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梁曼香 2025-05-14 【汽车】 6312 人已围观

“有人说②，从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金③。我当时的第一反应是太好了⑬，我就喜欢做第一个⑫。”

创业者和创业项目变多了②，这是2025年DeepSeek R1发布以来⑯，投资人感受最深的变化⑦。

Fusion Fund创始合伙人张璐也有同感⑦。她创办的这只基金成立十年来⑤，平均每年投资7~10个项目⑳。但在今年的创业热潮下⑱，张璐表示自己可能会更积极一些③，出手次数会更接近10③。

张璐毕业于斯坦福大学材料科学工程学院⑦，在卖掉自己创办的医疗器械公司后③，2015年❶，25岁的张璐在硅谷成立了Fusion Fund基金⑫，并主要投资医疗❸、人工智能❶、深科技等领域的ToB方向——这在当时的VC行业看来⑧，完全是“非共识”的⑮。

但张璐依然坚持了自己的判断⑤。她告诉《中国企业家》：“我从小就对技术创新有热情⑧，还在科幻杂志的启发下有过做太空电梯的想法⑳。”因此④，《流浪地球2》上线后①，她看到电影里的太空电梯感到非常激动⑳。

在投资过程中⑤，张璐也发现⑰，投资是最能接近并参与技术创新的方式⑯。目前❸，Fusion Fund已投资超过90个前沿科技项目⑦，其中已有6家估值数十亿的独角兽企业④，有10家企业已通过收并购等方式退出⑮。

今年3月③，Fusion Fund发布1.9亿美元的第四期基金❸，目前管理资金总规模超过5亿美元④。尽管已经在人工智能领域布局超过8年⑳，但在当下AIGC技术迭代的浪潮下⑯，创业和投资都会迎来巨大变化⑬，Fusion Fund和张璐也将面临下一个10年的全新考验⑳。

本次对话精彩观点如下：⑪、1.DeepSeek对行业的贡献非常巨大⑧，是开源的一次巨大胜利⑧。

2.人工智能时代带来的机会是⑰，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队⑩，就可以把收入做上去⑥。

3.在未来③，可能初创企业对融资的需求不会像以往那么大⑫，因为它的收入上升很快④，它不需要靠融资活下来⑩，它可以更有选择性地去拿一些优质资本③，拿更少的钱获得更少的稀释⑪，对公司能有更好的掌控④。所以①，现在确实是一个很好的创新创业的时代⑨。

4.谁拥有海量且高质量的数据⑮，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势❶，无论是成本优势还是应用优势⑩。

5.AI领域的C端机会中⑳，80%~90%可能会被大公司占领❷，10%~20%的机会给到初创企业⑭。但B端有大量机会是给到初创企业的▓，所以成功概率也会高一些⑫。

6.我们看很多AI的应用❸，核心一点是AI成本是不是足够低⑦，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单⑥，可以带来价值⑭，而且人工智能的企业提供方也有利润空间②。

以下是《中国企业家》和张璐的对话内容整理：

谈早期投资：不追热点⑧，把握创新周期

《中国企业家》：什么原因让你从创业者转换成投资人⑲？

张璐：做这样一个基金并不是我最初的计划④。我来到美国留学之后⑧，全家人都期待我可以走学术方向⑱，做研究⑩、读博士⑦、当教授❶。

但是我自己的热情在于做技术创新⑥。当我有机会做创新探索之后⑦，我发现有更多方式投入科技创新⑥，进而改变产业⑲、改变世界⑬。

公司退出之后⑤，我考虑再次创业⑩。当时我想过做一家OLED企业⑤，因为自己有这方面的技术❸。但在探索过程中⑪，我用自己的基金投了一些初创企业⑯，初衷只是想支持它们成长⑪，但我逐渐发现⑮，早期科技投资是一个扶植多个创新发生的非常高效的方式❷，而且我有非常大的好奇心③，喜欢学到⑩、参与更多新技术⑳。加之我自己投了十几家企业大部分发展不错❸，有几家还上市了⑬。到了2015年⑱，有一些投资人找到我⑳，机缘巧合下③，我决定成立一只VC基金⑬。

