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薛书蕾 2025-05-14 【女人】 5855 人已围观

“有人说⑫，从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金①。我当时的第一反应是太好了⑯，我就喜欢做第一个⑥。”

创业者和创业项目变多了⑫，这是2025年DeepSeek R1发布以来⑧，投资人感受最深的变化❷。

Fusion Fund创始合伙人张璐也有同感❷。她创办的这只基金成立十年来❷，平均每年投资7~10个项目⑧。但在今年的创业热潮下⑬，张璐表示自己可能会更积极一些③，出手次数会更接近10⑬。

张璐毕业于斯坦福大学材料科学工程学院⑫，在卖掉自己创办的医疗器械公司后⑬，2015年⑩，25岁的张璐在硅谷成立了Fusion Fund基金⑮，并主要投资医疗⑮、人工智能⑤、深科技等领域的ToB方向——这在当时的VC行业看来⑪，完全是“非共识”的⑲。

但张璐依然坚持了自己的判断▓。她告诉《中国企业家》：“我从小就对技术创新有热情⑨，还在科幻杂志的启发下有过做太空电梯的想法❶。”因此⑲，《流浪地球2》上线后▓，她看到电影里的太空电梯感到非常激动④。

在投资过程中⑨，张璐也发现⑫，投资是最能接近并参与技术创新的方式⑮。目前⑦，Fusion Fund已投资超过90个前沿科技项目❶，其中已有6家估值数十亿的独角兽企业❸，有10家企业已通过收并购等方式退出⑩。

今年3月①，Fusion Fund发布1.9亿美元的第四期基金⑧，目前管理资金总规模超过5亿美元⑰。尽管已经在人工智能领域布局超过8年❷，但在当下AIGC技术迭代的浪潮下❷，创业和投资都会迎来巨大变化⑯，Fusion Fund和张璐也将面临下一个10年的全新考验⑯。

本次对话精彩观点如下：⑧、1.DeepSeek对行业的贡献非常巨大④，是开源的一次巨大胜利⑪。

2.人工智能时代带来的机会是⑯，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队⑫，就可以把收入做上去⑮。

3.在未来⑬，可能初创企业对融资的需求不会像以往那么大⑯，因为它的收入上升很快③，它不需要靠融资活下来⑪，它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑰，拿更少的钱获得更少的稀释⑩，对公司能有更好的掌控⑩。所以⑨，现在确实是一个很好的创新创业的时代❶。

4.谁拥有海量且高质量的数据⑫，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势⑪，无论是成本优势还是应用优势❸。

5.AI领域的C端机会中⑲，80%~90%可能会被大公司占领❸，10%~20%的机会给到初创企业⑩。但B端有大量机会是给到初创企业的⑦，所以成功概率也会高一些⑩。

6.我们看很多AI的应用⑲，核心一点是AI成本是不是足够低⑬，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单⑦，可以带来价值⑥，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑯。

以下是《中国企业家》和张璐的对话内容整理：

谈早期投资：不追热点⑪，把握创新周期

《中国企业家》：什么原因让你从创业者转换成投资人⑩？

张璐：做这样一个基金并不是我最初的计划③。我来到美国留学之后⑬，全家人都期待我可以走学术方向⑥，做研究⑯、读博士⑱、当教授⑪。

但是我自己的热情在于做技术创新⑧。当我有机会做创新探索之后②，我发现有更多方式投入科技创新⑬，进而改变产业①、改变世界⑮。

公司退出之后⑫，我考虑再次创业⑤。当时我想过做一家OLED企业⑬，因为自己有这方面的技术①。但在探索过程中⑬，我用自己的基金投了一些初创企业⑨，初衷只是想支持它们成长④，但我逐渐发现❸，早期科技投资是一个扶植多个创新发生的非常高效的方式⑳，而且我有非常大的好奇心⑫，喜欢学到⑲、参与更多新技术①。加之我自己投了十几家企业大部分发展不错⑫，有几家还上市了⑳。到了2015年⑥，有一些投资人找到我⑮，机缘巧合下⑫，我决定成立一只VC基金❸。

