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江从安 2025-05-13 【篮球】 6737 人已围观

“有人说⑫，从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金④。我当时的第一反应是太好了⑱，我就喜欢做第一个⑭。”

创业者和创业项目变多了⑬，这是2025年DeepSeek R1发布以来⑲，投资人感受最深的变化❸。

Fusion Fund创始合伙人张璐也有同感⑫。她创办的这只基金成立十年来⑦，平均每年投资7~10个项目⑪。但在今年的创业热潮下⑫，张璐表示自己可能会更积极一些⑤，出手次数会更接近10⑩。

张璐毕业于斯坦福大学材料科学工程学院▓，在卖掉自己创办的医疗器械公司后⑬，2015年❶，25岁的张璐在硅谷成立了Fusion Fund基金❷，并主要投资医疗⑫、人工智能⑨、深科技等领域的ToB方向——这在当时的VC行业看来⑫，完全是“非共识”的⑳。

但张璐依然坚持了自己的判断①。她告诉《中国企业家》：“我从小就对技术创新有热情⑱，还在科幻杂志的启发下有过做太空电梯的想法❶。”因此⑦，《流浪地球2》上线后❸，她看到电影里的太空电梯感到非常激动⑮。

在投资过程中⑤，张璐也发现④，投资是最能接近并参与技术创新的方式⑤。目前⑫，Fusion Fund已投资超过90个前沿科技项目⑭，其中已有6家估值数十亿的独角兽企业⑩，有10家企业已通过收并购等方式退出❸。

今年3月⑪，Fusion Fund发布1.9亿美元的第四期基金⑬，目前管理资金总规模超过5亿美元⑥。尽管已经在人工智能领域布局超过8年⑯，但在当下AIGC技术迭代的浪潮下❸，创业和投资都会迎来巨大变化③，Fusion Fund和张璐也将面临下一个10年的全新考验⑤。

本次对话精彩观点如下：⑫、1.DeepSeek对行业的贡献非常巨大⑮，是开源的一次巨大胜利⑬。

2.人工智能时代带来的机会是▓，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队❶，就可以把收入做上去⑲。

3.在未来⑧，可能初创企业对融资的需求不会像以往那么大⑫，因为它的收入上升很快⑦，它不需要靠融资活下来⑭，它可以更有选择性地去拿一些优质资本④，拿更少的钱获得更少的稀释❶，对公司能有更好的掌控⑨。所以⑮，现在确实是一个很好的创新创业的时代③。

4.谁拥有海量且高质量的数据⑮，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势❷，无论是成本优势还是应用优势⑩。

5.AI领域的C端机会中⑦，80%~90%可能会被大公司占领⑮，10%~20%的机会给到初创企业①。但B端有大量机会是给到初创企业的⑧，所以成功概率也会高一些⑯。

6.我们看很多AI的应用⑩，核心一点是AI成本是不是足够低❷，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单⑪，可以带来价值⑭，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑧。

以下是《中国企业家》和张璐的对话内容整理：

谈早期投资：不追热点⑪，把握创新周期

《中国企业家》：什么原因让你从创业者转换成投资人⑲？

张璐：做这样一个基金并不是我最初的计划⑥。我来到美国留学之后❷，全家人都期待我可以走学术方向③，做研究❶、读博士⑯、当教授⑩。

但是我自己的热情在于做技术创新⑦。当我有机会做创新探索之后⑰，我发现有更多方式投入科技创新❶，进而改变产业❶、改变世界⑤。

公司退出之后①，我考虑再次创业⑫。当时我想过做一家OLED企业⑫，因为自己有这方面的技术▓。但在探索过程中③，我用自己的基金投了一些初创企业①，初衷只是想支持它们成长⑤，但我逐渐发现⑬，早期科技投资是一个扶植多个创新发生的非常高效的方式⑧，而且我有非常大的好奇心⑫，喜欢学到❶、参与更多新技术❷。加之我自己投了十几家企业大部分发展不错▓，有几家还上市了⑤。到了2015年⑱，有一些投资人找到我❷，机缘巧合下⑲，我决定成立一只VC基金③。