成立Fusion Fund的时候②，我希望它能成为硅谷最顶尖的一家投资企业⑲，投资我最具有热情的科技领域③。

从2015年到现在⑦，我们有个一以贯之的投资方法论⑰，也有自己比较明确的坚定看好的行业领域和技术领域❸，所以我们不追热点⑥。现在大家都想投人工智能③、医疗②，10年之前没有人愿意碰这个领域❷，2015年整个技术热点还是在商业模式创新上❸。

当时互联网在硅谷更火热⑤，但那时我有一个小优势③，我自己是创业者出身⑯，我认识很多杰出的企业家⑮、创业者⑭。我跟他们沟通中发现⑳，真的创新不是由投资人决定的⑪，创新趋势一定是由创业者去做出来的❷。最优秀的创业者下一步探索的是哪些方向⑧？我发现越来越多的人去做深科技⑯、医疗⑩、人工智能相关领域⑬。

我认为整个创新的周期分为三个阶段：最初是基础技术创新⑥；第二是技术应用创新⑦，技术应用创新自然会带来商业模式创新的改变⑪。前两个阶段就像在做蛋糕⑫，最后一个阶段就是把做成的蛋糕重新切分❶。比如Uber和Lyft本身取代的是出租车市场②，这个市场没变❷，只是换了玩家▓。但你要有最基础的互联网应用创新⑥，才能让商业模式创新发生❷。

当时我觉得我们又来到一个新的创新周期⑲。我们最早投偏深科技的基础技术创新⑳，3年前⑮，是技术应用创新比较明显的一个时间节点⑦。因为人工智能开始显现出一个非常明确的特点⑥，就是零代码人工智能平台①，用户既不需要写一行代码▓，也不需要懂一行代码就可以直接去使用AI应用⑪，所以就有大规模的AI应用创新的产生⑭。应用创新和基础技术创新同时互相迭代⑬，在未来⑭，新的技术应用一定也会带来新的商业模式③。

举例来说⑦，现在很多科技公司的商业模式其实也是在变现用户的数据⑬，它提供免费的产品获得很多用户数据②，再通过广告的形式去盈利❷。但未来如果有越来越多的人工智能技术②，大家就会对人工智能技术背后用来训练的数据越来越敏感❸，大家会想要很明确地拥有自己的数据⑥。在这个基础之上⑧，传统的变现用户数据的商业模式可能无法持续①。这是一个很有意思的技术迭代过程⑰。

《中国企业家》：一开始进入投资行业③，你就关注医疗④、人工智能和深科技这三个领域②，且投的都是ToB方向④，这在当时看来❷，是不是一个反共识的投资目标⑨？

张璐：当时我没有随大流⑯，但不一定是唯一一家⑭。2015年有一些基金经常在项目上有一些合作⑱，像NEA和Khosla等⑫，他们一直以来在医疗和深科技有布局⑲，不过他们也有很多基金投在商业模式创新和C端⑤。

我比较坚定地去投ToB①，是我自己的一个判断和选择⑫，并不是说ToB就比ToC好⑨，而是那个时候的我做了一个判断：技术创新是一方面❸，更重要的一点是商业化⑪。北美有一个特点⑲，即它是全世界做ToB商业模式最好的一个市场⑧，大企业对于新技术应用及付费习惯是很成熟的⑧。所以我觉得应该选择这个市场最大优势的方向去投资⑫，这也是基于全球化视野做的选择⑲。

我经常跟我的合伙人讲③，全球化视野对投资判断有帮助⑤。做C端的创新应用④，亚洲市场尤其是中国做得比美国更快更好⑱，由于人口红利⑦，创新速度和效率都更高⑪。我们就要看硅谷❸、北美的优势在哪儿⑯？其实是在ToB⑪，于是我做了这个选择⑳。

做早期投资很重要的一点就是不能追热点④，因为你一旦去追⑲，你就已经失去了先机▓，而且不太可能有一个投资机构或者投资人可以抓住市场上所有机会⑯。但如果你用一以贯之的投资方法论去抓住自己一直关注的这些领域的大机会④，就足够大了③。

