您现在的位置是：网站首页>中国足球中国足球

电玩城魔鬼城游戏

傅含蕾 2025-05-14 【中国足球】 6062 人已围观

在人工智能与操作系统深度融合的浪潮下①，国产操作系统如何突破技术壁垒②、构建自主生态②？具身智能作为下一代人工智能的重要方向⑭，又将如何重塑人机交互与产业形态⑪？

观察者网“年度科创人物·年度求索者”获奖者⑩、哈尔滨工业大学计算机科学与技术学院李治军教授近日做客心智观察所③，从技术演进⑳、生态痛点⑩、人才培养等多维度剖析国产操作系统的突围路径⑤，探讨具身智能在工业⑧、服务等场景的落地机遇⑪，同时揭示高校科研与产业需求深度联动的挑战与可能性⑪。

【对话/观察者网心智观察所】

心智观察所：李教授您好①。您现在在哈工大当老师⑱，之前读书时也在哈工大⑳，这些年来您一直在关注的领域是什么⑤？您目前最关心的话题是什么④？

李治军：我从本科阶段就对操作系统特别感兴趣⑱，当时觉得操作系统是软件领域的复杂系统❸，从研究生到博士到后来我工作科研也一直围绕操作系统▓。从 Windows 95诞生的1995 年开始⑯，我见证了Windows系统的发展❷、Linux的兴起⑲，以及中国鸿蒙系统的诞生⑱。

如今④，机器人作为未来的重要端设备⑩，也需要操作系统作为支撑⑪。从国家发展角度来看❶，中国长期面临 “缺芯少魂” 的困境⑨，其中“芯”指芯片⑥，“魂”指操作系统⑲。近年来⑤，国家⑰、政府⑧、行业和市场对操作系统的重视程度不断提高⑫，这让我感到非常兴奋⑨。操作系统研究一直是我的专业▓，也是我的梦想所在⑱，我希望能将具身智能操作系统变为现实⑮。

心智观察所：对于普通用户来说⑮，我们对操作系统较为熟悉的是PC电脑和手机移动端❸。我想了解一下①，您的操作系统应用在机器人上②，目前是否已经开始量产了⑥？它的应用场景又是怎样的⑧？在什么场景下我们会用到您的操作系统呢⑮？

李治军：操作系统确实是软件领域极为复杂的系统⑲。从PC机的Windows⑧、Linux⑱，到手机的安卓⑭、iOS❶，再到我国的鸿蒙系统⑳，这些操作系统逐渐进入大众视野④，解决了众多问题①。机器人作为未来的设备⑳，被认为是人类进入具身智能时代甚至人工智能时代的关键❶。机器人操作系统必须具备新的特性⑨，其中最重要的就是自主性⑦。机器人应⑱，而不像手机和PC那样需要人为操作⑧。

目前❸，全球范围内尚未出现成熟的机器人操作系统⑪，整个行业都在不断探索❷。我们在这一领域起步较早⑪，也取得了一些成果⑦，但还需经受实际检验⑫。机器人的应用场景主要集中在自主化场景②。比如工厂因为老龄化加剧⑨，生产环境的恶劣性⑫，需要替代人工❶，机器人在B端的应用需求逐渐增加⑩。

人是会理解周围环境的③，能自主决策⑭，但现在还没有一个机器人能够完成这个事情⑪，我们的目标就是用我们的操作系统加上机器人⑪，能够解决在工厂内对人的替代和自主决策③，能够适应场景的变化⑪。我们已经在一些工厂进行了原型示范⑰，但尚未达到量产阶段▓。

心智观察所：您提到机器人将我们带向具身智能和人工智能的时代⑳，能否请您简单科普一下这两个概念❷？“机器人”和“具身智能”❷，它们是否可以画等号②？

李治军：⑬、肯定不能画等号⑫。具身智能是“内涵”⑳，而机器人只是其中的一种外在表现形式⑳。聊聊天还不是人工智能⑤。人工智能具身化②，“具身”就是物理世界⑨，具身智能强调人工智能与物理世界的融合③，机器人是这种融合的一种典型手段⑤，但它不是全部⑦。未来⑳，具身智能可能会以多智能体混合的形式呈现②。未来可能没有道路⑨，都是飞行车❷、无人机▓、机器人④；比如我们今天录影棚未来会具备很多自主智能⑩，灯光可以自主调节⑳，这些都可以叫做具身智能⑦，未来大概是这个样子⑫。

机器人是具身智能的外在表现①，当然这个表现也不一定非要是机器人⑬，无人机视角也可以⑨。包括可能未来还有一些别的形态的❷，不一定非得要像人形①，或者可以称之为智能体⑩。

