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徐冰蓝 2025-05-14 【 世界足球】 9176 人已围观

“有人说⑲，从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金⑱。我当时的第一反应是太好了⑥，我就喜欢做第一个⑱。”

创业者和创业项目变多了❷，这是2025年DeepSeek R1发布以来⑰，投资人感受最深的变化⑮。

Fusion Fund创始合伙人张璐也有同感⑫。她创办的这只基金成立十年来⑬，平均每年投资7~10个项目⑧。但在今年的创业热潮下②，张璐表示自己可能会更积极一些⑱，出手次数会更接近10⑬。

张璐毕业于斯坦福大学材料科学工程学院⑬，在卖掉自己创办的医疗器械公司后❸，2015年⑬，25岁的张璐在硅谷成立了Fusion Fund基金⑦，并主要投资医疗⑮、人工智能③、深科技等领域的ToB方向——这在当时的VC行业看来⑲，完全是“非共识”的⑳。

但张璐依然坚持了自己的判断③。她告诉《中国企业家》：“我从小就对技术创新有热情⑧，还在科幻杂志的启发下有过做太空电梯的想法⑫。”因此⑲，《流浪地球2》上线后⑰，她看到电影里的太空电梯感到非常激动⑭。

在投资过程中⑱，张璐也发现⑲，投资是最能接近并参与技术创新的方式⑦。目前⑥，Fusion Fund已投资超过90个前沿科技项目⑬，其中已有6家估值数十亿的独角兽企业⑤，有10家企业已通过收并购等方式退出②。

今年3月⑫，Fusion Fund发布1.9亿美元的第四期基金⑧，目前管理资金总规模超过5亿美元⑥。尽管已经在人工智能领域布局超过8年⑰，但在当下AIGC技术迭代的浪潮下②，创业和投资都会迎来巨大变化①，Fusion Fund和张璐也将面临下一个10年的全新考验②。

本次对话精彩观点如下：▓、1.DeepSeek对行业的贡献非常巨大❷，是开源的一次巨大胜利❸。

2.人工智能时代带来的机会是⑮，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队⑳，就可以把收入做上去⑤。

3.在未来⑧，可能初创企业对融资的需求不会像以往那么大⑩，因为它的收入上升很快⑮，它不需要靠融资活下来③，它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑲，拿更少的钱获得更少的稀释⑦，对公司能有更好的掌控④。所以①，现在确实是一个很好的创新创业的时代❷。

4.谁拥有海量且高质量的数据⑦，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势⑤，无论是成本优势还是应用优势③。

5.AI领域的C端机会中⑤，80%~90%可能会被大公司占领⑬，10%~20%的机会给到初创企业⑧。但B端有大量机会是给到初创企业的❷，所以成功概率也会高一些⑱。

6.我们看很多AI的应用❷，核心一点是AI成本是不是足够低❸，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单⑲，可以带来价值⑥，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑱。

以下是《中国企业家》和张璐的对话内容整理：

谈早期投资：不追热点⑨，把握创新周期

《中国企业家》：什么原因让你从创业者转换成投资人⑯？

张璐：做这样一个基金并不是我最初的计划③。我来到美国留学之后①，全家人都期待我可以走学术方向①，做研究❶、读博士⑱、当教授⑰。

但是我自己的热情在于做技术创新⑦。当我有机会做创新探索之后❶，我发现有更多方式投入科技创新⑳，进而改变产业⑬、改变世界▓。

公司退出之后③，我考虑再次创业⑤。当时我想过做一家OLED企业▓，因为自己有这方面的技术❶。但在探索过程中⑮，我用自己的基金投了一些初创企业⑤，初衷只是想支持它们成长⑭，但我逐渐发现⑳，早期科技投资是一个扶植多个创新发生的非常高效的方式⑲，而且我有非常大的好奇心⑩，喜欢学到⑫、参与更多新技术⑰。加之我自己投了十几家企业大部分发展不错④，有几家还上市了❶。到了2015年⑮，有一些投资人找到我③，机缘巧合下③，我决定成立一只VC基金⑱。