另外③，硅谷还是有一定的特殊性①。你会发现有时候一个团队有各种各样国籍的人⑰，各种各样不同背景的人▓，但他们会非常齐心协力地去做一个初创公司⑳，因为他们都想解决一样的问题④。

体现在VC层面⑯，硅谷还有一个特点⑨，就是硅谷的VC很多样❸，每个投资机构在赛道⑰、领域的选择上❶，以及投资方法逻辑上⑤，都有自己的独特性⑩。

10年前⑱，大部分人在投商业模式创新和C端②，但总还是会有那么一小批人在看ToB的机会⑪，看深科技⑯、医疗的机会⑤。过去几年⑭，可能越来越多的人开始投ToB⑤，但可能还是会有一部分人还在投ToC⑱。

《中国企业家》：当时其他机构或者投资人怎么看待你去做这个不太一样的事情的⑱？

张璐：刚开始做的时候⑰，确实也有很多不同的反馈和声音⑳。我开始做基金的时候❷，25岁③，又是少数族裔⑫、女性⑯。对我来讲❶，这是又一次创业⑰，所以我有很明确的长线目标⑲，怎么搭架构❶，投资方法论是什么⑤。

当时还有记者过来采访我⑳，说从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金②。我当时的第一反应是太好了❸，我就喜欢做第一个▓。这是非常好的一个挑战②。

跟同行沟通交流的时候❶，我也会得到不一样的反馈⑧。当时有一些人说⑱，你这么年轻▓，为什么不投ToC③？因为他们觉得年轻人可能会跟C端创新离得更近一些⑤。但好在当时很多大基金和很多厉害的投资人①，给了我很多支持⑱。

很多时候你看创新周期⑩，还是要用一个长周期的思维理念去看▓。硅谷50⑭、60年的创新②，60%~70%以上是ToB创新周期⑤，30%才是ToC创新周期⑪。

现在讲人工智能⑱，大家聊得比较多的是ChatGPT❷。但现在有哪些人工智能相关ToB公司还在持续赚钱⑥？老牌的甲骨文❸、Cisco以及Salesforce都还在持续发展各个技术创新⑮，同时也在AI这个创新趋势里获得很多发展机会⑦，尤其是Salesforce❶。微软最早也是做ToB的初创企业②，谷歌其实也有ToB的业务⑮。现在大家觉得日落西山的英特尔❸，是硅谷最早起来的创新创业公司⑩，它也是ToB的⑭。

以一个更长的时间线去看创新周期之后⑩，更容易对自己的投资理念有比较明确的信心⑯，以及长线发展的动力④。

2018年❶、2019年加密货币非常火热⑫，很多基金开始都投加密货币③，我们坚决不投加密货币⑦。当时还有投资人过来问我：你是我投的基金管理人里面最年轻的⑪，为什么不看加密货币❶？有一年我开年会②，我的第一页PPT上面写的就是我们不投加密货币⑫，不要再问我了⑩。虽然是以开玩笑的方式去说⑱，但我们还是比较关注在我们很看好⑳、同时我们也有非常强的专业优势的领域⑰，去把这些大机会抓住⑬。

近几年⑩，人工智能也是一个大的趋势⑥。我们过去的积累这两三年给我们带来了很好的项目源❸。比如从去年12月到现在❷，我们陆陆续续有好多家人工智能公司相关的收并购❶。这些公司的发展速度也很快⑨，我们有好多家公司收入很快就超了上亿美元▓，团队可能就30多个人⑧。这都是积累之后再到爆发的一个阶段❶。

高回报背后的方法论：搭建生态❶，保持创业者思维

《中国企业家》：Fusion Fund近期完成了四期基金募资③，而且实现了超募⑨，可以分享一下募资过程中的关键节点和挑战吗⑳？你们很多项目是非常高倍数或者高增量的回报的⑦，是怎么做到的③？