成立Fusion Fund的时候①，我希望它能成为硅谷最顶尖的一家投资企业⑬，投资我最具有热情的科技领域⑮。

从2015年到现在⑫，我们有个一以贯之的投资方法论④，也有自己比较明确的坚定看好的行业领域和技术领域③，所以我们不追热点❷。现在大家都想投人工智能⑤、医疗⑫，10年之前没有人愿意碰这个领域⑰，2015年整个技术热点还是在商业模式创新上⑮。

当时互联网在硅谷更火热⑧，但那时我有一个小优势⑰，我自己是创业者出身④，我认识很多杰出的企业家⑤、创业者⑳。我跟他们沟通中发现⑤，真的创新不是由投资人决定的③，创新趋势一定是由创业者去做出来的⑬。最优秀的创业者下一步探索的是哪些方向▓？我发现越来越多的人去做深科技⑨、医疗②、人工智能相关领域⑮。

我认为整个创新的周期分为三个阶段：最初是基础技术创新⑮；第二是技术应用创新⑧，技术应用创新自然会带来商业模式创新的改变⑨。前两个阶段就像在做蛋糕⑤，最后一个阶段就是把做成的蛋糕重新切分⑫。比如Uber和Lyft本身取代的是出租车市场⑭，这个市场没变⑳，只是换了玩家④。但你要有最基础的互联网应用创新③，才能让商业模式创新发生③。

当时我觉得我们又来到一个新的创新周期⑦。我们最早投偏深科技的基础技术创新⑮，3年前⑮，是技术应用创新比较明显的一个时间节点④。因为人工智能开始显现出一个非常明确的特点②，就是零代码人工智能平台⑪，用户既不需要写一行代码❷，也不需要懂一行代码就可以直接去使用AI应用⑤，所以就有大规模的AI应用创新的产生⑪。应用创新和基础技术创新同时互相迭代⑯，在未来⑰，新的技术应用一定也会带来新的商业模式❷。

举例来说❶，现在很多科技公司的商业模式其实也是在变现用户的数据⑱，它提供免费的产品获得很多用户数据⑲，再通过广告的形式去盈利❸。但未来如果有越来越多的人工智能技术❸，大家就会对人工智能技术背后用来训练的数据越来越敏感⑦，大家会想要很明确地拥有自己的数据❷。在这个基础之上❸，传统的变现用户数据的商业模式可能无法持续③。这是一个很有意思的技术迭代过程⑬。

《中国企业家》：一开始进入投资行业❶，你就关注医疗❶、人工智能和深科技这三个领域⑳，且投的都是ToB方向⑥，这在当时看来❸，是不是一个反共识的投资目标⑫？

张璐：当时我没有随大流⑳，但不一定是唯一一家⑫。2015年有一些基金经常在项目上有一些合作❶，像NEA和Khosla等②，他们一直以来在医疗和深科技有布局⑱，不过他们也有很多基金投在商业模式创新和C端④。

我比较坚定地去投ToB④，是我自己的一个判断和选择⑰，并不是说ToB就比ToC好▓，而是那个时候的我做了一个判断：技术创新是一方面⑮，更重要的一点是商业化③。北美有一个特点⑫，即它是全世界做ToB商业模式最好的一个市场⑪，大企业对于新技术应用及付费习惯是很成熟的⑫。所以我觉得应该选择这个市场最大优势的方向去投资⑤，这也是基于全球化视野做的选择⑰。

我经常跟我的合伙人讲⑭，全球化视野对投资判断有帮助▓。做C端的创新应用▓，亚洲市场尤其是中国做得比美国更快更好⑩，由于人口红利⑦，创新速度和效率都更高⑳。我们就要看硅谷⑭、北美的优势在哪儿⑮？其实是在ToB❸，于是我做了这个选择②。

做早期投资很重要的一点就是不能追热点⑱，因为你一旦去追⑨，你就已经失去了先机⑱，而且不太可能有一个投资机构或者投资人可以抓住市场上所有机会⑯。但如果你用一以贯之的投资方法论去抓住自己一直关注的这些领域的大机会⑭，就足够大了⑰。