成立Fusion Fund的时候①，我希望它能成为硅谷最顶尖的一家投资企业⑲，投资我最具有热情的科技领域③。

从2015年到现在③，我们有个一以贯之的投资方法论①，也有自己比较明确的坚定看好的行业领域和技术领域②，所以我们不追热点❶。现在大家都想投人工智能⑱、医疗⑬，10年之前没有人愿意碰这个领域⑯，2015年整个技术热点还是在商业模式创新上③。

当时互联网在硅谷更火热⑰，但那时我有一个小优势⑮，我自己是创业者出身⑫，我认识很多杰出的企业家❸、创业者▓。我跟他们沟通中发现⑫，真的创新不是由投资人决定的⑲，创新趋势一定是由创业者去做出来的⑳。最优秀的创业者下一步探索的是哪些方向⑦？我发现越来越多的人去做深科技⑥、医疗②、人工智能相关领域②。

我认为整个创新的周期分为三个阶段：最初是基础技术创新⑬；第二是技术应用创新❶，技术应用创新自然会带来商业模式创新的改变⑤。前两个阶段就像在做蛋糕❸，最后一个阶段就是把做成的蛋糕重新切分⑩。比如Uber和Lyft本身取代的是出租车市场③，这个市场没变⑬，只是换了玩家❷。但你要有最基础的互联网应用创新⑥，才能让商业模式创新发生⑫。

当时我觉得我们又来到一个新的创新周期⑨。我们最早投偏深科技的基础技术创新⑧，3年前⑤，是技术应用创新比较明显的一个时间节点⑱。因为人工智能开始显现出一个非常明确的特点⑫，就是零代码人工智能平台▓，用户既不需要写一行代码⑨，也不需要懂一行代码就可以直接去使用AI应用⑬，所以就有大规模的AI应用创新的产生①。应用创新和基础技术创新同时互相迭代②，在未来❶，新的技术应用一定也会带来新的商业模式⑰。

举例来说⑮，现在很多科技公司的商业模式其实也是在变现用户的数据⑳，它提供免费的产品获得很多用户数据②，再通过广告的形式去盈利⑩。但未来如果有越来越多的人工智能技术⑥，大家就会对人工智能技术背后用来训练的数据越来越敏感⑫，大家会想要很明确地拥有自己的数据④。在这个基础之上⑥，传统的变现用户数据的商业模式可能无法持续⑱。这是一个很有意思的技术迭代过程⑰。

《中国企业家》：一开始进入投资行业⑥，你就关注医疗❷、人工智能和深科技这三个领域⑤，且投的都是ToB方向⑤，这在当时看来⑲，是不是一个反共识的投资目标❸？

张璐：当时我没有随大流⑤，但不一定是唯一一家②。2015年有一些基金经常在项目上有一些合作②，像NEA和Khosla等⑫，他们一直以来在医疗和深科技有布局⑩，不过他们也有很多基金投在商业模式创新和C端⑥。

我比较坚定地去投ToB⑲，是我自己的一个判断和选择⑦，并不是说ToB就比ToC好⑬，而是那个时候的我做了一个判断：技术创新是一方面②，更重要的一点是商业化⑰。北美有一个特点⑦，即它是全世界做ToB商业模式最好的一个市场⑳，大企业对于新技术应用及付费习惯是很成熟的①。所以我觉得应该选择这个市场最大优势的方向去投资⑮，这也是基于全球化视野做的选择❷。

我经常跟我的合伙人讲▓，全球化视野对投资判断有帮助⑫。做C端的创新应用⑤，亚洲市场尤其是中国做得比美国更快更好⑯，由于人口红利⑲，创新速度和效率都更高③。我们就要看硅谷⑭、北美的优势在哪儿①？其实是在ToB⑲，于是我做了这个选择⑭。

做早期投资很重要的一点就是不能追热点⑲，因为你一旦去追⑬，你就已经失去了先机⑳，而且不太可能有一个投资机构或者投资人可以抓住市场上所有机会⑲。但如果你用一以贯之的投资方法论去抓住自己一直关注的这些领域的大机会❸，就足够大了⑱。