成立Fusion Fund的时候⑬，我希望它能成为硅谷最顶尖的一家投资企业▓，投资我最具有热情的科技领域③。

从2015年到现在⑪，我们有个一以贯之的投资方法论⑤，也有自己比较明确的坚定看好的行业领域和技术领域❶，所以我们不追热点⑫。现在大家都想投人工智能❷、医疗⑯，10年之前没有人愿意碰这个领域⑬，2015年整个技术热点还是在商业模式创新上⑥。

当时互联网在硅谷更火热⑬，但那时我有一个小优势①，我自己是创业者出身④，我认识很多杰出的企业家❸、创业者⑬。我跟他们沟通中发现④，真的创新不是由投资人决定的⑬，创新趋势一定是由创业者去做出来的④。最优秀的创业者下一步探索的是哪些方向⑭？我发现越来越多的人去做深科技④、医疗⑳、人工智能相关领域⑰。

我认为整个创新的周期分为三个阶段：最初是基础技术创新⑰；第二是技术应用创新⑱，技术应用创新自然会带来商业模式创新的改变⑳。前两个阶段就像在做蛋糕⑬，最后一个阶段就是把做成的蛋糕重新切分⑱。比如Uber和Lyft本身取代的是出租车市场⑦，这个市场没变❸，只是换了玩家⑰。但你要有最基础的互联网应用创新②，才能让商业模式创新发生①。

当时我觉得我们又来到一个新的创新周期④。我们最早投偏深科技的基础技术创新⑰，3年前⑭，是技术应用创新比较明显的一个时间节点⑥。因为人工智能开始显现出一个非常明确的特点⑨，就是零代码人工智能平台⑪，用户既不需要写一行代码⑪，也不需要懂一行代码就可以直接去使用AI应用❷，所以就有大规模的AI应用创新的产生⑳。应用创新和基础技术创新同时互相迭代⑬，在未来②，新的技术应用一定也会带来新的商业模式⑯。

举例来说⑩，现在很多科技公司的商业模式其实也是在变现用户的数据▓，它提供免费的产品获得很多用户数据❶，再通过广告的形式去盈利⑰。但未来如果有越来越多的人工智能技术⑫，大家就会对人工智能技术背后用来训练的数据越来越敏感②，大家会想要很明确地拥有自己的数据④。在这个基础之上⑪，传统的变现用户数据的商业模式可能无法持续④。这是一个很有意思的技术迭代过程⑰。

《中国企业家》：一开始进入投资行业⑧，你就关注医疗❶、人工智能和深科技这三个领域⑦，且投的都是ToB方向①，这在当时看来⑲，是不是一个反共识的投资目标⑫？

张璐：当时我没有随大流⑧，但不一定是唯一一家⑬。2015年有一些基金经常在项目上有一些合作⑧，像NEA和Khosla等⑯，他们一直以来在医疗和深科技有布局❶，不过他们也有很多基金投在商业模式创新和C端⑧。

我比较坚定地去投ToB⑯，是我自己的一个判断和选择③，并不是说ToB就比ToC好⑯，而是那个时候的我做了一个判断：技术创新是一方面⑪，更重要的一点是商业化⑧。北美有一个特点⑬，即它是全世界做ToB商业模式最好的一个市场⑱，大企业对于新技术应用及付费习惯是很成熟的❶。所以我觉得应该选择这个市场最大优势的方向去投资⑭，这也是基于全球化视野做的选择②。

我经常跟我的合伙人讲⑦，全球化视野对投资判断有帮助⑨。做C端的创新应用③，亚洲市场尤其是中国做得比美国更快更好⑮，由于人口红利▓，创新速度和效率都更高⑦。我们就要看硅谷⑱、北美的优势在哪儿▓？其实是在ToB⑰，于是我做了这个选择⑯。

做早期投资很重要的一点就是不能追热点❷，因为你一旦去追⑦，你就已经失去了先机❸，而且不太可能有一个投资机构或者投资人可以抓住市场上所有机会❷。但如果你用一以贯之的投资方法论去抓住自己一直关注的这些领域的大机会⑮，就足够大了⑨。