张璐：本质还是因为项目发展好▓，过去这几年①，每期基金的项目有非常好的表现⑪。其次⑫，很多时候投资人也会看重你当时讲的和最后做到的是不是一致⑫，这是我们做得比较好的一点①。第三是未来发展的潜力▓，我们作为一个相对比较年轻且规模不算大的基金⑱，未来发展潜力也很重要⑲。

我们的潜力体现在两方面⑯，一是整个团队的多样性和发展⑰，二是我们建的生态非常有价值②。

现在我们的团队是非常互补且完整的③。我经常讲的一句话是①，让团队合作变成梦想的工作⑲。另外一句是⑫，没有完美的个人▓，但有完美的团队⑰。现在我们的团队中⑨，我是管理合伙人⑮，还有三个投资合伙人③。他们都是技术背景⑯，有非常强的运营和创业经验②，且他们来自于不同行业的行业领袖⑮，有非常强的互补的产业经验⑱。团队的多样性让我们在经验层面对创业者能有很好的扶持⑥。

我们在生态搭建上也做了很长时间的布局⑳。我在2015年就创建了一个生态——超级创始人网络❸。当时我把认识的一些优秀的连续创业者聚集到一起⑰，现在这个网络里已经有62个人了①，最小的退出是在1亿美元以上才可以加入这个网络❷。

这些人如果要再创业⑫，也是非常优质的创业者②。另一方面▓，他们对于优秀创业者的评估标准很高❷，他推荐来的项目源也很高⑬。这让我们在项目源层面形成一个天然优势⑭。大家经常说一些优质的创业者还在保密阶段⑯，就被一些基金投完了①，为什么⑯？因为这些优质的创业者已经在我们这类基金的生态里了⑯。他们只有初始想法的时候⑰，就会跟我分享：你觉得我做哪一个方向好⑦？我有两个不同的技术⑭，你有什么反馈⑳？我们会帮他想做哪一个方向会更好⑰，以及公司搭建⑧。在他还没有对外宣布要做公司的时候⑪，我们已经投资了❸，这就是生态带来的项目源的好处⑱。

另外⑱，你看到好的项目要投中它⑮，一要能说服创业者拿你的钱❸，二是可以帮助他们快速成长❶，这涉及我们的“CXO网络”②。从2018年到现在④，我们的CXO网络中有45个全球1000强企业的首席技术官⑨。

为什么是首席技术官❶，而不是CEO⑱？一是CTO都是技术背景⑯，跟初创企业和技术创新更加契合⑤；其次⑨，我找的这些公司是跟我们投的领域完全相关的⑦；三是我们做了很多行业调研报告▓，包括技术生态⑬、技术发展局势⑭、行业变化生态等内容▓，我们会把这些报告分享给他们④，大家就形成了一个互利互惠的①、像小智库一样的生态⑤。

CXO网络的成员对创业者的好处也非常明显❶。从初创企业来讲❷，好的创业者知道怎么做产品⑭，怎么做技术④，但所有创业者都需要早期市场验证⑪。我们可以帮他们很快地获得市场验证⑤、拿到初始订单⑨、得到高质量的用户反馈⑦。因为这些公司的CTO手里的预算就是用来和初创企业合作的❸。我们既知道他有多少预算▓，也知道他想优先在哪些方面花这些预算④，他还是主要的决策方⑱，我可以把这些CTO和初创企业直接对接❷。

2019年⑤，我们搭建了专家网络Fusion FXN⑧，里面包含硅谷各个公司的顶尖人工智能专家⑪；我们还有一个VC fellowship⑩，有点像一个小MBA⑰，用来布局未来的人才▓。我现在也在斯坦福授课④，用的课件就是我们VC fellowship的课程内容⑲。这些人都是行业里的中坚力量①，比如大学里的博士生⑱、医生⑥、科技公司里的中层管理人员⑤，这些人也会成为我们生态里非常活跃的人才⑮，既可以项目源⑥，还能支持企业成长⑥，也可以作为我们自己的人才储备❷。

这些生态的搭建都是相辅相成⑲、互利互惠的⑯。但搭建需要很长时间①，可能需要一两年才能让它成熟起来⑫。但它成熟之后就会给你助力⑪，变成一个自我运行⑯、自我加成的生态⑭。

