您现在的位置是：网站首页>娱乐娱乐

皇家捕鱼电玩城好玩么

程小萱 2025-05-14 【娱乐】 4160 人已围观

在人工智能与操作系统深度融合的浪潮下④，国产操作系统如何突破技术壁垒⑲、构建自主生态④？具身智能作为下一代人工智能的重要方向❷，又将如何重塑人机交互与产业形态⑩？

观察者网“年度科创人物·年度求索者”获奖者⑦、哈尔滨工业大学计算机科学与技术学院李治军教授近日做客心智观察所⑭，从技术演进⑦、生态痛点②、人才培养等多维度剖析国产操作系统的突围路径⑦，探讨具身智能在工业⑥、服务等场景的落地机遇⑰，同时揭示高校科研与产业需求深度联动的挑战与可能性❷。

【对话/观察者网心智观察所】

心智观察所：李教授您好⑯。您现在在哈工大当老师⑲，之前读书时也在哈工大⑫，这些年来您一直在关注的领域是什么❸？您目前最关心的话题是什么⑦？

李治军：我从本科阶段就对操作系统特别感兴趣⑫，当时觉得操作系统是软件领域的复杂系统❷，从研究生到博士到后来我工作科研也一直围绕操作系统⑲。从 Windows 95诞生的1995 年开始⑨，我见证了Windows系统的发展⑯、Linux的兴起❷，以及中国鸿蒙系统的诞生⑮。

如今⑨，机器人作为未来的重要端设备⑬，也需要操作系统作为支撑⑬。从国家发展角度来看❷，中国长期面临 “缺芯少魂” 的困境⑰，其中“芯”指芯片⑱，“魂”指操作系统⑪。近年来⑰，国家⑩、政府⑭、行业和市场对操作系统的重视程度不断提高⑧，这让我感到非常兴奋⑫。操作系统研究一直是我的专业⑧，也是我的梦想所在①，我希望能将具身智能操作系统变为现实⑭。

心智观察所：对于普通用户来说⑭，我们对操作系统较为熟悉的是PC电脑和手机移动端❸。我想了解一下⑰，您的操作系统应用在机器人上⑥，目前是否已经开始量产了⑩？它的应用场景又是怎样的⑦？在什么场景下我们会用到您的操作系统呢⑭？

李治军：操作系统确实是软件领域极为复杂的系统⑫。从PC机的Windows⑪、Linux⑰，到手机的安卓⑨、iOS⑥，再到我国的鸿蒙系统⑳，这些操作系统逐渐进入大众视野⑥，解决了众多问题⑯。机器人作为未来的设备❷，被认为是人类进入具身智能时代甚至人工智能时代的关键⑯。机器人操作系统必须具备新的特性❸，其中最重要的就是自主性⑳。机器人应❸，而不像手机和PC那样需要人为操作⑱。

目前❶，全球范围内尚未出现成熟的机器人操作系统⑰，整个行业都在不断探索①。我们在这一领域起步较早④，也取得了一些成果①，但还需经受实际检验⑤。机器人的应用场景主要集中在自主化场景⑱。比如工厂因为老龄化加剧⑨，生产环境的恶劣性⑤，需要替代人工⑰，机器人在B端的应用需求逐渐增加⑬。

人是会理解周围环境的⑰，能自主决策⑥，但现在还没有一个机器人能够完成这个事情⑩，我们的目标就是用我们的操作系统加上机器人⑤，能够解决在工厂内对人的替代和自主决策⑱，能够适应场景的变化⑰。我们已经在一些工厂进行了原型示范⑲，但尚未达到量产阶段▓。

心智观察所：您提到机器人将我们带向具身智能和人工智能的时代⑳，能否请您简单科普一下这两个概念❶？“机器人”和“具身智能”⑤，它们是否可以画等号❸？

李治军：⑤、肯定不能画等号⑰。具身智能是“内涵”①，而机器人只是其中的一种外在表现形式⑰。聊聊天还不是人工智能⑨。人工智能具身化▓，“具身”就是物理世界⑧，具身智能强调人工智能与物理世界的融合⑥，机器人是这种融合的一种典型手段⑪，但它不是全部⑪。未来⑱，具身智能可能会以多智能体混合的形式呈现❸。未来可能没有道路⑪，都是飞行车⑪、无人机⑰、机器人▓；比如我们今天录影棚未来会具备很多自主智能⑤，灯光可以自主调节⑦，这些都可以叫做具身智能❸，未来大概是这个样子⑱。

机器人是具身智能的外在表现④，当然这个表现也不一定非要是机器人⑭，无人机视角也可以⑨。包括可能未来还有一些别的形态的⑨，不一定非得要像人形⑳，或者可以称之为智能体⑤。