另外⑬，硅谷还是有一定的特殊性⑮。你会发现有时候一个团队有各种各样国籍的人⑦，各种各样不同背景的人⑤，但他们会非常齐心协力地去做一个初创公司⑲，因为他们都想解决一样的问题①。

体现在VC层面▓，硅谷还有一个特点⑩，就是硅谷的VC很多样❸，每个投资机构在赛道⑲、领域的选择上⑯，以及投资方法逻辑上▓，都有自己的独特性⑦。

10年前⑩，大部分人在投商业模式创新和C端⑰，但总还是会有那么一小批人在看ToB的机会⑩，看深科技⑲、医疗的机会⑰。过去几年⑬，可能越来越多的人开始投ToB⑰，但可能还是会有一部分人还在投ToC③。

《中国企业家》：当时其他机构或者投资人怎么看待你去做这个不太一样的事情的②？

张璐：刚开始做的时候⑨，确实也有很多不同的反馈和声音⑭。我开始做基金的时候①，25岁④，又是少数族裔❸、女性⑳。对我来讲⑥，这是又一次创业⑱，所以我有很明确的长线目标⑨，怎么搭架构⑳，投资方法论是什么⑱。

当时还有记者过来采访我⑦，说从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金⑧。我当时的第一反应是太好了⑱，我就喜欢做第一个②。这是非常好的一个挑战⑲。

跟同行沟通交流的时候⑧，我也会得到不一样的反馈⑬。当时有一些人说④，你这么年轻⑤，为什么不投ToC⑱？因为他们觉得年轻人可能会跟C端创新离得更近一些②。但好在当时很多大基金和很多厉害的投资人⑩，给了我很多支持④。

很多时候你看创新周期⑧，还是要用一个长周期的思维理念去看⑯。硅谷50①、60年的创新③，60%~70%以上是ToB创新周期⑤，30%才是ToC创新周期▓。

现在讲人工智能❷，大家聊得比较多的是ChatGPT①。但现在有哪些人工智能相关ToB公司还在持续赚钱⑬？老牌的甲骨文①、Cisco以及Salesforce都还在持续发展各个技术创新⑦，同时也在AI这个创新趋势里获得很多发展机会▓，尤其是Salesforce⑦。微软最早也是做ToB的初创企业⑬，谷歌其实也有ToB的业务▓。现在大家觉得日落西山的英特尔⑫，是硅谷最早起来的创新创业公司⑫，它也是ToB的⑦。

以一个更长的时间线去看创新周期之后②，更容易对自己的投资理念有比较明确的信心②，以及长线发展的动力①。

2018年①、2019年加密货币非常火热⑭，很多基金开始都投加密货币⑮，我们坚决不投加密货币⑲。当时还有投资人过来问我：你是我投的基金管理人里面最年轻的❷，为什么不看加密货币⑳？有一年我开年会⑧，我的第一页PPT上面写的就是我们不投加密货币⑨，不要再问我了❶。虽然是以开玩笑的方式去说❶，但我们还是比较关注在我们很看好⑥、同时我们也有非常强的专业优势的领域⑳，去把这些大机会抓住④。

近几年⑫，人工智能也是一个大的趋势⑳。我们过去的积累这两三年给我们带来了很好的项目源❷。比如从去年12月到现在⑰，我们陆陆续续有好多家人工智能公司相关的收并购▓。这些公司的发展速度也很快⑦，我们有好多家公司收入很快就超了上亿美元❶，团队可能就30多个人⑫。这都是积累之后再到爆发的一个阶段⑭。

高回报背后的方法论：搭建生态⑰，保持创业者思维

《中国企业家》：Fusion Fund近期完成了四期基金募资❶，而且实现了超募⑧，可以分享一下募资过程中的关键节点和挑战吗▓？你们很多项目是非常高倍数或者高增量的回报的▓，是怎么做到的⑲？

张璐：本质还是因为项目发展好⑳，过去这几年⑱，每期基金的项目有非常好的表现①。其次①，很多时候投资人也会看重你当时讲的和最后做到的是不是一致▓，这是我们做得比较好的一点⑬。第三是未来发展的潜力⑳，我们作为一个相对比较年轻且规模不算大的基金⑧，未来发展潜力也很重要⑤。