另外⑩，硅谷还是有一定的特殊性⑳。你会发现有时候一个团队有各种各样国籍的人⑨，各种各样不同背景的人❶，但他们会非常齐心协力地去做一个初创公司⑥，因为他们都想解决一样的问题▓。

体现在VC层面❷，硅谷还有一个特点▓，就是硅谷的VC很多样⑨，每个投资机构在赛道⑰、领域的选择上⑯，以及投资方法逻辑上⑲，都有自己的独特性②。

10年前❶，大部分人在投商业模式创新和C端❶，但总还是会有那么一小批人在看ToB的机会⑧，看深科技①、医疗的机会⑳。过去几年⑥，可能越来越多的人开始投ToB⑮，但可能还是会有一部分人还在投ToC①。

《中国企业家》：当时其他机构或者投资人怎么看待你去做这个不太一样的事情的⑯？

张璐：刚开始做的时候①，确实也有很多不同的反馈和声音⑦。我开始做基金的时候⑤，25岁⑥，又是少数族裔❶、女性④。对我来讲③，这是又一次创业⑬，所以我有很明确的长线目标⑦，怎么搭架构⑳，投资方法论是什么⑳。

当时还有记者过来采访我⑤，说从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金⑳。我当时的第一反应是太好了❷，我就喜欢做第一个④。这是非常好的一个挑战❶。

跟同行沟通交流的时候⑧，我也会得到不一样的反馈⑭。当时有一些人说❶，你这么年轻⑥，为什么不投ToC⑦？因为他们觉得年轻人可能会跟C端创新离得更近一些⑭。但好在当时很多大基金和很多厉害的投资人▓，给了我很多支持⑱。

很多时候你看创新周期⑤，还是要用一个长周期的思维理念去看③。硅谷50⑲、60年的创新⑧，60%~70%以上是ToB创新周期⑭，30%才是ToC创新周期⑰。

现在讲人工智能③，大家聊得比较多的是ChatGPT⑤。但现在有哪些人工智能相关ToB公司还在持续赚钱①？老牌的甲骨文❶、Cisco以及Salesforce都还在持续发展各个技术创新⑲，同时也在AI这个创新趋势里获得很多发展机会⑲，尤其是Salesforce▓。微软最早也是做ToB的初创企业⑫，谷歌其实也有ToB的业务①。现在大家觉得日落西山的英特尔⑥，是硅谷最早起来的创新创业公司⑩，它也是ToB的❶。

以一个更长的时间线去看创新周期之后③，更容易对自己的投资理念有比较明确的信心③，以及长线发展的动力⑲。

2018年⑯、2019年加密货币非常火热⑭，很多基金开始都投加密货币⑥，我们坚决不投加密货币⑦。当时还有投资人过来问我：你是我投的基金管理人里面最年轻的⑰，为什么不看加密货币❷？有一年我开年会⑬，我的第一页PPT上面写的就是我们不投加密货币⑲，不要再问我了⑨。虽然是以开玩笑的方式去说①，但我们还是比较关注在我们很看好❸、同时我们也有非常强的专业优势的领域⑦，去把这些大机会抓住⑯。

近几年⑤，人工智能也是一个大的趋势⑪。我们过去的积累这两三年给我们带来了很好的项目源②。比如从去年12月到现在⑥，我们陆陆续续有好多家人工智能公司相关的收并购❶。这些公司的发展速度也很快⑰，我们有好多家公司收入很快就超了上亿美元①，团队可能就30多个人⑮。这都是积累之后再到爆发的一个阶段⑦。

高回报背后的方法论：搭建生态⑩，保持创业者思维

《中国企业家》：Fusion Fund近期完成了四期基金募资⑫，而且实现了超募⑱，可以分享一下募资过程中的关键节点和挑战吗①？你们很多项目是非常高倍数或者高增量的回报的④，是怎么做到的⑩？

张璐：本质还是因为项目发展好⑤，过去这几年②，每期基金的项目有非常好的表现⑰。其次⑨，很多时候投资人也会看重你当时讲的和最后做到的是不是一致⑪，这是我们做得比较好的一点▓。第三是未来发展的潜力④，我们作为一个相对比较年轻且规模不算大的基金⑤，未来发展潜力也很重要⑲。