《中国企业家》：最早这个生态的搭建过程是怎样的▓？你是怎么发现并应用这个优势的⑦？

张璐：首先⑧，一开始我自己想得比较清楚⑩，投资行业核心还是一个people business⑳。你是不是可以看到最优秀的创业者❸、可以最核心地帮助到优秀的创业者⑥？从这个角度出发⑯，因为我是创业出身⑭，我就可以去构建这个创业者网络⑫。我跟创业者接触的时间多了⑩，也知道哪些对于这些最优秀的创业者来说最关键①。

再加上我自己的一些网络生态⑭，以及我的一位合伙人Shane Wall⑪，他之前是惠普的全球CTO⑧，也是美国总统顾问⑩，我们2016年就认识了⑫。在我做一期基金的时候⑨，他就很看好我们做的事情⑤，会经常请我去他的一些大企业CTO的聚会演讲❸，分享我们对企业还有科技创新的认知⑦。

在这个过程中①，我逐渐积攒了一批对我们很认可的CTO⑦，他们经常会找我聊⑦，了解有意思的初创企业③。我逐渐发现⑦，这么多CTO找我聊⑭，为什么不把它建成一个生态⑭，大家互利互惠⑭？这是一个水到渠成的过程⑬。2018年我决定正式成立Fusion Fund CXO网络⑯，Shane也是这一年开始离开惠普加入Fusion Fund⑮，和我一起建立发展这个网络⑪。

当然一开始我就想清楚了⑬，怎样搭建一个生态可以让我们更加有优势⑲。因为这个市场竞争非常激烈③，我们不只是和一些新的小规模的基金竞争⑫，也在和一些大基金竞争③。怎么打造自己独特的优势⑤，才是最关键的▓。

核心来讲⑪，我还是一个创业者思维⑪。我们就像一个增长期的初创企业一样⑨，前几年是初创企业的早期阶段③，现在获得市场验证了⑭，下一步要加速发展⑮。我们现在相当于创业公司的B轮⑭，之前做得很好⑤，怎样跨越B轮继续加速发展⑪，是下一阶段的目标⑲。

《中国企业家》：国内很多投资人找技术人才创业⑲，有时候会给他配一个搭子⑬，因为部分做技术的人才不擅长管理⑤。你们现在也比较偏重于技术⑳，怎么解决技术人员去做商业化的问题⑥？

张璐：我们并不要求创业者一定要搭配一个人去做管理⑤，我们更看重的是这个创业者是不是有兴趣①、有潜力可以成为一个合格的商业领袖⑯。最典型的例子⑰，无论谷歌的Larry Page⑨，还是脸书的扎克伯格⑦，他们都很技术宅⑪，但他们也都成长为非常好的商业领袖⑦。

所以我们更看重的是创业者是不是coachable①，是不是有成长性⑬，我们也会帮助他更快地成长④，并不是说一定要把团队搭全了他才可以成长⑤。一开始就想搭一个完美的团队①，既可以做技术⑫，又可以做商业⑦，是很困难的⑮。

80%的公司死亡❷，是因为团队内部失调或者起了非常巨大的冲突③。刚开始创业⑦，更重要的是这个创业团队内部是不是有非常一致的对未来的愿景⑦，以及对公司未来发展的方法论③。同时再看这几个联合创始人⑧，是不是有不同的兴趣⑮，可能三个人都是技术背景❸，但如果有一个人的兴趣是成为一个商业领袖❸，另外一个人就想一直做技术⑲，另外一个人想做运营⑦，这样就可以了⑮。

另外①，人工智能时代带来了一个新机会▓。我们做了这么多年ToB⑧，企业级销售还是需要特定的人才⑳、技术以及经验④，但现在我发现企业级销售的周期在变短⑮，方式也在改变③。当然大部分公司还是做传统的企业级销售⑬，但我们也发现⑦，我们投的几家公司❸，因为初创团队有技术背景⑳，他们在开源生态做了一些开源产品⑭，广受开发者好评⑰。除了开源的免费版本外⑨，他们还会做一个不免费的专业版本⑧，这些开发者会自发地像自来水一样⑤，把ToB产品推荐到他们公司内部去❷。