心智观察所：您是什么时候开始萌生创业的想法⑫，想要从教授转型成一个创业者呢⑦？

李治军：⑯、这个问题问得非常好⑮，我也想了好久⑥。我是做操作系统的⑯，它是一个宏大的系统⑯，往往需要做出来看实际效果④，需要在实际场景中应用和迭代⑪，而不仅仅停留在实验室阶段⑮。

它不像人工智能其它领域的研究⑫，比如做数据集⑧，做算法①，可以很快产生结果⑯。它是个综合的系统⑥，必须要在实际中发挥作用⑭，否则不像一个算法⑳。你给它个数据集⑪，在这个数据集上产生结果了以后⑭，不能说在A处可以工作②，在B处不能工作⑪。

一个好的操作系统⑱，就像手机一样⑧，它可以应对各种场景⑦，低能耗⑤，高负载等等⑯；能应对打游戏或者聊天的场景⑥，应该经得住各种各样的检验⑤，而这样的系统的话就不能仅仅停留在实验室⑪，一定要在实际中使用它才会逐渐迭代①，或者说做得越来越好⑧。

正是因为这个专业的特性③，和我个人的兴趣⑰，我始终觉得只是做个原型系统③，总是差个劲儿❸。⑫，我很想把它真正用起来⑧。要真正用起来⑰，光靠学校的力量是不够的⑬，必须要靠产业⑤，靠整个社会⑮。

心智观察所：在创业过程中⑥，您是否发现您向往的领域与您之前的认知有所不同③？或者说⑪，创业是否给您带来了对研究领域的全新认识⑰？

李治军：在创业过程中⑤，我发现实际需求与理论研究之间存在差距⑨。作为老师⑬，一开始往往是个理想主义者⑱，可能全世界的所有科技工作者都是这样的⑥，理想主义者喜欢给一个解决方案⑦，这是实际上人类科技的终极梦想——我们能解决一切问题⑥，但后来在实际创业的过程中会上发现实际上创业是很综合的⑥，客户更关心解决方案的可行性和成本效益❶，而不仅仅是技术指标的先进性❸。这促使我重新定义问题②，关注实际需求⑬，并通过不断迭代来优化产品⑩。创业是一个综合性的过程⑭，需要兼顾技术⑳、市场和客户需求③。

我们以前可能定义了一个问题▓，理论上它的确是个问题⑭，指标可以定得很漂亮⑬，但实际中客户可能并不关心这种定义⑨。

可能越来越多的学校和公司现在也都已经非常重视⑰。创新和产业或者说应用⑪，应该是一种双轮驱动或者互相迭代②、互相反哺的局面⑳。当然这也对老师有些挑战⑩，就是我们需要更多的去深入理解需求⑦，而不是靠自己去定义⑨。

心智观察所：回顾您的创业经历❸，您觉得有哪些坑是您踩过而不希望再次踩到的⑰？也不希望其他创业者再去重复这些错误呢⑱？

李治军：创业者应尽快将产品推向市场❶，通过用户反馈进行快速迭代⑤，而不是追求完美产品⑯。创业者需要关注实际需求⑧，而不是凭借自己的主观判断去定义问题⑤。

具身智能作为新兴领域⑪，给创业者和产业界带来诸多启示③。有投资人曾问我国外是否有可借鉴的公司④，经调研发现⑪，当前情况下难以找到完全成熟的模式可供照搬⑩。例如微软⑮、亚马逊等公司的成功模式虽曾为国内提供参考⑭，但具身智能领域尚无明确的参考模板⑦。因此⑧，产业发展不应总想着照搬⑫，而要注重鼓励创新⑮。

同时⑲，创新者需尽快将成果产品化⑨，双方在合作中相互容忍⑩、反馈⑰，推动不断迭代优化⑦，这对产业发展至关重要②。

在机器人这一新兴领域⑥，国内外尚未形成成熟的模式⑰，创业者应抓住机遇❸，积极探索▓，注重产品化和市场需求的结合⑯。

心智观察所：您曾在一家大型手机公司担任首席科学家⑳，手机产业想要与具身智能结合❸，这究竟是一个噱头❸，还是确实存在真实需求呢⑨？

李治军：从发展的角度来看❸，如今小米等着名手机厂商已成功涉足汽车领域⑥，这表明行业融合与创新不断向前发展①。像微软这样的科技巨头也在投资人工智能公司⑥，如 OpenAI④。因此④，我认为▓，无论是计算设备❸、PC⑥、还是手机等等④，它们都在随着社会发展而不断进步②。手机厂商进军机器人领域并非噱头②，未来可能成为一种趋势⑧。手机厂商和机器人在某些方面具有共性⑦，例如⑮，手机虽然成本和产业链较机器人简单❷，但仍然涵盖从芯片到封装⑪、模组⑦、电路以及存储等多个硬件和软件环节▓。