我们的潜力体现在两方面⑮，一是整个团队的多样性和发展⑤，二是我们建的生态非常有价值❸。

现在我们的团队是非常互补且完整的⑰。我经常讲的一句话是⑲，让团队合作变成梦想的工作▓。另外一句是⑤，没有完美的个人⑫，但有完美的团队⑲。现在我们的团队中⑩，我是管理合伙人①，还有三个投资合伙人⑥。他们都是技术背景⑦，有非常强的运营和创业经验⑲，且他们来自于不同行业的行业领袖⑧，有非常强的互补的产业经验⑮。团队的多样性让我们在经验层面对创业者能有很好的扶持❸。

我们在生态搭建上也做了很长时间的布局⑩。我在2015年就创建了一个生态——超级创始人网络⑥。当时我把认识的一些优秀的连续创业者聚集到一起⑩，现在这个网络里已经有62个人了⑯，最小的退出是在1亿美元以上才可以加入这个网络❷。

这些人如果要再创业⑱，也是非常优质的创业者⑪。另一方面⑧，他们对于优秀创业者的评估标准很高⑪，他推荐来的项目源也很高⑪。这让我们在项目源层面形成一个天然优势③。大家经常说一些优质的创业者还在保密阶段⑪，就被一些基金投完了⑤，为什么⑳？因为这些优质的创业者已经在我们这类基金的生态里了⑥。他们只有初始想法的时候⑯，就会跟我分享：你觉得我做哪一个方向好⑬？我有两个不同的技术⑭，你有什么反馈③？我们会帮他想做哪一个方向会更好⑲，以及公司搭建⑬。在他还没有对外宣布要做公司的时候⑲，我们已经投资了⑰，这就是生态带来的项目源的好处②。

另外②，你看到好的项目要投中它⑮，一要能说服创业者拿你的钱⑰，二是可以帮助他们快速成长②，这涉及我们的“CXO网络”③。从2018年到现在①，我们的CXO网络中有45个全球1000强企业的首席技术官③。

为什么是首席技术官⑰，而不是CEO⑫？一是CTO都是技术背景❷，跟初创企业和技术创新更加契合⑭；其次⑦，我找的这些公司是跟我们投的领域完全相关的⑮；三是我们做了很多行业调研报告⑩，包括技术生态❷、技术发展局势⑮、行业变化生态等内容⑨，我们会把这些报告分享给他们⑩，大家就形成了一个互利互惠的⑮、像小智库一样的生态❸。

CXO网络的成员对创业者的好处也非常明显④。从初创企业来讲②，好的创业者知道怎么做产品⑪，怎么做技术③，但所有创业者都需要早期市场验证❶。我们可以帮他们很快地获得市场验证⑱、拿到初始订单⑩、得到高质量的用户反馈①。因为这些公司的CTO手里的预算就是用来和初创企业合作的⑯。我们既知道他有多少预算⑳，也知道他想优先在哪些方面花这些预算⑦，他还是主要的决策方❷，我可以把这些CTO和初创企业直接对接③。

2019年⑬，我们搭建了专家网络Fusion FXN⑱，里面包含硅谷各个公司的顶尖人工智能专家❷；我们还有一个VC fellowship④，有点像一个小MBA⑨，用来布局未来的人才⑨。我现在也在斯坦福授课⑭，用的课件就是我们VC fellowship的课程内容⑲。这些人都是行业里的中坚力量⑥，比如大学里的博士生⑦、医生⑦、科技公司里的中层管理人员③，这些人也会成为我们生态里非常活跃的人才⑧，既可以项目源▓，还能支持企业成长②，也可以作为我们自己的人才储备⑧。

这些生态的搭建都是相辅相成⑪、互利互惠的⑲。但搭建需要很长时间❷，可能需要一两年才能让它成熟起来❷。但它成熟之后就会给你助力③，变成一个自我运行⑪、自我加成的生态⑬。