另外⑱，硅谷还是有一定的特殊性❷。你会发现有时候一个团队有各种各样国籍的人⑭，各种各样不同背景的人⑭，但他们会非常齐心协力地去做一个初创公司⑳，因为他们都想解决一样的问题④。

体现在VC层面❸，硅谷还有一个特点❸，就是硅谷的VC很多样④，每个投资机构在赛道⑱、领域的选择上⑯，以及投资方法逻辑上⑨，都有自己的独特性⑲。

10年前⑥，大部分人在投商业模式创新和C端⑫，但总还是会有那么一小批人在看ToB的机会⑳，看深科技⑨、医疗的机会⑱。过去几年⑮，可能越来越多的人开始投ToB③，但可能还是会有一部分人还在投ToC⑳。

《中国企业家》：当时其他机构或者投资人怎么看待你去做这个不太一样的事情的⑮？

张璐：刚开始做的时候❷，确实也有很多不同的反馈和声音⑮。我开始做基金的时候⑩，25岁⑯，又是少数族裔⑫、女性④。对我来讲④，这是又一次创业②，所以我有很明确的长线目标⑩，怎么搭架构⑥，投资方法论是什么⑤。

当时还有记者过来采访我⑮，说从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金②。我当时的第一反应是太好了⑰，我就喜欢做第一个①。这是非常好的一个挑战①。

跟同行沟通交流的时候⑱，我也会得到不一样的反馈③。当时有一些人说⑱，你这么年轻⑩，为什么不投ToC④？因为他们觉得年轻人可能会跟C端创新离得更近一些▓。但好在当时很多大基金和很多厉害的投资人⑫，给了我很多支持⑪。

很多时候你看创新周期⑱，还是要用一个长周期的思维理念去看⑥。硅谷50⑦、60年的创新④，60%~70%以上是ToB创新周期⑳，30%才是ToC创新周期❸。

现在讲人工智能⑱，大家聊得比较多的是ChatGPT⑫。但现在有哪些人工智能相关ToB公司还在持续赚钱⑱？老牌的甲骨文⑭、Cisco以及Salesforce都还在持续发展各个技术创新⑮，同时也在AI这个创新趋势里获得很多发展机会①，尤其是Salesforce⑭。微软最早也是做ToB的初创企业⑪，谷歌其实也有ToB的业务⑫。现在大家觉得日落西山的英特尔④，是硅谷最早起来的创新创业公司⑫，它也是ToB的⑲。

以一个更长的时间线去看创新周期之后⑱，更容易对自己的投资理念有比较明确的信心⑭，以及长线发展的动力❶。

2018年⑧、2019年加密货币非常火热⑳，很多基金开始都投加密货币⑭，我们坚决不投加密货币⑬。当时还有投资人过来问我：你是我投的基金管理人里面最年轻的⑯，为什么不看加密货币②？有一年我开年会⑬，我的第一页PPT上面写的就是我们不投加密货币⑨，不要再问我了④。虽然是以开玩笑的方式去说⑮，但我们还是比较关注在我们很看好❷、同时我们也有非常强的专业优势的领域⑭，去把这些大机会抓住⑯。

近几年⑲，人工智能也是一个大的趋势⑥。我们过去的积累这两三年给我们带来了很好的项目源⑧。比如从去年12月到现在❸，我们陆陆续续有好多家人工智能公司相关的收并购⑤。这些公司的发展速度也很快❶，我们有好多家公司收入很快就超了上亿美元⑥，团队可能就30多个人❶。这都是积累之后再到爆发的一个阶段⑯。

高回报背后的方法论：搭建生态⑫，保持创业者思维

《中国企业家》：Fusion Fund近期完成了四期基金募资▓，而且实现了超募⑳，可以分享一下募资过程中的关键节点和挑战吗❶？你们很多项目是非常高倍数或者高增量的回报的⑮，是怎么做到的③？

张璐：本质还是因为项目发展好❷，过去这几年①，每期基金的项目有非常好的表现②。其次⑦，很多时候投资人也会看重你当时讲的和最后做到的是不是一致⑮，这是我们做得比较好的一点⑮。第三是未来发展的潜力❸，我们作为一个相对比较年轻且规模不算大的基金⑳，未来发展潜力也很重要⑮。