我们的潜力体现在两方面⑥，一是整个团队的多样性和发展⑥，二是我们建的生态非常有价值⑯。

现在我们的团队是非常互补且完整的❷。我经常讲的一句话是⑬，让团队合作变成梦想的工作③。另外一句是⑪，没有完美的个人⑥，但有完美的团队②。现在我们的团队中⑦，我是管理合伙人⑳，还有三个投资合伙人⑥。他们都是技术背景⑫，有非常强的运营和创业经验⑫，且他们来自于不同行业的行业领袖⑨，有非常强的互补的产业经验③。团队的多样性让我们在经验层面对创业者能有很好的扶持⑨。

我们在生态搭建上也做了很长时间的布局⑧。我在2015年就创建了一个生态——超级创始人网络③。当时我把认识的一些优秀的连续创业者聚集到一起⑥，现在这个网络里已经有62个人了③，最小的退出是在1亿美元以上才可以加入这个网络⑪。

这些人如果要再创业▓，也是非常优质的创业者⑱。另一方面⑦，他们对于优秀创业者的评估标准很高❷，他推荐来的项目源也很高⑪。这让我们在项目源层面形成一个天然优势⑥。大家经常说一些优质的创业者还在保密阶段❷，就被一些基金投完了⑮，为什么⑫？因为这些优质的创业者已经在我们这类基金的生态里了⑩。他们只有初始想法的时候⑦，就会跟我分享：你觉得我做哪一个方向好⑳？我有两个不同的技术⑫，你有什么反馈⑰？我们会帮他想做哪一个方向会更好⑦，以及公司搭建⑭。在他还没有对外宣布要做公司的时候▓，我们已经投资了❶，这就是生态带来的项目源的好处⑫。

另外③，你看到好的项目要投中它⑨，一要能说服创业者拿你的钱⑳，二是可以帮助他们快速成长⑳，这涉及我们的“CXO网络”①。从2018年到现在▓，我们的CXO网络中有45个全球1000强企业的首席技术官⑬。

为什么是首席技术官⑬，而不是CEO⑮？一是CTO都是技术背景⑩，跟初创企业和技术创新更加契合①；其次①，我找的这些公司是跟我们投的领域完全相关的⑱；三是我们做了很多行业调研报告⑥，包括技术生态⑱、技术发展局势⑤、行业变化生态等内容⑲，我们会把这些报告分享给他们▓，大家就形成了一个互利互惠的⑨、像小智库一样的生态⑱。

CXO网络的成员对创业者的好处也非常明显③。从初创企业来讲⑬，好的创业者知道怎么做产品⑯，怎么做技术⑥，但所有创业者都需要早期市场验证⑭。我们可以帮他们很快地获得市场验证⑳、拿到初始订单❸、得到高质量的用户反馈⑰。因为这些公司的CTO手里的预算就是用来和初创企业合作的❷。我们既知道他有多少预算⑭，也知道他想优先在哪些方面花这些预算⑱，他还是主要的决策方⑧，我可以把这些CTO和初创企业直接对接⑮。

2019年⑲，我们搭建了专家网络Fusion FXN⑲，里面包含硅谷各个公司的顶尖人工智能专家①；我们还有一个VC fellowship⑮，有点像一个小MBA⑱，用来布局未来的人才⑰。我现在也在斯坦福授课⑲，用的课件就是我们VC fellowship的课程内容⑭。这些人都是行业里的中坚力量⑫，比如大学里的博士生⑥、医生⑤、科技公司里的中层管理人员⑥，这些人也会成为我们生态里非常活跃的人才❷，既可以项目源⑤，还能支持企业成长⑬，也可以作为我们自己的人才储备③。

这些生态的搭建都是相辅相成④、互利互惠的▓。但搭建需要很长时间⑰，可能需要一两年才能让它成熟起来❷。但它成熟之后就会给你助力⑫，变成一个自我运行⑲、自我加成的生态⑱。