《中国企业家》：最早这个生态的搭建过程是怎样的③？你是怎么发现并应用这个优势的③？

张璐：首先⑱，一开始我自己想得比较清楚⑳，投资行业核心还是一个people business⑭。你是不是可以看到最优秀的创业者❶、可以最核心地帮助到优秀的创业者❷？从这个角度出发⑧，因为我是创业出身⑮，我就可以去构建这个创业者网络⑬。我跟创业者接触的时间多了⑧，也知道哪些对于这些最优秀的创业者来说最关键⑩。

再加上我自己的一些网络生态⑪，以及我的一位合伙人Shane Wall❸，他之前是惠普的全球CTO⑳，也是美国总统顾问⑪，我们2016年就认识了⑨。在我做一期基金的时候❷，他就很看好我们做的事情❸，会经常请我去他的一些大企业CTO的聚会演讲②，分享我们对企业还有科技创新的认知❸。

在这个过程中⑪，我逐渐积攒了一批对我们很认可的CTO⑨，他们经常会找我聊⑳，了解有意思的初创企业⑫。我逐渐发现②，这么多CTO找我聊⑪，为什么不把它建成一个生态⑧，大家互利互惠⑲？这是一个水到渠成的过程⑮。2018年我决定正式成立Fusion Fund CXO网络⑪，Shane也是这一年开始离开惠普加入Fusion Fund❸，和我一起建立发展这个网络⑪。

当然一开始我就想清楚了⑥，怎样搭建一个生态可以让我们更加有优势⑪。因为这个市场竞争非常激烈⑪，我们不只是和一些新的小规模的基金竞争⑨，也在和一些大基金竞争⑲。怎么打造自己独特的优势⑯，才是最关键的⑥。

核心来讲⑮，我还是一个创业者思维▓。我们就像一个增长期的初创企业一样❸，前几年是初创企业的早期阶段④，现在获得市场验证了⑰，下一步要加速发展⑥。我们现在相当于创业公司的B轮⑭，之前做得很好⑫，怎样跨越B轮继续加速发展⑬，是下一阶段的目标⑲。

《中国企业家》：国内很多投资人找技术人才创业❶，有时候会给他配一个搭子⑪，因为部分做技术的人才不擅长管理⑮。你们现在也比较偏重于技术⑤，怎么解决技术人员去做商业化的问题⑫？

张璐：我们并不要求创业者一定要搭配一个人去做管理⑫，我们更看重的是这个创业者是不是有兴趣⑲、有潜力可以成为一个合格的商业领袖⑱。最典型的例子▓，无论谷歌的Larry Page❷，还是脸书的扎克伯格⑪，他们都很技术宅❷，但他们也都成长为非常好的商业领袖▓。

所以我们更看重的是创业者是不是coachable⑧，是不是有成长性⑥，我们也会帮助他更快地成长⑭，并不是说一定要把团队搭全了他才可以成长⑲。一开始就想搭一个完美的团队❶，既可以做技术⑬，又可以做商业⑭，是很困难的⑯。

80%的公司死亡⑮，是因为团队内部失调或者起了非常巨大的冲突▓。刚开始创业⑮，更重要的是这个创业团队内部是不是有非常一致的对未来的愿景③，以及对公司未来发展的方法论⑥。同时再看这几个联合创始人❶，是不是有不同的兴趣⑲，可能三个人都是技术背景⑦，但如果有一个人的兴趣是成为一个商业领袖⑮，另外一个人就想一直做技术⑱，另外一个人想做运营⑦，这样就可以了③。

另外⑳，人工智能时代带来了一个新机会③。我们做了这么多年ToB②，企业级销售还是需要特定的人才⑦、技术以及经验⑤，但现在我发现企业级销售的周期在变短④，方式也在改变❷。当然大部分公司还是做传统的企业级销售⑰，但我们也发现⑬，我们投的几家公司⑫，因为初创团队有技术背景⑨，他们在开源生态做了一些开源产品⑪，广受开发者好评⑤。除了开源的免费版本外②，他们还会做一个不免费的专业版本⑥，这些开发者会自发地像自来水一样④，把ToB产品推荐到他们公司内部去④。