我们的潜力体现在两方面⑱，一是整个团队的多样性和发展⑧，二是我们建的生态非常有价值❸。

现在我们的团队是非常互补且完整的⑳。我经常讲的一句话是⑩，让团队合作变成梦想的工作⑳。另外一句是❷，没有完美的个人⑬，但有完美的团队⑮。现在我们的团队中⑯，我是管理合伙人⑰，还有三个投资合伙人❸。他们都是技术背景▓，有非常强的运营和创业经验⑩，且他们来自于不同行业的行业领袖⑦，有非常强的互补的产业经验⑦。团队的多样性让我们在经验层面对创业者能有很好的扶持❸。

我们在生态搭建上也做了很长时间的布局⑦。我在2015年就创建了一个生态——超级创始人网络⑳。当时我把认识的一些优秀的连续创业者聚集到一起⑫，现在这个网络里已经有62个人了③，最小的退出是在1亿美元以上才可以加入这个网络⑬。

这些人如果要再创业⑨，也是非常优质的创业者❸。另一方面⑯，他们对于优秀创业者的评估标准很高④，他推荐来的项目源也很高⑪。这让我们在项目源层面形成一个天然优势⑤。大家经常说一些优质的创业者还在保密阶段⑯，就被一些基金投完了⑦，为什么⑪？因为这些优质的创业者已经在我们这类基金的生态里了⑯。他们只有初始想法的时候❷，就会跟我分享：你觉得我做哪一个方向好⑲？我有两个不同的技术⑤，你有什么反馈⑦？我们会帮他想做哪一个方向会更好⑦，以及公司搭建⑮。在他还没有对外宣布要做公司的时候①，我们已经投资了⑥，这就是生态带来的项目源的好处②。

另外②，你看到好的项目要投中它⑲，一要能说服创业者拿你的钱⑩，二是可以帮助他们快速成长⑩，这涉及我们的“CXO网络”⑦。从2018年到现在❸，我们的CXO网络中有45个全球1000强企业的首席技术官⑮。

为什么是首席技术官⑧，而不是CEO⑥？一是CTO都是技术背景⑬，跟初创企业和技术创新更加契合⑰；其次⑪，我找的这些公司是跟我们投的领域完全相关的❸；三是我们做了很多行业调研报告⑯，包括技术生态❶、技术发展局势⑲、行业变化生态等内容⑧，我们会把这些报告分享给他们⑦，大家就形成了一个互利互惠的⑮、像小智库一样的生态⑬。

CXO网络的成员对创业者的好处也非常明显❸。从初创企业来讲⑬，好的创业者知道怎么做产品⑪，怎么做技术⑯，但所有创业者都需要早期市场验证①。我们可以帮他们很快地获得市场验证⑫、拿到初始订单⑲、得到高质量的用户反馈❷。因为这些公司的CTO手里的预算就是用来和初创企业合作的⑥。我们既知道他有多少预算⑳，也知道他想优先在哪些方面花这些预算⑧，他还是主要的决策方❷，我可以把这些CTO和初创企业直接对接⑱。

2019年▓，我们搭建了专家网络Fusion FXN⑯，里面包含硅谷各个公司的顶尖人工智能专家❸；我们还有一个VC fellowship❷，有点像一个小MBA③，用来布局未来的人才❷。我现在也在斯坦福授课⑫，用的课件就是我们VC fellowship的课程内容⑭。这些人都是行业里的中坚力量⑤，比如大学里的博士生②、医生⑳、科技公司里的中层管理人员⑫，这些人也会成为我们生态里非常活跃的人才⑮，既可以项目源⑭，还能支持企业成长⑫，也可以作为我们自己的人才储备⑩。

这些生态的搭建都是相辅相成❸、互利互惠的①。但搭建需要很长时间③，可能需要一两年才能让它成熟起来③。但它成熟之后就会给你助力①，变成一个自我运行⑳、自我加成的生态⑪。