《中国企业家》：最早这个生态的搭建过程是怎样的⑥？你是怎么发现并应用这个优势的▓？

张璐：首先❷，一开始我自己想得比较清楚⑲，投资行业核心还是一个people business⑧。你是不是可以看到最优秀的创业者⑯、可以最核心地帮助到优秀的创业者⑭？从这个角度出发⑰，因为我是创业出身⑲，我就可以去构建这个创业者网络⑪。我跟创业者接触的时间多了⑤，也知道哪些对于这些最优秀的创业者来说最关键⑯。

再加上我自己的一些网络生态⑪，以及我的一位合伙人Shane Wall❸，他之前是惠普的全球CTO❶，也是美国总统顾问▓，我们2016年就认识了⑱。在我做一期基金的时候⑫，他就很看好我们做的事情⑱，会经常请我去他的一些大企业CTO的聚会演讲⑮，分享我们对企业还有科技创新的认知⑱。

在这个过程中⑬，我逐渐积攒了一批对我们很认可的CTO⑫，他们经常会找我聊❷，了解有意思的初创企业①。我逐渐发现⑨，这么多CTO找我聊⑧，为什么不把它建成一个生态⑦，大家互利互惠⑩？这是一个水到渠成的过程⑫。2018年我决定正式成立Fusion Fund CXO网络⑦，Shane也是这一年开始离开惠普加入Fusion Fund⑤，和我一起建立发展这个网络⑤。

当然一开始我就想清楚了⑬，怎样搭建一个生态可以让我们更加有优势⑮。因为这个市场竞争非常激烈⑰，我们不只是和一些新的小规模的基金竞争⑬，也在和一些大基金竞争⑲。怎么打造自己独特的优势❶，才是最关键的⑳。

核心来讲❸，我还是一个创业者思维⑥。我们就像一个增长期的初创企业一样⑨，前几年是初创企业的早期阶段❸，现在获得市场验证了⑫，下一步要加速发展④。我们现在相当于创业公司的B轮⑨，之前做得很好①，怎样跨越B轮继续加速发展⑩，是下一阶段的目标❷。

《中国企业家》：国内很多投资人找技术人才创业▓，有时候会给他配一个搭子⑰，因为部分做技术的人才不擅长管理③。你们现在也比较偏重于技术⑮，怎么解决技术人员去做商业化的问题⑮？

张璐：我们并不要求创业者一定要搭配一个人去做管理⑫，我们更看重的是这个创业者是不是有兴趣⑧、有潜力可以成为一个合格的商业领袖⑤。最典型的例子⑯，无论谷歌的Larry Page⑲，还是脸书的扎克伯格▓，他们都很技术宅⑳，但他们也都成长为非常好的商业领袖④。

所以我们更看重的是创业者是不是coachable❷，是不是有成长性⑧，我们也会帮助他更快地成长⑫，并不是说一定要把团队搭全了他才可以成长⑱。一开始就想搭一个完美的团队❸，既可以做技术⑨，又可以做商业⑲，是很困难的❶。

80%的公司死亡❷，是因为团队内部失调或者起了非常巨大的冲突⑭。刚开始创业⑯，更重要的是这个创业团队内部是不是有非常一致的对未来的愿景⑳，以及对公司未来发展的方法论❷。同时再看这几个联合创始人⑱，是不是有不同的兴趣❷，可能三个人都是技术背景①，但如果有一个人的兴趣是成为一个商业领袖⑤，另外一个人就想一直做技术⑥，另外一个人想做运营❷，这样就可以了⑳。

另外❸，人工智能时代带来了一个新机会⑫。我们做了这么多年ToB❸，企业级销售还是需要特定的人才⑨、技术以及经验⑭，但现在我发现企业级销售的周期在变短⑪，方式也在改变②。当然大部分公司还是做传统的企业级销售⑫，但我们也发现⑨，我们投的几家公司②，因为初创团队有技术背景⑳，他们在开源生态做了一些开源产品⑧，广受开发者好评⑥。除了开源的免费版本外⑯，他们还会做一个不免费的专业版本⑨，这些开发者会自发地像自来水一样⑯，把ToB产品推荐到他们公司内部去⑧。