未来机器人行业的发展将类似于手机行业⑳，从机械部件到生态系统❶，再到应用开发⑥，机器人的发展路径可能与手机类似⑬。许多人甚至认为未来手机将成为一种超级动态设备⑲，替代或扩展机器人功能⑨。因此⑨，手机厂商凭借人才和技术积累❷，有可能成功扩展到机器人领域⑬。然而⑤，这并不意味着手机厂商一定能做好机器人⑬，因为机器人行业具有独特的行业特征▓，目前主要集中在B端市场④，而未来可能转向C端市场⑪，如机器人保姆和养老护理等③。不过⑪，在可预见的未来⑤，B端场景仍将是主流❷，行业积累know-how至关重要⑦。

例如⑪，机器人生产涉及的机械工艺和生产流程⑲，是手机厂商所不熟悉的领域❷。需要B端行业专业人士⑦，如工业互联网从业者❷，来指导和帮助手机厂商进军机器人领域⑱。因此⑯，我认为手机厂商转型到机器人领域是有可能的❸，但需要多个行业的协同合作才能实现成功⑪。

目前⑨，国内外尚未出现明确的机器人操作系统竞品⑩。国外有一些公司在探索类似解决方案❷，例如通过多模型融合实现机器人协作和环境理解⑱。我们致力于通过系统与模型的结合❷，在这一领域取得突破③，与国际同行展开竞争▓。

心智观察所：在具身智能领域中国不一定是落后的⑰，可能在有一些地方我们和西方是齐头并进⑱，或者我们已经在某种程度上领先了⑲。目前西方有没有做同类的竞品⑦？

李治军：这个问题实际上投资人问过我们好多次⑩。就我所研究的智能机器人操作系统而言④，目前国内外明确发布的同类系统还不多见⑭。像iOS这样明确公布的手机操作系统⑤，在机器人领域尚未出现明确的同类发布❷，但确实有一些解决方案出现⑦，有些可能通过模型或多种模型融合的方法来实现④。

国外在这方面有一些公司⑨，比如Figure AI④，我们主要是对标他们③。Figure AI在多机型协作和场景理解等方面表现出色⑮，他们的多机器人协作视频展示了机器人之间流畅的动作和对环境的高效执行能力③。我们的团队希望通过系统层面的解决方案⑭，结合模型能力来实现类似的效果⑨，而Figure AI则更多是从模型的角度出发⑭。我相信他们也会逐渐结合系统能力来发展①。

实际上⑫，具身智能可以被描述为一个三角关系：硬件本体②、系统和算法模型⑮。这三者缺一不可⑧，最终需要建立一个具有生态的平台⑳。或许可以把这个结构看作两者的结合⑧，一部分人做硬件①，另一部分人做系统和模型的结合④。Figure AI在这方面做得很好⑰，值得我们学习⑰，他们的成长速度也非常快⑫。

心智观察所：您提到的“本体⑧、算法⑥、系统”需要协同工作❸，这让我想到硬件和软件的软硬协同⑯。您团队成员来自不同学科背景⑯，他们如何协作④？他们的学科背景是什么❸？又是如何加入您的团队的⑩？

李治军：我的团队主要由学校的团队和外部合作人才构成⑬。最初▓，我专注于操作系统⑰，随着人工智能的兴起⑱，我们意识到必须与人工智能领域的人才结合❷。

因此⑱，团队中有一部分人是做模型的⑲，包括大模型⑫、小模型⑤，涉及机器人控制②、强化学习等①。虽然我们不可能成为所有领域的专家③，但必须了解模型的特性❷，以便选择合适的模型并与系统集成⑧，实现垂直整合❶。

学校团队以系统为核心❶，成员包括我指导的硕士⑤、博士以及年轻教师③。他们一直跟随我从事操作系统的研发工作⑳。我们还刻意补充了与模型相关的人才⑳，特别是自然语言处理和视觉理解模型方面的人才⑲，以便更好地理解和处理场景信息②。

在机器人领域⑱，硬件耦合是不可或缺的❶。我们需要两类硬件相关的人才⑮。一类是算力人才①，他们要懂计算机中的CPU❸、GPU❷、网络⑪、I/O等❸，并能够与机器人本体各关节贯通⑦。