心智观察所：您是什么时候开始萌生创业的想法②，想要从教授转型成一个创业者呢❸？

李治军：❶、这个问题问得非常好⑦，我也想了好久❷。我是做操作系统的⑮，它是一个宏大的系统⑨，往往需要做出来看实际效果⑱，需要在实际场景中应用和迭代⑩，而不仅仅停留在实验室阶段❷。

它不像人工智能其它领域的研究⑲，比如做数据集▓，做算法⑪，可以很快产生结果⑦。它是个综合的系统⑮，必须要在实际中发挥作用⑪，否则不像一个算法③。你给它个数据集⑦，在这个数据集上产生结果了以后⑭，不能说在A处可以工作⑱，在B处不能工作⑮。

一个好的操作系统⑤，就像手机一样⑪，它可以应对各种场景⑲，低能耗①，高负载等等⑳；能应对打游戏或者聊天的场景▓，应该经得住各种各样的检验⑳，而这样的系统的话就不能仅仅停留在实验室②，一定要在实际中使用它才会逐渐迭代⑭，或者说做得越来越好⑰。

正是因为这个专业的特性⑲，和我个人的兴趣⑫，我始终觉得只是做个原型系统⑦，总是差个劲儿⑰。④，我很想把它真正用起来⑭。要真正用起来⑧，光靠学校的力量是不够的❷，必须要靠产业⑱，靠整个社会④。

心智观察所：在创业过程中⑱，您是否发现您向往的领域与您之前的认知有所不同⑰？或者说⑲，创业是否给您带来了对研究领域的全新认识⑲？

李治军：在创业过程中④，我发现实际需求与理论研究之间存在差距⑯。作为老师②，一开始往往是个理想主义者⑬，可能全世界的所有科技工作者都是这样的⑬，理想主义者喜欢给一个解决方案⑬，这是实际上人类科技的终极梦想——我们能解决一切问题⑱，但后来在实际创业的过程中会上发现实际上创业是很综合的⑨，客户更关心解决方案的可行性和成本效益⑥，而不仅仅是技术指标的先进性②。这促使我重新定义问题④，关注实际需求②，并通过不断迭代来优化产品⑱。创业是一个综合性的过程⑲，需要兼顾技术⑯、市场和客户需求⑯。

我们以前可能定义了一个问题▓，理论上它的确是个问题⑪，指标可以定得很漂亮⑬，但实际中客户可能并不关心这种定义⑮。

可能越来越多的学校和公司现在也都已经非常重视⑩。创新和产业或者说应用⑲，应该是一种双轮驱动或者互相迭代③、互相反哺的局面⑩。当然这也对老师有些挑战②，就是我们需要更多的去深入理解需求②，而不是靠自己去定义⑦。

心智观察所：回顾您的创业经历⑳，您觉得有哪些坑是您踩过而不希望再次踩到的⑪？也不希望其他创业者再去重复这些错误呢⑰？

李治军：创业者应尽快将产品推向市场⑩，通过用户反馈进行快速迭代⑬，而不是追求完美产品⑯。创业者需要关注实际需求⑭，而不是凭借自己的主观判断去定义问题❸。

具身智能作为新兴领域▓，给创业者和产业界带来诸多启示④。有投资人曾问我国外是否有可借鉴的公司⑪，经调研发现⑫，当前情况下难以找到完全成熟的模式可供照搬⑥。例如微软⑰、亚马逊等公司的成功模式虽曾为国内提供参考⑮，但具身智能领域尚无明确的参考模板❸。因此⑭，产业发展不应总想着照搬❷，而要注重鼓励创新⑤。

同时⑲，创新者需尽快将成果产品化⑫，双方在合作中相互容忍⑲、反馈⑧，推动不断迭代优化⑫，这对产业发展至关重要⑩。

在机器人这一新兴领域⑨，国内外尚未形成成熟的模式⑬，创业者应抓住机遇❸，积极探索▓，注重产品化和市场需求的结合❸。

心智观察所：您曾在一家大型手机公司担任首席科学家⑯，手机产业想要与具身智能结合⑫，这究竟是一个噱头③，还是确实存在真实需求呢⑮？

李治军：从发展的角度来看①，如今小米等着名手机厂商已成功涉足汽车领域❶，这表明行业融合与创新不断向前发展❷。像微软这样的科技巨头也在投资人工智能公司⑲，如 OpenAI▓。因此⑰，我认为②，无论是计算设备⑲、PC⑤、还是手机等等④，它们都在随着社会发展而不断进步⑦。手机厂商进军机器人领域并非噱头⑤，未来可能成为一种趋势❷。手机厂商和机器人在某些方面具有共性▓，例如⑤，手机虽然成本和产业链较机器人简单⑭，但仍然涵盖从芯片到封装⑩、模组❶、电路以及存储等多个硬件和软件环节⑮。

