赛事❷。网友评价褒贬不一⑰，有人批评机器人摔倒⑦、外观丑陋⑬。作为创业者①，您如何应对这些负面声音▓？

李治军：我作为老师⑧，最近的相关认知有所改变⑪。大众希望产品一开始就完美③，但技术发展需要迭代⑫。早期手机❶、PC虽不完美⑲，但不断改进才有了今天的产品❶。创业者要敢于展示不完美的产品⑩，接受质疑⑰，并持续改进⑳。

爱因斯坦曾讲过三只小板凳的故事❸，前两只虽粗糙⑬，但不可或缺⑲。这种精神对社会很重要⑩。机器人发展也是如此④，当前的不足是迭代过程的一部分⑭。

心智观察所：如果将人形机器人发展比作马拉松③，目前进展如何⑧？距离终点还有多远③？

李治军：若以人类身体能力为终点如奥运会展现的优美运动能力⑳，当前的机器人还处于极早期阶段⑬。这段距离看似漫长⑳，但科技正在加速迭代⑨。例如❸，大模型显着提升了药物研发效率⑬，量子计算等领域也逐步突破⑲。尽管前路遥远⑩，但科技爆发可能大幅缩短进程⑳。保守或乐观估计⑰，未来10年内或将迎来颠覆性变化⑰。

心智观察所：在人形机器人赛道创业困难漫长⑥，但值得坚持⑳。作为创业者⑦，持续马拉松需要哪些支持和陪跑者⑪？

李治军：人形机器人是人工智能时代的典型代表③。人类文明的核心在于智能▓，若机器人或其他智能体能发展成熟⑨，或将推动社会进入全新阶段⑥。

例如⑪，未来机器人可能自主制造火箭❷，甚至开拓宇宙文明——这将是人类未曾设想的全新世界❷。当然⑨，如此宏大的命题需要全方位投入⑯。以手机为例⑤，从诺基亚功能机到智能终端⑤，背后是基础设施⑨、人才⑧、资本等系统性工程⑭。而人形机器人的发展涉及更复杂的链条：政府需引导方向④，资本需保持耐心⑦，科技工作者需持续创新②，甚至需联动职业教育⑲。例如⑬，我们正推动高中生参与具身智能数据采集——如同互联网依赖海量数据⑲，物理模型也需要更多真实世界的数据支撑⑱。唯有全社会协同“陪跑”⑲，这一目标才可能实现⑬。

心智观察所：我们深知商业的基本逻辑始终围绕企业发展与成长的目标⑫。而作为教授或技术理想主义者❸，如何平衡日常工作中的企业增长需求与技术的持续迭代发展⑤，这也是我们需要探讨的核心命题❷。

李治军：这确实是一个值得深入讨论的矛盾点⑱。以学术界为例⑨，部分发表高质量论文的学者③，其研究成果往往过于超前⑮，难以实现产业化转化⑳。这种现象并非负面⑦，而是社会现实的客观呈现——例如产出千余篇论文中⑱，可能仅有一两篇最终实现产业化①。但需注意的是⑮，若没有这千篇的基础积累⑰，那一两篇突破性成果也难以诞生⑫。

另一现象是⑥，部分学者与企业合作紧密②，产业化成果显着⑫，却难以产出创新性论文⑬。这反映出社会整体对创新缺乏耐心⑳。从长期视角看①，千篇论文中必有一篇具有应用价值⑭，因此无需过度纠结当下研究是否“有用”⑪。关键在于保持长期主义①，也就是允许阶段性成果发表并获取反馈②，同时坚信最终能产出真正有价值的成果❷。但需警惕为发论文而发论文⑬、为创新而创新的形式主义③。

企业层面也是这样⑫。若仅追逐短期利益❸，榨取客户现有价值⑳，是难以持续的❶。真正吸引用户的是通过创新创造的深层价值⑨。例如早年操作系统研发因周期长⑰、见效慢而难获投资⑭，但如今企业逐渐意识到⑭，仅优化表层交互无法显着提升体验▓，底层技术创新才是关键⑦。

当下趋势已显现融合的可能性⑪。以人形机器人为例▓，若仅强调运动性能如马拉松而忽视工业场景应用⑤，或仅专注替代工人而缺乏技术创新⑫，均不可持续①。大模型的发展则提供了创新范式——企业通过行业应用反哺技术创新❶，形成良性循环❷。这种产研耦合或将成为未来创新与产业结合的主流模式❶。