我们投的一家公司❶，团队在六七个人的时候⑪，就通过这样的方式▓，年收入涨了40倍⑥。他们团队没有一个人做销售⑩，但客户从小企业到500强企业增加了100多个⑨。

所以我觉得人工智能时代带来的机会是⑩，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队⑦，就可以把收入做上去⑳。我们三期基金投的20多家企业中⑮，过去一年有70%的企业⑭，收入涨了20倍②。这些公司大部分都是小团队▓，人数可能不超过10个⑦。在过去一年时间里⑮，有两家团队在不到10个人的情况下⑤，收入从零涨到了几千万美元⑦；还有一家公司大概20~30个人④，收入从50万美元涨到了1.5亿美元⑧。

在未来❸，可能初创企业对融资的需求就不会像以往那么大了⑬，因为它的收入上升很快⑪，它不需要靠融资活下来⑭，它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑳，拿更少的钱获得更少的稀释❸，对公司能有更好的掌控⑭。所以❶，现在确实是一个很好的创新创业的时代⑳。

《中国企业家》：初创公司很早就可以拿到很高的收入⑦，对后续融资要求不高的话⑥，是不是对科创基金也是一个考验⑨？未来⑧，怎么更早发掘合适的团队❷？

张璐：Fusion Fund的四期基金如果接受所有的资本投资❶，可能规模可以达到现在的一倍以上⑩。我们为什么要控制我们的规模❷？因为要实现最优化回报⑪，尽量做精品①。

我们发现⑲，好企业的发展速度⑪、收入增长速度越来越快❸。10年之前❷，一家公司的收入从零涨到几百万⑥，可能需要两三年⑬，现在一年时间就做到了⑯。在这个情况下⑲，公司对于融资需求没有那么大了⑥，我们需要更加专注在早期阶段去布局企业⑪，参与到企业中⑤，才可以获得更好的回报④。

谈AI：带来一个比互联网大20倍的市场

《中国企业家》：2017年你们就投AI了❷。早期挖掘AI项目时⑦，遇到的困难和挑战是什么⑳？怎么解决的⑮？

张璐：挖掘AI项目并没有困难②，还是有很多非常好的AI项目的❶。但那个时候⑱，在跟企业去进行企业级销售时③，要对企业做一些初始教育③。

2017年我们AI投资的理念叫作零代码人工智能平台②，使用方不需要写一行代码②，不需要看懂一行代码⑭，可以直接使用人工智能⑨。ChatGPT其实就是零代码人工智能平台⑥，但之前创业者还是需要去教育他的客户⑯，为什么这个可以解决他们的问题⑰。

现在大家觉得生成式AI非常好用⑦，但很多人工智能应用⑥，不一定要用生成式AI③，也可以用强化学习⑮、机器学习⑳，或是一些更基础的人工智能模型⑫，这完全取决于它的应用场景和应用行业③。

从这个角度来看⑱，项目并不是问题⑩，更多的是市场时机有没有来到⑭，可以去加速这些企业的增长❷。2020年开始⑲，这个加速就比较明显了⑪，因为疫情的原因⑯，这期间大家必须使用数字化平台⑧。以美国的保险行业为例⑯，之前什么东西都要用手签⑪，没有所谓的电子签❷，但在疫情期间没有办法⑯，都要用电子签⑭，就变成电子化版本了⑪。

这些行业本身拥有高质量的数据⑫，但并没有被数字化⑭，现在数字化了之后⑱，再进行人工智能模型算法的训练⑦、应用搭建①，就非常方便了④。所以你会发现有一个后续的加速⑦，但这个加速并不是突然出现的⑭，前期有很多准备工作⑤，只是大家没有意识到❸。

经常会有人问我③，人工智能是不是到了顶峰要往下走了⑧？我说现在才刚刚开始⑨，连高潮期都没有到⑯，就像一个交响乐的初始章一样⑯。

我们没投任何的大模型公司①，投的都是垂直领域小模型的应用⑨。因为垂直领域小模型的公司更容易优化应用场景⑰、成本更低❸、更容易做ToB①。C端当然需要大模型⑨，但B端很多行业不需要那么多的数据模型⑦，其实需要的是一个更精准的▓、数据量比较小但数据质量很高的垂直领域小模型②，我们一直在投这个方向⑨，现在公司发展速度也很快⑦。