未来机器人行业的发展将类似于手机行业⑫，从机械部件到生态系统①，再到应用开发⑬，机器人的发展路径可能与手机类似▓。许多人甚至认为未来手机将成为一种超级动态设备❶，替代或扩展机器人功能⑦。因此⑭，手机厂商凭借人才和技术积累④，有可能成功扩展到机器人领域⑦。然而⑨，这并不意味着手机厂商一定能做好机器人⑲，因为机器人行业具有独特的行业特征⑦，目前主要集中在B端市场❶，而未来可能转向C端市场⑳，如机器人保姆和养老护理等⑰。不过⑭，在可预见的未来⑪，B端场景仍将是主流⑤，行业积累know-how至关重要⑲。

例如❷，机器人生产涉及的机械工艺和生产流程⑥，是手机厂商所不熟悉的领域⑧。需要B端行业专业人士⑮，如工业互联网从业者③，来指导和帮助手机厂商进军机器人领域⑰。因此⑥，我认为手机厂商转型到机器人领域是有可能的⑥，但需要多个行业的协同合作才能实现成功⑳。

目前⑱，国内外尚未出现明确的机器人操作系统竞品⑮。国外有一些公司在探索类似解决方案④，例如通过多模型融合实现机器人协作和环境理解⑮。我们致力于通过系统与模型的结合③，在这一领域取得突破⑬，与国际同行展开竞争⑥。

心智观察所：在具身智能领域中国不一定是落后的⑥，可能在有一些地方我们和西方是齐头并进❶，或者我们已经在某种程度上领先了⑭。目前西方有没有做同类的竞品⑬？

李治军：这个问题实际上投资人问过我们好多次②。就我所研究的智能机器人操作系统而言①，目前国内外明确发布的同类系统还不多见⑦。像iOS这样明确公布的手机操作系统⑭，在机器人领域尚未出现明确的同类发布⑬，但确实有一些解决方案出现③，有些可能通过模型或多种模型融合的方法来实现⑬。

国外在这方面有一些公司⑮，比如Figure AI⑤，我们主要是对标他们⑫。Figure AI在多机型协作和场景理解等方面表现出色⑬，他们的多机器人协作视频展示了机器人之间流畅的动作和对环境的高效执行能力⑭。我们的团队希望通过系统层面的解决方案❶，结合模型能力来实现类似的效果⑩，而Figure AI则更多是从模型的角度出发⑳。我相信他们也会逐渐结合系统能力来发展⑨。

实际上①，具身智能可以被描述为一个三角关系：硬件本体⑬、系统和算法模型▓。这三者缺一不可⑲，最终需要建立一个具有生态的平台▓。或许可以把这个结构看作两者的结合⑪，一部分人做硬件⑫，另一部分人做系统和模型的结合▓。Figure AI在这方面做得很好②，值得我们学习❷，他们的成长速度也非常快③。

心智观察所：您提到的“本体⑨、算法❶、系统”需要协同工作③，这让我想到硬件和软件的软硬协同①。您团队成员来自不同学科背景⑧，他们如何协作❷？他们的学科背景是什么⑯？又是如何加入您的团队的⑲？

李治军：我的团队主要由学校的团队和外部合作人才构成⑦。最初①，我专注于操作系统⑮，随着人工智能的兴起⑯，我们意识到必须与人工智能领域的人才结合⑭。

因此⑤，团队中有一部分人是做模型的❶，包括大模型⑲、小模型⑨，涉及机器人控制⑭、强化学习等⑮。虽然我们不可能成为所有领域的专家⑰，但必须了解模型的特性⑱，以便选择合适的模型并与系统集成⑳，实现垂直整合⑪。

学校团队以系统为核心⑦，成员包括我指导的硕士⑧、博士以及年轻教师⑥。他们一直跟随我从事操作系统的研发工作⑭。我们还刻意补充了与模型相关的人才②，特别是自然语言处理和视觉理解模型方面的人才⑥，以便更好地理解和处理场景信息❶。

在机器人领域⑥，硬件耦合是不可或缺的⑥。我们需要两类硬件相关的人才⑤。一类是算力人才⑧，他们要懂计算机中的CPU⑦、GPU⑬、网络▓、I/O等⑥，并能够与机器人本体各关节贯通⑭。