《中国企业家》：最早这个生态的搭建过程是怎样的①？你是怎么发现并应用这个优势的⑨？

张璐：首先⑪，一开始我自己想得比较清楚⑭，投资行业核心还是一个people business⑰。你是不是可以看到最优秀的创业者⑱、可以最核心地帮助到优秀的创业者①？从这个角度出发③，因为我是创业出身⑥，我就可以去构建这个创业者网络④。我跟创业者接触的时间多了⑦，也知道哪些对于这些最优秀的创业者来说最关键⑳。

再加上我自己的一些网络生态⑥，以及我的一位合伙人Shane Wall⑱，他之前是惠普的全球CTO⑥，也是美国总统顾问⑩，我们2016年就认识了⑪。在我做一期基金的时候①，他就很看好我们做的事情⑭，会经常请我去他的一些大企业CTO的聚会演讲⑮，分享我们对企业还有科技创新的认知▓。

在这个过程中⑪，我逐渐积攒了一批对我们很认可的CTO⑫，他们经常会找我聊⑤，了解有意思的初创企业⑨。我逐渐发现⑯，这么多CTO找我聊⑤，为什么不把它建成一个生态⑲，大家互利互惠❶？这是一个水到渠成的过程▓。2018年我决定正式成立Fusion Fund CXO网络⑬，Shane也是这一年开始离开惠普加入Fusion Fund⑱，和我一起建立发展这个网络⑥。

当然一开始我就想清楚了④，怎样搭建一个生态可以让我们更加有优势⑨。因为这个市场竞争非常激烈❸，我们不只是和一些新的小规模的基金竞争⑬，也在和一些大基金竞争⑦。怎么打造自己独特的优势④，才是最关键的③。

核心来讲⑲，我还是一个创业者思维⑨。我们就像一个增长期的初创企业一样⑫，前几年是初创企业的早期阶段⑱，现在获得市场验证了⑭，下一步要加速发展②。我们现在相当于创业公司的B轮⑫，之前做得很好❶，怎样跨越B轮继续加速发展⑨，是下一阶段的目标▓。

《中国企业家》：国内很多投资人找技术人才创业⑫，有时候会给他配一个搭子⑨，因为部分做技术的人才不擅长管理⑭。你们现在也比较偏重于技术❸，怎么解决技术人员去做商业化的问题⑱？

张璐：我们并不要求创业者一定要搭配一个人去做管理⑧，我们更看重的是这个创业者是不是有兴趣③、有潜力可以成为一个合格的商业领袖②。最典型的例子⑮，无论谷歌的Larry Page❸，还是脸书的扎克伯格⑰，他们都很技术宅⑯，但他们也都成长为非常好的商业领袖⑩。

所以我们更看重的是创业者是不是coachable⑤，是不是有成长性⑫，我们也会帮助他更快地成长③，并不是说一定要把团队搭全了他才可以成长④。一开始就想搭一个完美的团队⑦，既可以做技术④，又可以做商业⑭，是很困难的⑦。

80%的公司死亡⑬，是因为团队内部失调或者起了非常巨大的冲突⑩。刚开始创业⑦，更重要的是这个创业团队内部是不是有非常一致的对未来的愿景⑲，以及对公司未来发展的方法论⑨。同时再看这几个联合创始人❷，是不是有不同的兴趣⑥，可能三个人都是技术背景⑫，但如果有一个人的兴趣是成为一个商业领袖⑬，另外一个人就想一直做技术⑤，另外一个人想做运营③，这样就可以了②。

另外⑦，人工智能时代带来了一个新机会⑨。我们做了这么多年ToB⑫，企业级销售还是需要特定的人才⑫、技术以及经验⑧，但现在我发现企业级销售的周期在变短⑯，方式也在改变⑬。当然大部分公司还是做传统的企业级销售⑳，但我们也发现⑲，我们投的几家公司⑥，因为初创团队有技术背景⑳，他们在开源生态做了一些开源产品❶，广受开发者好评⑬。除了开源的免费版本外⑬，他们还会做一个不免费的专业版本⑲，这些开发者会自发地像自来水一样❷，把ToB产品推荐到他们公司内部去⑪。