另一类是机械人才⑪，他们要懂机器人的关节自由度和机械结构⑳。虽然我们不直接从事机械设计⑭，但需要将机器人的机械能力抽象为计算能力⑪，以便与机器人厂商进行有效对接❷。

总的来说⑳，我们的团队由四部分组成：以系统为核心的人才❷、模型相关人才⑨、算力人才和机械人才▓。这种多元化的团队结构有助于我们在机器人操作系统和人工智能领域进行深入研究和开发⑲。

心智观察所：您提到北京举办的人形机器人马拉松大赛❸，这是全球首个此类赛事▓。网友评价褒贬不一⑫，有人批评机器人摔倒⑥、外观丑陋⑰。作为创业者⑬，您如何应对这些负面声音⑳？

李治军：我作为老师⑦，最近的相关认知有所改变⑰。大众希望产品一开始就完美❷，但技术发展需要迭代①。早期手机⑨、PC虽不完美⑧，但不断改进才有了今天的产品⑨。创业者要敢于展示不完美的产品②，接受质疑⑱，并持续改进②。

爱因斯坦曾讲过三只小板凳的故事②，前两只虽粗糙⑮，但不可或缺②。这种精神对社会很重要⑪。机器人发展也是如此❷，当前的不足是迭代过程的一部分⑦。

心智观察所：如果将人形机器人发展比作马拉松⑧，目前进展如何⑱？距离终点还有多远②？

李治军：若以人类身体能力为终点如奥运会展现的优美运动能力④，当前的机器人还处于极早期阶段❷。这段距离看似漫长⑪，但科技正在加速迭代⑮。例如③，大模型显着提升了药物研发效率⑯，量子计算等领域也逐步突破⑥。尽管前路遥远⑱，但科技爆发可能大幅缩短进程❶。保守或乐观估计②，未来10年内或将迎来颠覆性变化⑬。

心智观察所：在人形机器人赛道创业困难漫长⑬，但值得坚持⑱。作为创业者❶，持续马拉松需要哪些支持和陪跑者②？

李治军：人形机器人是人工智能时代的典型代表⑬。人类文明的核心在于智能⑬，若机器人或其他智能体能发展成熟⑫，或将推动社会进入全新阶段⑧。

例如⑨，未来机器人可能自主制造火箭⑳，甚至开拓宇宙文明——这将是人类未曾设想的全新世界⑥。当然⑮，如此宏大的命题需要全方位投入⑲。以手机为例▓，从诺基亚功能机到智能终端⑫，背后是基础设施⑨、人才⑰、资本等系统性工程⑥。而人形机器人的发展涉及更复杂的链条：政府需引导方向⑪，资本需保持耐心⑭，科技工作者需持续创新▓，甚至需联动职业教育②。例如⑯，我们正推动高中生参与具身智能数据采集——如同互联网依赖海量数据⑭，物理模型也需要更多真实世界的数据支撑❷。唯有全社会协同“陪跑”③，这一目标才可能实现⑭。

心智观察所：我们深知商业的基本逻辑始终围绕企业发展与成长的目标⑫。而作为教授或技术理想主义者⑳，如何平衡日常工作中的企业增长需求与技术的持续迭代发展⑨，这也是我们需要探讨的核心命题❷。

李治军：这确实是一个值得深入讨论的矛盾点⑲。以学术界为例⑤，部分发表高质量论文的学者⑳，其研究成果往往过于超前⑥，难以实现产业化转化⑤。这种现象并非负面⑩，而是社会现实的客观呈现——例如产出千余篇论文中⑩，可能仅有一两篇最终实现产业化⑯。但需注意的是⑤，若没有这千篇的基础积累❸，那一两篇突破性成果也难以诞生⑩。

另一现象是⑭，部分学者与企业合作紧密⑯，产业化成果显着⑨，却难以产出创新性论文⑭。这反映出社会整体对创新缺乏耐心⑪。从长期视角看⑲，千篇论文中必有一篇具有应用价值▓，因此无需过度纠结当下研究是否“有用”⑧。关键在于保持长期主义⑳，也就是允许阶段性成果发表并获取反馈⑮，同时坚信最终能产出真正有价值的成果⑫。但需警惕为发论文而发论文⑦、为创新而创新的形式主义▓。

企业层面也是这样⑨。若仅追逐短期利益⑨，榨取客户现有价值⑳，是难以持续的⑧。真正吸引用户的是通过创新创造的深层价值⑪。例如早年操作系统研发因周期长⑬、见效慢而难获投资⑦，但如今企业逐渐意识到❶，仅优化表层交互无法显着提升体验⑪，底层技术创新才是关键❸。