《中国企业家》：投AI以来❶，你的投资逻辑有没有发生质变③？

张璐：我觉得ChatGPT④、包括生成式AI出来之后对大家都是有影响的⑦，我们能够看到很明显的产业加速⑱。我个人非常高兴的一点是开源生态的火速发展⑦。像Git Hub和微软关系早期是很差的⑱，后来被微软收购⑩，两边形成了很好的协同性⑭，现在开源生态的影响力越来越强⑱。

我们一直非常支持开源生态④，我们投的一些企业如Voyage AI⑨、Lepton AI❷、You.com都是开源生态非常大的贡献者❶。开源生态的崛起⑯，也会让我们更加坚定对垂直领域小模型方向的投资⑳。

投资方法论是一以贯之的⑤，但具体执行②、投资领域▓、投资具体策略会进行微调⑯。我们每个季度都会做细分领域的行业报告⑮，通过这样的方式去实时关注这些小的细分行业⑲。比如大家觉得比较火的量子计算❷、核聚变之类的⑪，这些是非常有前景的技术⑬，但它的周期是不是还有点早⑰？我们会在行业报告里去判断这些▓。

《中国企业家》：年初⑳，DeepSeek发布之后⑱，引发行业内卷⑨，很多公司加速把自己更好的模型拿出来了①。对于投资或者AI应用领域的创业⑧，带来什么影响吗⑬？

张璐：这就是一个整体加速❸。DeepSeek对行业的贡献非常巨大⑲，因为它也是开源的一次巨大胜利⑯。

有竞争才有活力⑤，现在至少在硅谷我们看到③，各大公司在这方面的投入都很大①，而且也会支持开源和生态发展④。我们现在很多初创企业⑧，经常能拿到很多免费的credit⑧，因为谷歌⑮、微软⑮、亚马逊▓、英伟达等企业都希望他们在自己的生态上做⑦。这些大科技公司现在非常愿意去扶植初创企业成长⑭，因为他们彼此在竞争⑳。

另一方面就是开源生态的发展⑭。开源生态的发展当然是有利于初创企业了⑨，很多初创公司不需要自己再去从头搭模型⑭，拿开源的模型再进行优化就可以了❶。我觉得这对创新来讲是非常好的一件事❸。

《中国企业家》：DeepSeek一出②，整个开源模型带动了生态发展❷，投资人感觉创业者变多了⑬，可看的项目也多了⑲，你有类似的感觉吗⑳？

张璐：我确实有这种感觉⑨。

一方面⑫，我们自己有一个超级创始人网络⑫，成功创业者是最挑剔的⑫，因为他已经财富自由了⑮，做企业是非常痛苦的一个过程❷，他们要出来再创业❶，一定是这个机会非常大才会出来⑫。我们发现过去这几年连续成功创业者出来的越来越多了⑲。另一方面⑱，大科技公司出来的人也越来越多了④。

还有一点好处是⑮，现在创业成本降低了⑤，不需要融很多钱就可以去做AI创新⑳。有很多开源的东西⑫，还有免费的平台⑧，都可以用⑤，所以可能不需要融资就可以先把一些东西做起来③。其次是技术门槛也降低了④，现在可能有一些基础代码的知识①、想法就可以用AI工具把一些小应用给做起来⑤。所以做的人也越来越多了⑭。

《中国企业家》：这种情况下③，你自己今年整体的投资节奏会有改变吗⑲？

张璐：我们很活跃⑫，也比较稳健③。我们在市场也10年了❸，也经历过好几个周期⑫，硅谷几乎每两三年就有一个大周期⑱。2017年⑳、2018年AI就火过一次②，还没火多久⑫，Blockchain就出来了⑨，又很火⑪。