心智观察所：您多次提及“耐心”⑬，近年来“耐心资本”概念备受关注❸。作为创业者⑥，您是否获得了这类资本支持⑦？

李治军：感谢投资人的支持⑦。我们刚完成天使轮融资④，后续还将追加投资④。具身智能操作系统项目在投决会上确实存在争议——部分投资人质疑操作系统盈利模式⑳，毕竟Windows主要依赖Office盈利⑱，安卓通过应用生态创收⑤，鸿蒙系统研发投入超百亿却难直接变现③。但最终项目仍获通过⑧，尤其某资深投资人力排众议⑳，认为这代表未来方向⑰。正是这种真正具有耐心的资本支持④，才让公司得以成立并发展至今⑤。

操作系统赛道投入产出周期极不匹配已是行业共识④。以Windows和鸿蒙为例⑱，前者研发需数千人团队③，后者投入高达数百亿⑨。机器人操作系统同样面临商业变现难题⑮，许多投资人直言难以盈利▓。但那位坚持投资的前辈认为⑫，这正是“做难而正确的事”的价值所在③。这种对技术长期价值的笃信⑳，体现了资本市场的成熟度提升⑦，也反映出社会对深层创新的期待❶。

心智观察所：我们观察者网总部位于长三角地区的上海③，了解到长三角国家技术创新中心与您有合作①。能否简要介绍您与他们的合作模式⑤？

李治军：长三角国家技术创新中心是国家级重要创新平台⑪。其核心任务是通过项目孵化和对接创新资源⑩，支持推动科技成果与产业化结合⑧。长三角国创中心对我们的支持主要体现在两方面②。

第一方面是资金支持⑲。我们的项目经过国创中心的严格遴选②，获得其直接投资⑰，以天使轮注资形式完成❷，这既是对项目的认可①，也为项目的早期发展提供了关键助力①；

然后还有资源对接⑩。长三角国创中心构建了创新资源⑩、研发载体和产业需求的创新体系和生态⑦，因此中心为我们链接了丰富的客户⑮、行业应用场景等资源⑩，并提供市场推广等服务❸，全方位助力企业成长⑫。这种支持对初创企业的技术落地和市场化至关重要▓。

心智观察所：您始终关注青年成长与教育②。对于希望进入具身智能领域的年轻人或选择相关专业的学生⑨，您有何建议❶？

李治军：用一句话概括：具身智能是代表未来的前沿领域④，充满挑战与机遇⑫。我不仅要求自己的硕博团队全面转向该方向⑬，还通过讲座向高中生①、大学生普及其重要性⑫。

人工智能已深入社会生活如语音交互普及❶，而具身智能则更进一步——它将数字智能与物理世界结合❸，通过物联网⑪、机器人等技术实现环境感知与实体操控④。这种“数物融合”的特性使其成为极具价值的赛道⑮。无论是高校新生还是从业者⑫，都应积极投身这一领域❷，把握创造巨大价值的机遇⑨。

心智观察所：您研发的操作系统作为微观载体⑮，与宏观的物联网生态有何关联❶？当前中国在具身智能和AI基础设施方面处于何种发展阶段⑪？需要哪些力量共同推动⑱？

李治军：物联网的本质是物理世界的数字化⑥、网络化与智能化⑪。我选择操作系统作为切入点⑳，因其是连接硬件与应用的底层核心⑤，正如互联网时代的电商平台承载商业变革❸，操作系统将在万物互联时代成为关键基础设施③。

中国正处于从数字化向智能化跃迁的阶段⑲，需多方协同③。在技术层面上⑨，有操作系统❶、机器人载体⑦、6G卫星网络②、在GPU领域等需同步突破①；而且各领域需发展适配自身场景的智能系统❶，形成一种技术拼图⑲，这就既需要底层技术研究者⑳，也需要跨学科复合型人才推动应用落地⑥。

作为从业者⑥，我专注于操作系统与机器人融合方向▓，这也是个人学术积累与行业趋势的双重选择①。

心智观察所：人工智能与具身智能的进步需要长期投入⑲，不能仅关注短期商业成果⑲。希望社会各界给予技术创新者更多耐心与支持⑦，共同培育这一改变人类生活方式的领域❶，也感谢李教授做客观察者网⑬。