当下趋势已显现融合的可能性⑨。以人形机器人为例⑱，若仅强调运动性能如马拉松而忽视工业场景应用②，或仅专注替代工人而缺乏技术创新❷，均不可持续⑯。大模型的发展则提供了创新范式——企业通过行业应用反哺技术创新⑪，形成良性循环⑩。这种产研耦合或将成为未来创新与产业结合的主流模式⑦。

心智观察所：您多次提及“耐心”❶，近年来“耐心资本”概念备受关注①。作为创业者▓，您是否获得了这类资本支持⑩？

李治军：感谢投资人的支持③。我们刚完成天使轮融资▓，后续还将追加投资⑭。具身智能操作系统项目在投决会上确实存在争议——部分投资人质疑操作系统盈利模式⑪，毕竟Windows主要依赖Office盈利⑯，安卓通过应用生态创收⑰，鸿蒙系统研发投入超百亿却难直接变现❶。但最终项目仍获通过⑯，尤其某资深投资人力排众议⑬，认为这代表未来方向⑰。正是这种真正具有耐心的资本支持⑯，才让公司得以成立并发展至今❸。

操作系统赛道投入产出周期极不匹配已是行业共识⑲。以Windows和鸿蒙为例⑮，前者研发需数千人团队③，后者投入高达数百亿⑥。机器人操作系统同样面临商业变现难题❷，许多投资人直言难以盈利⑱。但那位坚持投资的前辈认为⑧，这正是“做难而正确的事”的价值所在⑩。这种对技术长期价值的笃信⑯，体现了资本市场的成熟度提升③，也反映出社会对深层创新的期待⑮。

心智观察所：我们观察者网总部位于长三角地区的上海②，了解到长三角国家技术创新中心与您有合作▓。能否简要介绍您与他们的合作模式⑲？

李治军：长三角国家技术创新中心是国家级重要创新平台⑯。其核心任务是通过项目孵化和对接创新资源⑦，支持推动科技成果与产业化结合▓。长三角国创中心对我们的支持主要体现在两方面❸。

第一方面是资金支持⑮。我们的项目经过国创中心的严格遴选❶，获得其直接投资⑩，以天使轮注资形式完成④，这既是对项目的认可⑪，也为项目的早期发展提供了关键助力⑱；

然后还有资源对接④。长三角国创中心构建了创新资源⑰、研发载体和产业需求的创新体系和生态⑬，因此中心为我们链接了丰富的客户⑯、行业应用场景等资源❶，并提供市场推广等服务⑩，全方位助力企业成长④。这种支持对初创企业的技术落地和市场化至关重要③。

心智观察所：您始终关注青年成长与教育❸。对于希望进入具身智能领域的年轻人或选择相关专业的学生⑬，您有何建议⑳？

李治军：用一句话概括：具身智能是代表未来的前沿领域⑪，充满挑战与机遇⑰。我不仅要求自己的硕博团队全面转向该方向❸，还通过讲座向高中生⑪、大学生普及其重要性⑳。

人工智能已深入社会生活如语音交互普及⑦，而具身智能则更进一步——它将数字智能与物理世界结合⑫，通过物联网⑰、机器人等技术实现环境感知与实体操控⑧。这种“数物融合”的特性使其成为极具价值的赛道⑬。无论是高校新生还是从业者⑩，都应积极投身这一领域❷，把握创造巨大价值的机遇④。

心智观察所：您研发的操作系统作为微观载体⑮，与宏观的物联网生态有何关联❷？当前中国在具身智能和AI基础设施方面处于何种发展阶段⑳？需要哪些力量共同推动⑲？

李治军：物联网的本质是物理世界的数字化❸、网络化与智能化④。我选择操作系统作为切入点⑦，因其是连接硬件与应用的底层核心⑨，正如互联网时代的电商平台承载商业变革⑪，操作系统将在万物互联时代成为关键基础设施❶。

中国正处于从数字化向智能化跃迁的阶段⑪，需多方协同⑱。在技术层面上①，有操作系统⑩、机器人载体⑤、6G卫星网络①、在GPU领域等需同步突破⑭；而且各领域需发展适配自身场景的智能系统❶，形成一种技术拼图⑳，这就既需要底层技术研究者④，也需要跨学科复合型人才推动应用落地③。

作为从业者❷，我专注于操作系统与机器人融合方向⑨，这也是个人学术积累与行业趋势的双重选择⑩。

心智观察所：人工智能与具身智能的进步需要长期投入⑯，不能仅关注短期商业成果④。希望社会各界给予技术创新者更多耐心与支持⑲，共同培育这一改变人类生活方式的领域⑬，也感谢李教授做客观察者网①。