我们一直在市场上很活跃⑧，但是对投资也很挑剔⑬，一年大概投7~10个企业❷。我觉得我们今年可能还是在7~10个企业之内⑥，可能会更接近10个企业▓。

《中国企业家》：你之前说90%的C端AI创新是属于科技巨头的⑫，创业者应该去争夺剩余市场❷，现在还是这种观点吗⑪？你怎么看待C端市场某些细分场景可能会产生颠覆性创新的观点⑬？

张璐：我对C端不是特别想评价⑯，因为我们确实也不是那么专业⑭。我的逻辑思维还是来自于最底层分析⑤，谁拥有海量且高质量的数据④，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势⑥，无论是成本优势还是应用优势③。

C端的海量高质量的数据❸，还是在大科技公司手里⑤，尤其是在美国⑫，最好的C端数据被苹果⑤、谷歌⑪、脸书拥有❸，初创企业和它们去竞争还是比较困难的①。不是说没有机会④，但是会更难一些⑤，或者市场机会更少一点⑯。

所以⑲，我觉得AI领域的C端机会中⑱，80%~90%可能会被大公司占领❶，10%~20%的机会给到初创企业⑨。但B端有大量的机会是给到初创企业的❷，所以成功概率也会高一些⑬。

《中国企业家》：从C端应用上来讲⑦，前段时间Manus的火爆引发了agent热潮①，你怎么看待通用agent的概念或者应用⑫？

张璐：通用AI agent的核心还是要看它的成本⑦，后面成本是不是能可持续发展❶。

我们看很多AI的应用⑬，核心一点是AI成本是不是足够低⑬，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单❸，可以带来价值⑳，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑳。

《中国企业家》：你们现在会看垂类agent的应用吗①？哪些领域或者行业是你比较看好的⑫？

张璐：我们可能还是要看哪些领域有海量的高质量数据⑪，且有比较多的应用场景⑲。医疗一定是一个大领域⑰，我们非常看好AI agent在AI医疗的应用❸。

第二个是金融行业⑫、保险行业相关②，也是同样的道理：有海量的高质量数据⑩，也有比较多样化的应用场景⑲。

第三个是物流供应链⑬，这跟全球化的变化比较相关⑤。现在对物流供应链的自动化要求很高⑫，也有很多垂直AI应用的机会⑩。

最后一个是太空科技⑧，这是一个快速崛起的新领域④，它有海量的高质量卫星数据⑥，能用于垂直领域的人工智能的应用④。

《中国企业家》：很多人认为AI会带来一个比互联网大10倍的市场❶，你怎么看待这一观点⑮？

张璐：我觉得市场会更大⑫。以美国来举例子③，美国的IT行业①、企业级SaaS占美国GDP的10%左右⑱，医疗占美国GDP的20%❶，保险行业有1.7万亿美元的市场⑩，其他市场加起来⑨，我觉得会直接受AI影响和驱动的行业超过美国GDP的50%以上❸。这个量级要比互联网大多了③，可能是20倍甚至更大⑦。

以前我们讲垂直AI的理念是科技行业的垂直AI⑧，所以好像垂直AI市场很小⑭。但现在讲的垂直AI不只是科技行业的垂直AI了⑳，它包含金融行业的垂直AI⑭、保险行业的垂直AI▓，市场量级很大⑦。它虽然是垂直应用⑱，但最后可以做成百亿级别的企业❸。

《中国企业家》：除了AI之外⑨，你比较看好的前沿领域还有哪些②？

张璐：你要把AI看成一个赋能的工具⑬，它不仅赋能产业和应用⑬，也赋能企业的技术⑯。就像我们投医疗⑱，当然不只是人工智能的发展④，医疗领域有很多发展⑬，比如测序技术⑭、微流控技术⑲、免疫疗法⑱、基因编辑⑨，这些技术都是被AI赋能了⑱。

我刚才提到的那几个领域也是我看好的技术发展的方向⑧。AI确实促进了其他技术的快速应用⑭，比如数字生物学⑮、计算生物学▓，这些都是我非常看好的领域③，它有生物学的部分也有计算的部分⑲，是一个AI+的过程❶。

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