我们投的一家公司⑲，团队在六七个人的时候⑬，就通过这样的方式⑲，年收入涨了40倍▓。他们团队没有一个人做销售⑨，但客户从小企业到500强企业增加了100多个⑨。

所以我觉得人工智能时代带来的机会是⑰，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队⑧，就可以把收入做上去⑩。我们三期基金投的20多家企业中⑫，过去一年有70%的企业⑭，收入涨了20倍⑭。这些公司大部分都是小团队③，人数可能不超过10个❶。在过去一年时间里⑫，有两家团队在不到10个人的情况下⑲，收入从零涨到了几千万美元⑪；还有一家公司大概20~30个人⑮，收入从50万美元涨到了1.5亿美元④。

在未来▓，可能初创企业对融资的需求就不会像以往那么大了①，因为它的收入上升很快⑪，它不需要靠融资活下来⑲，它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑯，拿更少的钱获得更少的稀释⑳，对公司能有更好的掌控⑩。所以⑧，现在确实是一个很好的创新创业的时代⑲。

《中国企业家》：初创公司很早就可以拿到很高的收入⑯，对后续融资要求不高的话⑫，是不是对科创基金也是一个考验⑯？未来⑰，怎么更早发掘合适的团队⑤？

张璐：Fusion Fund的四期基金如果接受所有的资本投资⑪，可能规模可以达到现在的一倍以上⑲。我们为什么要控制我们的规模①？因为要实现最优化回报④，尽量做精品⑤。

我们发现⑭，好企业的发展速度⑤、收入增长速度越来越快⑤。10年之前⑱，一家公司的收入从零涨到几百万⑨，可能需要两三年⑭，现在一年时间就做到了⑬。在这个情况下⑲，公司对于融资需求没有那么大了⑦，我们需要更加专注在早期阶段去布局企业⑳，参与到企业中⑲，才可以获得更好的回报②。

谈AI：带来一个比互联网大20倍的市场

《中国企业家》：2017年你们就投AI了①。早期挖掘AI项目时⑬，遇到的困难和挑战是什么⑥？怎么解决的⑯？

张璐：挖掘AI项目并没有困难❷，还是有很多非常好的AI项目的⑪。但那个时候⑤，在跟企业去进行企业级销售时③，要对企业做一些初始教育❸。

2017年我们AI投资的理念叫作零代码人工智能平台⑲，使用方不需要写一行代码⑭，不需要看懂一行代码❸，可以直接使用人工智能⑤。ChatGPT其实就是零代码人工智能平台⑦，但之前创业者还是需要去教育他的客户⑦，为什么这个可以解决他们的问题③。

现在大家觉得生成式AI非常好用⑲，但很多人工智能应用⑤，不一定要用生成式AI⑥，也可以用强化学习⑮、机器学习▓，或是一些更基础的人工智能模型⑨，这完全取决于它的应用场景和应用行业⑩。

从这个角度来看⑤，项目并不是问题❶，更多的是市场时机有没有来到⑭，可以去加速这些企业的增长⑯。2020年开始⑲，这个加速就比较明显了❸，因为疫情的原因⑬，这期间大家必须使用数字化平台⑳。以美国的保险行业为例⑱，之前什么东西都要用手签②，没有所谓的电子签⑰，但在疫情期间没有办法⑳，都要用电子签③，就变成电子化版本了⑫。

这些行业本身拥有高质量的数据②，但并没有被数字化⑦，现在数字化了之后⑩，再进行人工智能模型算法的训练②、应用搭建⑫，就非常方便了⑳。所以你会发现有一个后续的加速⑬，但这个加速并不是突然出现的⑱，前期有很多准备工作⑱，只是大家没有意识到⑰。