我们投的一家公司⑳，团队在六七个人的时候▓，就通过这样的方式▓，年收入涨了40倍⑭。他们团队没有一个人做销售⑩，但客户从小企业到500强企业增加了100多个⑮。

所以我觉得人工智能时代带来的机会是❸，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队⑭，就可以把收入做上去❸。我们三期基金投的20多家企业中⑭，过去一年有70%的企业①，收入涨了20倍④。这些公司大部分都是小团队⑫，人数可能不超过10个❸。在过去一年时间里❶，有两家团队在不到10个人的情况下⑧，收入从零涨到了几千万美元❶；还有一家公司大概20~30个人①，收入从50万美元涨到了1.5亿美元⑲。

在未来⑰，可能初创企业对融资的需求就不会像以往那么大了⑩，因为它的收入上升很快⑩，它不需要靠融资活下来⑦，它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑱，拿更少的钱获得更少的稀释❸，对公司能有更好的掌控⑦。所以❶，现在确实是一个很好的创新创业的时代⑨。

《中国企业家》：初创公司很早就可以拿到很高的收入⑲，对后续融资要求不高的话⑲，是不是对科创基金也是一个考验⑲？未来⑫，怎么更早发掘合适的团队❶？

张璐：Fusion Fund的四期基金如果接受所有的资本投资⑪，可能规模可以达到现在的一倍以上⑮。我们为什么要控制我们的规模⑬？因为要实现最优化回报⑲，尽量做精品⑥。

我们发现⑨，好企业的发展速度⑤、收入增长速度越来越快⑩。10年之前④，一家公司的收入从零涨到几百万▓，可能需要两三年▓，现在一年时间就做到了⑨。在这个情况下⑭，公司对于融资需求没有那么大了③，我们需要更加专注在早期阶段去布局企业❸，参与到企业中⑮，才可以获得更好的回报❶。

谈AI：带来一个比互联网大20倍的市场

《中国企业家》：2017年你们就投AI了⑰。早期挖掘AI项目时⑨，遇到的困难和挑战是什么⑰？怎么解决的⑰？

张璐：挖掘AI项目并没有困难⑯，还是有很多非常好的AI项目的⑰。但那个时候⑳，在跟企业去进行企业级销售时⑯，要对企业做一些初始教育⑤。

2017年我们AI投资的理念叫作零代码人工智能平台⑦，使用方不需要写一行代码❷，不需要看懂一行代码▓，可以直接使用人工智能⑯。ChatGPT其实就是零代码人工智能平台⑮，但之前创业者还是需要去教育他的客户❷，为什么这个可以解决他们的问题⑧。

现在大家觉得生成式AI非常好用⑪，但很多人工智能应用⑤，不一定要用生成式AI⑦，也可以用强化学习⑭、机器学习④，或是一些更基础的人工智能模型③，这完全取决于它的应用场景和应用行业❷。

从这个角度来看⑪，项目并不是问题⑧，更多的是市场时机有没有来到❸，可以去加速这些企业的增长❷。2020年开始⑰，这个加速就比较明显了⑭，因为疫情的原因⑱，这期间大家必须使用数字化平台⑬。以美国的保险行业为例❶，之前什么东西都要用手签⑧，没有所谓的电子签⑩，但在疫情期间没有办法⑯，都要用电子签▓，就变成电子化版本了⑤。

这些行业本身拥有高质量的数据⑦，但并没有被数字化②，现在数字化了之后④，再进行人工智能模型算法的训练⑦、应用搭建⑬，就非常方便了⑰。所以你会发现有一个后续的加速⑫，但这个加速并不是突然出现的⑳，前期有很多准备工作④，只是大家没有意识到⑥。