另一类是机械人才⑬，他们要懂机器人的关节自由度和机械结构⑯。虽然我们不直接从事机械设计❷，但需要将机器人的机械能力抽象为计算能力⑬，以便与机器人厂商进行有效对接⑩。

总的来说❸，我们的团队由四部分组成：以系统为核心的人才⑳、模型相关人才⑥、算力人才和机械人才⑧。这种多元化的团队结构有助于我们在机器人操作系统和人工智能领域进行深入研究和开发④。

心智观察所：您提到北京举办的人形机器人马拉松大赛⑨，这是全球首个此类赛事⑱。网友评价褒贬不一⑲，有人批评机器人摔倒⑦、外观丑陋③。作为创业者⑰，您如何应对这些负面声音⑨？

李治军：我作为老师⑤，最近的相关认知有所改变⑳。大众希望产品一开始就完美③，但技术发展需要迭代⑭。早期手机③、PC虽不完美③，但不断改进才有了今天的产品⑯。创业者要敢于展示不完美的产品⑩，接受质疑⑲，并持续改进⑨。

爱因斯坦曾讲过三只小板凳的故事⑥，前两只虽粗糙⑥，但不可或缺⑦。这种精神对社会很重要⑮。机器人发展也是如此⑩，当前的不足是迭代过程的一部分⑳。

心智观察所：如果将人形机器人发展比作马拉松❸，目前进展如何⑤？距离终点还有多远⑱？

李治军：若以人类身体能力为终点如奥运会展现的优美运动能力⑩，当前的机器人还处于极早期阶段⑮。这段距离看似漫长⑨，但科技正在加速迭代⑥。例如⑫，大模型显着提升了药物研发效率⑭，量子计算等领域也逐步突破⑱。尽管前路遥远⑯，但科技爆发可能大幅缩短进程⑳。保守或乐观估计①，未来10年内或将迎来颠覆性变化④。

心智观察所：在人形机器人赛道创业困难漫长④，但值得坚持⑬。作为创业者⑥，持续马拉松需要哪些支持和陪跑者⑰？

李治军：人形机器人是人工智能时代的典型代表⑭。人类文明的核心在于智能▓，若机器人或其他智能体能发展成熟⑬，或将推动社会进入全新阶段⑩。

例如③，未来机器人可能自主制造火箭②，甚至开拓宇宙文明——这将是人类未曾设想的全新世界⑬。当然⑰，如此宏大的命题需要全方位投入⑧。以手机为例▓，从诺基亚功能机到智能终端⑨，背后是基础设施⑲、人才⑧、资本等系统性工程⑨。而人形机器人的发展涉及更复杂的链条：政府需引导方向⑮，资本需保持耐心❷，科技工作者需持续创新❷，甚至需联动职业教育⑦。例如⑫，我们正推动高中生参与具身智能数据采集——如同互联网依赖海量数据▓，物理模型也需要更多真实世界的数据支撑⑦。唯有全社会协同“陪跑”③，这一目标才可能实现⑥。

心智观察所：我们深知商业的基本逻辑始终围绕企业发展与成长的目标⑫。而作为教授或技术理想主义者①，如何平衡日常工作中的企业增长需求与技术的持续迭代发展❶，这也是我们需要探讨的核心命题⑲。

李治军：这确实是一个值得深入讨论的矛盾点⑬。以学术界为例⑨，部分发表高质量论文的学者⑱，其研究成果往往过于超前⑲，难以实现产业化转化①。这种现象并非负面④，而是社会现实的客观呈现——例如产出千余篇论文中❷，可能仅有一两篇最终实现产业化⑪。但需注意的是⑦，若没有这千篇的基础积累⑰，那一两篇突破性成果也难以诞生⑩。

另一现象是⑲，部分学者与企业合作紧密⑳，产业化成果显着⑳，却难以产出创新性论文①。这反映出社会整体对创新缺乏耐心⑳。从长期视角看⑮，千篇论文中必有一篇具有应用价值⑱，因此无需过度纠结当下研究是否“有用”③。关键在于保持长期主义⑪，也就是允许阶段性成果发表并获取反馈③，同时坚信最终能产出真正有价值的成果④。但需警惕为发论文而发论文⑦、为创新而创新的形式主义④。

企业层面也是这样②。若仅追逐短期利益⑲，榨取客户现有价值④，是难以持续的⑩。真正吸引用户的是通过创新创造的深层价值①。例如早年操作系统研发因周期长⑮、见效慢而难获投资⑨，但如今企业逐渐意识到⑩，仅优化表层交互无法显着提升体验⑩，底层技术创新才是关键④。