经常会有人问我⑭，人工智能是不是到了顶峰要往下走了❷？我说现在才刚刚开始④，连高潮期都没有到⑦，就像一个交响乐的初始章一样⑦。

我们没投任何的大模型公司⑫，投的都是垂直领域小模型的应用①。因为垂直领域小模型的公司更容易优化应用场景①、成本更低③、更容易做ToB⑧。C端当然需要大模型⑤，但B端很多行业不需要那么多的数据模型❸，其实需要的是一个更精准的▓、数据量比较小但数据质量很高的垂直领域小模型⑨，我们一直在投这个方向⑲，现在公司发展速度也很快⑨。

《中国企业家》：投AI以来❷，你的投资逻辑有没有发生质变⑦？

张璐：我觉得ChatGPT①、包括生成式AI出来之后对大家都是有影响的⑤，我们能够看到很明显的产业加速④。我个人非常高兴的一点是开源生态的火速发展⑤。像Git Hub和微软关系早期是很差的⑤，后来被微软收购⑩，两边形成了很好的协同性⑨，现在开源生态的影响力越来越强④。

我们一直非常支持开源生态⑯，我们投的一些企业如Voyage AI⑳、Lepton AI⑲、You.com都是开源生态非常大的贡献者④。开源生态的崛起②，也会让我们更加坚定对垂直领域小模型方向的投资⑭。

投资方法论是一以贯之的⑲，但具体执行⑰、投资领域⑱、投资具体策略会进行微调▓。我们每个季度都会做细分领域的行业报告⑲，通过这样的方式去实时关注这些小的细分行业⑨。比如大家觉得比较火的量子计算⑭、核聚变之类的⑬，这些是非常有前景的技术④，但它的周期是不是还有点早⑳？我们会在行业报告里去判断这些❸。

《中国企业家》：年初①，DeepSeek发布之后①，引发行业内卷⑫，很多公司加速把自己更好的模型拿出来了⑧。对于投资或者AI应用领域的创业⑦，带来什么影响吗❸？

张璐：这就是一个整体加速❷。DeepSeek对行业的贡献非常巨大▓，因为它也是开源的一次巨大胜利⑮。

有竞争才有活力⑪，现在至少在硅谷我们看到⑩，各大公司在这方面的投入都很大②，而且也会支持开源和生态发展❸。我们现在很多初创企业⑫，经常能拿到很多免费的credit⑭，因为谷歌⑯、微软⑪、亚马逊⑦、英伟达等企业都希望他们在自己的生态上做④。这些大科技公司现在非常愿意去扶植初创企业成长⑱，因为他们彼此在竞争⑦。

另一方面就是开源生态的发展③。开源生态的发展当然是有利于初创企业了⑰，很多初创公司不需要自己再去从头搭模型⑨，拿开源的模型再进行优化就可以了⑧。我觉得这对创新来讲是非常好的一件事⑬。

《中国企业家》：DeepSeek一出③，整个开源模型带动了生态发展⑳，投资人感觉创业者变多了⑮，可看的项目也多了⑫，你有类似的感觉吗⑬？

张璐：我确实有这种感觉⑪。

一方面❸，我们自己有一个超级创始人网络③，成功创业者是最挑剔的⑤，因为他已经财富自由了❷，做企业是非常痛苦的一个过程⑩，他们要出来再创业⑨，一定是这个机会非常大才会出来⑤。我们发现过去这几年连续成功创业者出来的越来越多了▓。另一方面⑲，大科技公司出来的人也越来越多了⑱。

还有一点好处是①，现在创业成本降低了⑬，不需要融很多钱就可以去做AI创新③。有很多开源的东西⑥，还有免费的平台⑤，都可以用④，所以可能不需要融资就可以先把一些东西做起来①。其次是技术门槛也降低了❶，现在可能有一些基础代码的知识▓、想法就可以用AI工具把一些小应用给做起来⑳。所以做的人也越来越多了⑩。

《中国企业家》：这种情况下⑯，你自己今年整体的投资节奏会有改变吗⑩？

张璐：我们很活跃⑤，也比较稳健⑩。我们在市场也10年了②，也经历过好几个周期▓，硅谷几乎每两三年就有一个大周期⑫。2017年⑪、2018年AI就火过一次③，还没火多久⑦，Blockchain就出来了⑭，又很火⑨。