我们投的一家公司⑧，团队在六七个人的时候⑤，就通过这样的方式⑭，年收入涨了40倍❸。他们团队没有一个人做销售⑫，但客户从小企业到500强企业增加了100多个⑲。

所以我觉得人工智能时代带来的机会是②，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队⑮，就可以把收入做上去⑮。我们三期基金投的20多家企业中⑫，过去一年有70%的企业⑪，收入涨了20倍①。这些公司大部分都是小团队①，人数可能不超过10个⑰。在过去一年时间里⑯，有两家团队在不到10个人的情况下⑧，收入从零涨到了几千万美元⑨；还有一家公司大概20~30个人⑰，收入从50万美元涨到了1.5亿美元①。

在未来⑨，可能初创企业对融资的需求就不会像以往那么大了⑫，因为它的收入上升很快▓，它不需要靠融资活下来⑳，它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑮，拿更少的钱获得更少的稀释⑱，对公司能有更好的掌控⑧。所以⑫，现在确实是一个很好的创新创业的时代⑱。

《中国企业家》：初创公司很早就可以拿到很高的收入⑱，对后续融资要求不高的话①，是不是对科创基金也是一个考验⑰？未来⑯，怎么更早发掘合适的团队④？

张璐：Fusion Fund的四期基金如果接受所有的资本投资❷，可能规模可以达到现在的一倍以上▓。我们为什么要控制我们的规模❷？因为要实现最优化回报❷，尽量做精品⑪。

我们发现⑯，好企业的发展速度▓、收入增长速度越来越快⑯。10年之前❷，一家公司的收入从零涨到几百万⑱，可能需要两三年⑱，现在一年时间就做到了⑥。在这个情况下❶，公司对于融资需求没有那么大了❷，我们需要更加专注在早期阶段去布局企业⑮，参与到企业中⑰，才可以获得更好的回报⑨。

谈AI：带来一个比互联网大20倍的市场

《中国企业家》：2017年你们就投AI了②。早期挖掘AI项目时⑨，遇到的困难和挑战是什么❸？怎么解决的⑰？

张璐：挖掘AI项目并没有困难❷，还是有很多非常好的AI项目的⑫。但那个时候❶，在跟企业去进行企业级销售时③，要对企业做一些初始教育⑤。

2017年我们AI投资的理念叫作零代码人工智能平台▓，使用方不需要写一行代码❷，不需要看懂一行代码⑨，可以直接使用人工智能⑩。ChatGPT其实就是零代码人工智能平台⑩，但之前创业者还是需要去教育他的客户②，为什么这个可以解决他们的问题⑫。

现在大家觉得生成式AI非常好用⑳，但很多人工智能应用④，不一定要用生成式AI⑬，也可以用强化学习⑬、机器学习②，或是一些更基础的人工智能模型⑥，这完全取决于它的应用场景和应用行业⑫。

从这个角度来看⑱，项目并不是问题⑤，更多的是市场时机有没有来到⑭，可以去加速这些企业的增长❷。2020年开始⑫，这个加速就比较明显了⑤，因为疫情的原因⑧，这期间大家必须使用数字化平台❶。以美国的保险行业为例⑩，之前什么东西都要用手签⑲，没有所谓的电子签▓，但在疫情期间没有办法④，都要用电子签③，就变成电子化版本了⑨。

这些行业本身拥有高质量的数据⑱，但并没有被数字化⑲，现在数字化了之后⑱，再进行人工智能模型算法的训练⑤、应用搭建⑭，就非常方便了④。所以你会发现有一个后续的加速⑧，但这个加速并不是突然出现的▓，前期有很多准备工作⑨，只是大家没有意识到⑱。

经常会有人问我▓，人工智能是不是到了顶峰要往下走了❸？我说现在才刚刚开始①，连高潮期都没有到⑨，就像一个交响乐的初始章一样⑬。

我们没投任何的大模型公司⑦，投的都是垂直领域小模型的应用⑦。因为垂直领域小模型的公司更容易优化应用场景②、成本更低⑫、更容易做ToB⑥。C端当然需要大模型③，但B端很多行业不需要那么多的数据模型❷，其实需要的是一个更精准的⑥、数据量比较小但数据质量很高的垂直领域小模型⑰，我们一直在投这个方向②，现在公司发展速度也很快⑤。