当下趋势已显现融合的可能性❷。以人形机器人为例①，若仅强调运动性能如马拉松而忽视工业场景应用⑧，或仅专注替代工人而缺乏技术创新❷，均不可持续▓。大模型的发展则提供了创新范式——企业通过行业应用反哺技术创新❶，形成良性循环⑮。这种产研耦合或将成为未来创新与产业结合的主流模式⑱。

心智观察所：您多次提及“耐心”⑰，近年来“耐心资本”概念备受关注⑥。作为创业者⑯，您是否获得了这类资本支持⑧？

李治军：感谢投资人的支持⑳。我们刚完成天使轮融资⑰，后续还将追加投资❸。具身智能操作系统项目在投决会上确实存在争议——部分投资人质疑操作系统盈利模式⑯，毕竟Windows主要依赖Office盈利⑲，安卓通过应用生态创收⑤，鸿蒙系统研发投入超百亿却难直接变现⑩。但最终项目仍获通过⑬，尤其某资深投资人力排众议⑭，认为这代表未来方向⑫。正是这种真正具有耐心的资本支持⑦，才让公司得以成立并发展至今⑫。

操作系统赛道投入产出周期极不匹配已是行业共识⑦。以Windows和鸿蒙为例⑱，前者研发需数千人团队⑮，后者投入高达数百亿⑧。机器人操作系统同样面临商业变现难题❸，许多投资人直言难以盈利④。但那位坚持投资的前辈认为⑭，这正是“做难而正确的事”的价值所在⑰。这种对技术长期价值的笃信④，体现了资本市场的成熟度提升⑫，也反映出社会对深层创新的期待⑤。

心智观察所：我们观察者网总部位于长三角地区的上海▓，了解到长三角国家技术创新中心与您有合作⑯。能否简要介绍您与他们的合作模式⑬？

李治军：长三角国家技术创新中心是国家级重要创新平台⑯。其核心任务是通过项目孵化和对接创新资源⑳，支持推动科技成果与产业化结合❷。长三角国创中心对我们的支持主要体现在两方面⑩。

第一方面是资金支持⑫。我们的项目经过国创中心的严格遴选⑤，获得其直接投资⑥，以天使轮注资形式完成③，这既是对项目的认可⑳，也为项目的早期发展提供了关键助力⑥；

然后还有资源对接❸。长三角国创中心构建了创新资源⑪、研发载体和产业需求的创新体系和生态⑯，因此中心为我们链接了丰富的客户⑬、行业应用场景等资源❸，并提供市场推广等服务⑱，全方位助力企业成长▓。这种支持对初创企业的技术落地和市场化至关重要①。

心智观察所：您始终关注青年成长与教育⑤。对于希望进入具身智能领域的年轻人或选择相关专业的学生⑯，您有何建议①？

李治军：用一句话概括：具身智能是代表未来的前沿领域▓，充满挑战与机遇⑧。我不仅要求自己的硕博团队全面转向该方向⑬，还通过讲座向高中生②、大学生普及其重要性④。

人工智能已深入社会生活如语音交互普及⑱，而具身智能则更进一步——它将数字智能与物理世界结合⑨，通过物联网⑲、机器人等技术实现环境感知与实体操控⑯。这种“数物融合”的特性使其成为极具价值的赛道⑰。无论是高校新生还是从业者⑰，都应积极投身这一领域⑭，把握创造巨大价值的机遇⑮。

心智观察所：您研发的操作系统作为微观载体④，与宏观的物联网生态有何关联⑭？当前中国在具身智能和AI基础设施方面处于何种发展阶段❸？需要哪些力量共同推动⑩？

李治军：物联网的本质是物理世界的数字化⑱、网络化与智能化⑥。我选择操作系统作为切入点③，因其是连接硬件与应用的底层核心⑬，正如互联网时代的电商平台承载商业变革⑦，操作系统将在万物互联时代成为关键基础设施❸。

中国正处于从数字化向智能化跃迁的阶段③，需多方协同▓。在技术层面上⑭，有操作系统③、机器人载体⑤、6G卫星网络⑥、在GPU领域等需同步突破⑳；而且各领域需发展适配自身场景的智能系统⑳，形成一种技术拼图①，这就既需要底层技术研究者⑰，也需要跨学科复合型人才推动应用落地⑧。

作为从业者⑱，我专注于操作系统与机器人融合方向①，这也是个人学术积累与行业趋势的双重选择⑩。

心智观察所：人工智能与具身智能的进步需要长期投入⑯，不能仅关注短期商业成果⑭。希望社会各界给予技术创新者更多耐心与支持⑪，共同培育这一改变人类生活方式的领域②，也感谢李教授做客观察者网⑫。