我们一直在市场上很活跃⑯，但是对投资也很挑剔⑭，一年大概投7~10个企业②。我觉得我们今年可能还是在7~10个企业之内⑱，可能会更接近10个企业❷。

《中国企业家》：你之前说90%的C端AI创新是属于科技巨头的⑫，创业者应该去争夺剩余市场⑱，现在还是这种观点吗⑭？你怎么看待C端市场某些细分场景可能会产生颠覆性创新的观点❷？

张璐：我对C端不是特别想评价②，因为我们确实也不是那么专业⑲。我的逻辑思维还是来自于最底层分析⑬，谁拥有海量且高质量的数据⑰，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势▓，无论是成本优势还是应用优势⑦。

C端的海量高质量的数据⑥，还是在大科技公司手里⑰，尤其是在美国⑤，最好的C端数据被苹果⑩、谷歌②、脸书拥有⑦，初创企业和它们去竞争还是比较困难的⑲。不是说没有机会⑮，但是会更难一些❸，或者市场机会更少一点⑮。

所以⑳，我觉得AI领域的C端机会中⑱，80%~90%可能会被大公司占领❶，10%~20%的机会给到初创企业⑱。但B端有大量的机会是给到初创企业的⑳，所以成功概率也会高一些❸。

《中国企业家》：从C端应用上来讲⑨，前段时间Manus的火爆引发了agent热潮⑦，你怎么看待通用agent的概念或者应用⑲？

张璐：通用AI agent的核心还是要看它的成本⑯，后面成本是不是能可持续发展⑱。

我们看很多AI的应用⑲，核心一点是AI成本是不是足够低⑲，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单▓，可以带来价值⑰，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑭。

《中国企业家》：你们现在会看垂类agent的应用吗▓？哪些领域或者行业是你比较看好的⑳？

张璐：我们可能还是要看哪些领域有海量的高质量数据❸，且有比较多的应用场景⑤。医疗一定是一个大领域⑩，我们非常看好AI agent在AI医疗的应用⑬。

第二个是金融行业⑳、保险行业相关⑬，也是同样的道理：有海量的高质量数据❸，也有比较多样化的应用场景⑫。

第三个是物流供应链⑲，这跟全球化的变化比较相关⑦。现在对物流供应链的自动化要求很高⑥，也有很多垂直AI应用的机会①。

最后一个是太空科技④，这是一个快速崛起的新领域▓，它有海量的高质量卫星数据⑫，能用于垂直领域的人工智能的应用⑥。

《中国企业家》：很多人认为AI会带来一个比互联网大10倍的市场⑬，你怎么看待这一观点⑧？

张璐：我觉得市场会更大⑨。以美国来举例子❶，美国的IT行业❸、企业级SaaS占美国GDP的10%左右⑭，医疗占美国GDP的20%❶，保险行业有1.7万亿美元的市场⑯，其他市场加起来④，我觉得会直接受AI影响和驱动的行业超过美国GDP的50%以上③。这个量级要比互联网大多了⑥，可能是20倍甚至更大⑳。

以前我们讲垂直AI的理念是科技行业的垂直AI⑬，所以好像垂直AI市场很小⑰。但现在讲的垂直AI不只是科技行业的垂直AI了⑯，它包含金融行业的垂直AI❷、保险行业的垂直AI❷，市场量级很大⑪。它虽然是垂直应用⑩，但最后可以做成百亿级别的企业❷。

《中国企业家》：除了AI之外⑮，你比较看好的前沿领域还有哪些⑪？

张璐：你要把AI看成一个赋能的工具❶，它不仅赋能产业和应用⑥，也赋能企业的技术⑰。就像我们投医疗⑤，当然不只是人工智能的发展⑦，医疗领域有很多发展⑳，比如测序技术③、微流控技术⑮、免疫疗法⑥、基因编辑⑱，这些技术都是被AI赋能了⑳。

我刚才提到的那几个领域也是我看好的技术发展的方向❷。AI确实促进了其他技术的快速应用▓，比如数字生物学⑲、计算生物学②，这些都是我非常看好的领域⑬，它有生物学的部分也有计算的部分⑩，是一个AI+的过程⑲。

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