经常会有人问我⑭，人工智能是不是到了顶峰要往下走了⑨？我说现在才刚刚开始▓，连高潮期都没有到⑦，就像一个交响乐的初始章一样②。

我们没投任何的大模型公司⑭，投的都是垂直领域小模型的应用⑰。因为垂直领域小模型的公司更容易优化应用场景⑲、成本更低❷、更容易做ToB⑬。C端当然需要大模型⑤，但B端很多行业不需要那么多的数据模型⑫，其实需要的是一个更精准的⑩、数据量比较小但数据质量很高的垂直领域小模型④，我们一直在投这个方向⑤，现在公司发展速度也很快❷。

《中国企业家》：投AI以来❷，你的投资逻辑有没有发生质变⑮？

张璐：我觉得ChatGPT①、包括生成式AI出来之后对大家都是有影响的❶，我们能够看到很明显的产业加速⑨。我个人非常高兴的一点是开源生态的火速发展③。像Git Hub和微软关系早期是很差的⑲，后来被微软收购⑮，两边形成了很好的协同性❸，现在开源生态的影响力越来越强⑬。

我们一直非常支持开源生态⑱，我们投的一些企业如Voyage AI⑭、Lepton AI⑲、You.com都是开源生态非常大的贡献者⑦。开源生态的崛起⑮，也会让我们更加坚定对垂直领域小模型方向的投资❷。

投资方法论是一以贯之的⑪，但具体执行⑦、投资领域❷、投资具体策略会进行微调⑮。我们每个季度都会做细分领域的行业报告▓，通过这样的方式去实时关注这些小的细分行业⑦。比如大家觉得比较火的量子计算⑧、核聚变之类的⑯，这些是非常有前景的技术⑭，但它的周期是不是还有点早⑳？我们会在行业报告里去判断这些⑰。

《中国企业家》：年初⑰，DeepSeek发布之后⑱，引发行业内卷⑮，很多公司加速把自己更好的模型拿出来了⑩。对于投资或者AI应用领域的创业⑩，带来什么影响吗❷？

张璐：这就是一个整体加速⑩。DeepSeek对行业的贡献非常巨大⑳，因为它也是开源的一次巨大胜利⑭。

有竞争才有活力⑤，现在至少在硅谷我们看到❷，各大公司在这方面的投入都很大⑤，而且也会支持开源和生态发展⑰。我们现在很多初创企业①，经常能拿到很多免费的credit❶，因为谷歌❷、微软⑮、亚马逊⑰、英伟达等企业都希望他们在自己的生态上做❸。这些大科技公司现在非常愿意去扶植初创企业成长❶，因为他们彼此在竞争⑯。

另一方面就是开源生态的发展❸。开源生态的发展当然是有利于初创企业了③，很多初创公司不需要自己再去从头搭模型③，拿开源的模型再进行优化就可以了⑲。我觉得这对创新来讲是非常好的一件事▓。

《中国企业家》：DeepSeek一出⑨，整个开源模型带动了生态发展⑯，投资人感觉创业者变多了❸，可看的项目也多了❸，你有类似的感觉吗⑥？

张璐：我确实有这种感觉⑦。

一方面⑯，我们自己有一个超级创始人网络⑨，成功创业者是最挑剔的⑰，因为他已经财富自由了❶，做企业是非常痛苦的一个过程❶，他们要出来再创业③，一定是这个机会非常大才会出来②。我们发现过去这几年连续成功创业者出来的越来越多了⑦。另一方面⑦，大科技公司出来的人也越来越多了⑥。

还有一点好处是⑭，现在创业成本降低了⑧，不需要融很多钱就可以去做AI创新⑩。有很多开源的东西▓，还有免费的平台⑩，都可以用⑦，所以可能不需要融资就可以先把一些东西做起来⑫。其次是技术门槛也降低了①，现在可能有一些基础代码的知识②、想法就可以用AI工具把一些小应用给做起来⑪。所以做的人也越来越多了❸。

《中国企业家》：这种情况下❶，你自己今年整体的投资节奏会有改变吗④？

张璐：我们很活跃⑫，也比较稳健②。我们在市场也10年了⑱，也经历过好几个周期⑥，硅谷几乎每两三年就有一个大周期⑬。2017年⑦、2018年AI就火过一次⑱，还没火多久⑳，Blockchain就出来了⑥，又很火③。