《中国企业家》：投AI以来❷，你的投资逻辑有没有发生质变⑫？

张璐：我觉得ChatGPT②、包括生成式AI出来之后对大家都是有影响的❶，我们能够看到很明显的产业加速⑰。我个人非常高兴的一点是开源生态的火速发展⑮。像Git Hub和微软关系早期是很差的②，后来被微软收购❷，两边形成了很好的协同性⑯，现在开源生态的影响力越来越强⑫。

我们一直非常支持开源生态⑲，我们投的一些企业如Voyage AI⑳、Lepton AI▓、You.com都是开源生态非常大的贡献者⑯。开源生态的崛起❶，也会让我们更加坚定对垂直领域小模型方向的投资⑭。

投资方法论是一以贯之的③，但具体执行▓、投资领域⑩、投资具体策略会进行微调②。我们每个季度都会做细分领域的行业报告⑦，通过这样的方式去实时关注这些小的细分行业⑰。比如大家觉得比较火的量子计算⑱、核聚变之类的⑲，这些是非常有前景的技术❶，但它的周期是不是还有点早❸？我们会在行业报告里去判断这些⑭。

《中国企业家》：年初⑮，DeepSeek发布之后⑮，引发行业内卷②，很多公司加速把自己更好的模型拿出来了⑳。对于投资或者AI应用领域的创业⑤，带来什么影响吗❷？

张璐：这就是一个整体加速⑫。DeepSeek对行业的贡献非常巨大⑲，因为它也是开源的一次巨大胜利⑫。

有竞争才有活力⑲，现在至少在硅谷我们看到①，各大公司在这方面的投入都很大⑨，而且也会支持开源和生态发展⑪。我们现在很多初创企业❶，经常能拿到很多免费的credit⑪，因为谷歌⑯、微软⑬、亚马逊⑭、英伟达等企业都希望他们在自己的生态上做⑯。这些大科技公司现在非常愿意去扶植初创企业成长⑭，因为他们彼此在竞争⑨。

另一方面就是开源生态的发展⑮。开源生态的发展当然是有利于初创企业了⑫，很多初创公司不需要自己再去从头搭模型⑧，拿开源的模型再进行优化就可以了⑯。我觉得这对创新来讲是非常好的一件事⑥。

《中国企业家》：DeepSeek一出⑥，整个开源模型带动了生态发展⑯，投资人感觉创业者变多了⑯，可看的项目也多了④，你有类似的感觉吗▓？

张璐：我确实有这种感觉⑰。

一方面⑫，我们自己有一个超级创始人网络❶，成功创业者是最挑剔的⑲，因为他已经财富自由了❶，做企业是非常痛苦的一个过程⑥，他们要出来再创业❸，一定是这个机会非常大才会出来⑥。我们发现过去这几年连续成功创业者出来的越来越多了⑥。另一方面❸，大科技公司出来的人也越来越多了⑤。

还有一点好处是⑮，现在创业成本降低了⑬，不需要融很多钱就可以去做AI创新⑯。有很多开源的东西⑧，还有免费的平台⑭，都可以用❶，所以可能不需要融资就可以先把一些东西做起来⑥。其次是技术门槛也降低了⑧，现在可能有一些基础代码的知识⑩、想法就可以用AI工具把一些小应用给做起来⑤。所以做的人也越来越多了⑧。

《中国企业家》：这种情况下⑳，你自己今年整体的投资节奏会有改变吗❷？

张璐：我们很活跃⑤，也比较稳健③。我们在市场也10年了❷，也经历过好几个周期⑰，硅谷几乎每两三年就有一个大周期▓。2017年⑳、2018年AI就火过一次⑩，还没火多久⑳，Blockchain就出来了▓，又很火❶。