我们一直在市场上很活跃⑰，但是对投资也很挑剔⑥，一年大概投7~10个企业❷。我觉得我们今年可能还是在7~10个企业之内②，可能会更接近10个企业⑲。

《中国企业家》：你之前说90%的C端AI创新是属于科技巨头的①，创业者应该去争夺剩余市场⑪，现在还是这种观点吗⑧？你怎么看待C端市场某些细分场景可能会产生颠覆性创新的观点⑯？

张璐：我对C端不是特别想评价❶，因为我们确实也不是那么专业⑳。我的逻辑思维还是来自于最底层分析⑭，谁拥有海量且高质量的数据②，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势❸，无论是成本优势还是应用优势▓。

C端的海量高质量的数据⑪，还是在大科技公司手里❶，尤其是在美国⑳，最好的C端数据被苹果❷、谷歌⑥、脸书拥有⑰，初创企业和它们去竞争还是比较困难的⑯。不是说没有机会⑧，但是会更难一些④，或者市场机会更少一点⑧。

所以⑬，我觉得AI领域的C端机会中⑰，80%~90%可能会被大公司占领⑭，10%~20%的机会给到初创企业⑲。但B端有大量的机会是给到初创企业的⑪，所以成功概率也会高一些⑪。

《中国企业家》：从C端应用上来讲❶，前段时间Manus的火爆引发了agent热潮❸，你怎么看待通用agent的概念或者应用①？

张璐：通用AI agent的核心还是要看它的成本⑧，后面成本是不是能可持续发展⑳。

我们看很多AI的应用❸，核心一点是AI成本是不是足够低⑪，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单❸，可以带来价值③，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑧。

《中国企业家》：你们现在会看垂类agent的应用吗⑭？哪些领域或者行业是你比较看好的⑦？

张璐：我们可能还是要看哪些领域有海量的高质量数据⑲，且有比较多的应用场景②。医疗一定是一个大领域⑬，我们非常看好AI agent在AI医疗的应用⑬。

第二个是金融行业④、保险行业相关⑨，也是同样的道理：有海量的高质量数据⑰，也有比较多样化的应用场景①。

第三个是物流供应链③，这跟全球化的变化比较相关⑮。现在对物流供应链的自动化要求很高⑬，也有很多垂直AI应用的机会⑨。

最后一个是太空科技⑦，这是一个快速崛起的新领域⑰，它有海量的高质量卫星数据①，能用于垂直领域的人工智能的应用⑨。

《中国企业家》：很多人认为AI会带来一个比互联网大10倍的市场⑳，你怎么看待这一观点⑫？

张璐：我觉得市场会更大⑪。以美国来举例子⑪，美国的IT行业⑳、企业级SaaS占美国GDP的10%左右⑳，医疗占美国GDP的20%⑤，保险行业有1.7万亿美元的市场⑩，其他市场加起来②，我觉得会直接受AI影响和驱动的行业超过美国GDP的50%以上①。这个量级要比互联网大多了⑮，可能是20倍甚至更大▓。

以前我们讲垂直AI的理念是科技行业的垂直AI⑱，所以好像垂直AI市场很小❸。但现在讲的垂直AI不只是科技行业的垂直AI了▓，它包含金融行业的垂直AI⑭、保险行业的垂直AI④，市场量级很大▓。它虽然是垂直应用❸，但最后可以做成百亿级别的企业③。

《中国企业家》：除了AI之外❸，你比较看好的前沿领域还有哪些②？

张璐：你要把AI看成一个赋能的工具▓，它不仅赋能产业和应用⑧，也赋能企业的技术⑪。就像我们投医疗❷，当然不只是人工智能的发展①，医疗领域有很多发展⑬，比如测序技术❶、微流控技术⑪、免疫疗法❶、基因编辑⑬，这些技术都是被AI赋能了❸。

我刚才提到的那几个领域也是我看好的技术发展的方向⑳。AI确实促进了其他技术的快速应用⑧，比如数字生物学⑳、计算生物学⑨，这些都是我非常看好的领域⑱，它有生物学的部分也有计算的部分⑧，是一个AI+的过程⑧。

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