我们一直在市场上很活跃⑥，但是对投资也很挑剔⑱，一年大概投7~10个企业⑲。我觉得我们今年可能还是在7~10个企业之内⑲，可能会更接近10个企业⑨。

《中国企业家》：你之前说90%的C端AI创新是属于科技巨头的⑧，创业者应该去争夺剩余市场⑯，现在还是这种观点吗❸？你怎么看待C端市场某些细分场景可能会产生颠覆性创新的观点⑨？

张璐：我对C端不是特别想评价❸，因为我们确实也不是那么专业⑳。我的逻辑思维还是来自于最底层分析②，谁拥有海量且高质量的数据⑳，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势⑬，无论是成本优势还是应用优势⑨。

C端的海量高质量的数据⑲，还是在大科技公司手里⑪，尤其是在美国④，最好的C端数据被苹果❷、谷歌⑲、脸书拥有❷，初创企业和它们去竞争还是比较困难的⑥。不是说没有机会⑭，但是会更难一些⑯，或者市场机会更少一点▓。

所以▓，我觉得AI领域的C端机会中⑯，80%~90%可能会被大公司占领❷，10%~20%的机会给到初创企业▓。但B端有大量的机会是给到初创企业的▓，所以成功概率也会高一些⑬。

《中国企业家》：从C端应用上来讲⑬，前段时间Manus的火爆引发了agent热潮③，你怎么看待通用agent的概念或者应用⑭？

张璐：通用AI agent的核心还是要看它的成本⑧，后面成本是不是能可持续发展⑩。

我们看很多AI的应用④，核心一点是AI成本是不是足够低⑦，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单⑦，可以带来价值⑩，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑯。

《中国企业家》：你们现在会看垂类agent的应用吗⑦？哪些领域或者行业是你比较看好的⑪？

张璐：我们可能还是要看哪些领域有海量的高质量数据⑭，且有比较多的应用场景⑰。医疗一定是一个大领域⑲，我们非常看好AI agent在AI医疗的应用⑩。

第二个是金融行业⑭、保险行业相关⑨，也是同样的道理：有海量的高质量数据▓，也有比较多样化的应用场景②。

第三个是物流供应链⑯，这跟全球化的变化比较相关❶。现在对物流供应链的自动化要求很高⑭，也有很多垂直AI应用的机会⑳。

最后一个是太空科技⑭，这是一个快速崛起的新领域①，它有海量的高质量卫星数据⑤，能用于垂直领域的人工智能的应用⑳。

《中国企业家》：很多人认为AI会带来一个比互联网大10倍的市场⑫，你怎么看待这一观点④？

张璐：我觉得市场会更大⑫。以美国来举例子⑳，美国的IT行业⑨、企业级SaaS占美国GDP的10%左右⑥，医疗占美国GDP的20%⑤，保险行业有1.7万亿美元的市场④，其他市场加起来⑯，我觉得会直接受AI影响和驱动的行业超过美国GDP的50%以上❶。这个量级要比互联网大多了⑯，可能是20倍甚至更大①。

以前我们讲垂直AI的理念是科技行业的垂直AI⑮，所以好像垂直AI市场很小④。但现在讲的垂直AI不只是科技行业的垂直AI了①，它包含金融行业的垂直AI⑰、保险行业的垂直AI⑫，市场量级很大②。它虽然是垂直应用⑧，但最后可以做成百亿级别的企业⑤。

《中国企业家》：除了AI之外❸，你比较看好的前沿领域还有哪些⑮？

张璐：你要把AI看成一个赋能的工具⑤，它不仅赋能产业和应用③，也赋能企业的技术⑬。就像我们投医疗①，当然不只是人工智能的发展⑥，医疗领域有很多发展❸，比如测序技术④、微流控技术⑩、免疫疗法⑫、基因编辑⑪，这些技术都是被AI赋能了⑳。

我刚才提到的那几个领域也是我看好的技术发展的方向③。AI确实促进了其他技术的快速应用⑱，比如数字生物学⑥、计算生物学①，这些都是我非常看好的领域⑥，它有生物学的部分也有计算的部分❶，是一个AI+的过程⑥。

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