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崔映寒 2025-05-14 【足球】 3318 人已围观

“有人说⑨，从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金⑦。我当时的第一反应是太好了❶，我就喜欢做第一个⑥。”

创业者和创业项目变多了④，这是2025年DeepSeek R1发布以来⑧，投资人感受最深的变化⑦。

Fusion Fund创始合伙人张璐也有同感⑤。她创办的这只基金成立十年来⑮，平均每年投资7~10个项目⑦。但在今年的创业热潮下②，张璐表示自己可能会更积极一些▓，出手次数会更接近10⑲。

张璐毕业于斯坦福大学材料科学工程学院⑥，在卖掉自己创办的医疗器械公司后⑭，2015年⑦，25岁的张璐在硅谷成立了Fusion Fund基金⑱，并主要投资医疗⑯、人工智能⑧、深科技等领域的ToB方向——这在当时的VC行业看来⑧，完全是“非共识”的⑭。

但张璐依然坚持了自己的判断①。她告诉《中国企业家》：“我从小就对技术创新有热情⑳，还在科幻杂志的启发下有过做太空电梯的想法④。”因此⑦，《流浪地球2》上线后④，她看到电影里的太空电梯感到非常激动③。

在投资过程中⑳，张璐也发现⑩，投资是最能接近并参与技术创新的方式⑰。目前⑱，Fusion Fund已投资超过90个前沿科技项目⑫，其中已有6家估值数十亿的独角兽企业⑮，有10家企业已通过收并购等方式退出⑭。

今年3月⑬，Fusion Fund发布1.9亿美元的第四期基金❶，目前管理资金总规模超过5亿美元❸。尽管已经在人工智能领域布局超过8年①，但在当下AIGC技术迭代的浪潮下⑱，创业和投资都会迎来巨大变化⑳，Fusion Fund和张璐也将面临下一个10年的全新考验⑨。

本次对话精彩观点如下：⑤、1.DeepSeek对行业的贡献非常巨大④，是开源的一次巨大胜利⑰。

2.人工智能时代带来的机会是⑦，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队❶，就可以把收入做上去❷。

3.在未来⑧，可能初创企业对融资的需求不会像以往那么大②，因为它的收入上升很快⑯，它不需要靠融资活下来⑪，它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑨，拿更少的钱获得更少的稀释②，对公司能有更好的掌控❸。所以⑲，现在确实是一个很好的创新创业的时代①。

4.谁拥有海量且高质量的数据⑤，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势❸，无论是成本优势还是应用优势⑥。

5.AI领域的C端机会中⑤，80%~90%可能会被大公司占领⑪，10%~20%的机会给到初创企业▓。但B端有大量机会是给到初创企业的⑳，所以成功概率也会高一些⑥。

6.我们看很多AI的应用⑬，核心一点是AI成本是不是足够低⑥，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单❸，可以带来价值⑦，而且人工智能的企业提供方也有利润空间❶。

以下是《中国企业家》和张璐的对话内容整理：

谈早期投资：不追热点⑮，把握创新周期

《中国企业家》：什么原因让你从创业者转换成投资人②？

张璐：做这样一个基金并不是我最初的计划⑰。我来到美国留学之后①，全家人都期待我可以走学术方向⑳，做研究⑲、读博士❷、当教授⑱。

但是我自己的热情在于做技术创新⑬。当我有机会做创新探索之后⑯，我发现有更多方式投入科技创新⑧，进而改变产业⑧、改变世界⑫。

公司退出之后④，我考虑再次创业⑫。当时我想过做一家OLED企业⑲，因为自己有这方面的技术▓。但在探索过程中③，我用自己的基金投了一些初创企业⑦，初衷只是想支持它们成长⑪，但我逐渐发现②，早期科技投资是一个扶植多个创新发生的非常高效的方式▓，而且我有非常大的好奇心⑬，喜欢学到⑳、参与更多新技术❷。加之我自己投了十几家企业大部分发展不错⑧，有几家还上市了⑱。到了2015年⑭，有一些投资人找到我❶，机缘巧合下⑮，我决定成立一只VC基金⑰。

成立Fusion Fund的时候②，我希望它能成为硅谷最顶尖的一家投资企业⑬，投资我最具有热情的科技领域⑮。

从2015年到现在④，我们有个一以贯之的投资方法论⑲，也有自己比较明确的坚定看好的行业领域和技术领域①，所以我们不追热点④。现在大家都想投人工智能⑳、医疗②，10年之前没有人愿意碰这个领域⑱，2015年整个技术热点还是在商业模式创新上⑭。

当时互联网在硅谷更火热⑫，但那时我有一个小优势⑤，我自己是创业者出身❸，我认识很多杰出的企业家⑥、创业者④。我跟他们沟通中发现②，真的创新不是由投资人决定的❸，创新趋势一定是由创业者去做出来的⑰。最优秀的创业者下一步探索的是哪些方向⑧？我发现越来越多的人去做深科技❶、医疗⑦、人工智能相关领域⑪。

我认为整个创新的周期分为三个阶段：最初是基础技术创新❶；第二是技术应用创新⑧，技术应用创新自然会带来商业模式创新的改变⑳。前两个阶段就像在做蛋糕⑥，最后一个阶段就是把做成的蛋糕重新切分⑪。比如Uber和Lyft本身取代的是出租车市场⑪，这个市场没变⑥，只是换了玩家▓。但你要有最基础的互联网应用创新⑨，才能让商业模式创新发生②。

当时我觉得我们又来到一个新的创新周期⑦。我们最早投偏深科技的基础技术创新❶，3年前②，是技术应用创新比较明显的一个时间节点⑰。因为人工智能开始显现出一个非常明确的特点②，就是零代码人工智能平台⑦，用户既不需要写一行代码⑧，也不需要懂一行代码就可以直接去使用AI应用⑫，所以就有大规模的AI应用创新的产生⑧。应用创新和基础技术创新同时互相迭代⑪，在未来⑤，新的技术应用一定也会带来新的商业模式④。

举例来说❸，现在很多科技公司的商业模式其实也是在变现用户的数据④，它提供免费的产品获得很多用户数据⑨，再通过广告的形式去盈利⑱。但未来如果有越来越多的人工智能技术⑮，大家就会对人工智能技术背后用来训练的数据越来越敏感②，大家会想要很明确地拥有自己的数据④。在这个基础之上⑪，传统的变现用户数据的商业模式可能无法持续⑳。这是一个很有意思的技术迭代过程⑭。

《中国企业家》：一开始进入投资行业⑧，你就关注医疗⑬、人工智能和深科技这三个领域⑨，且投的都是ToB方向①，这在当时看来③，是不是一个反共识的投资目标❷？

张璐：当时我没有随大流⑳，但不一定是唯一一家②。2015年有一些基金经常在项目上有一些合作⑫，像NEA和Khosla等⑨，他们一直以来在医疗和深科技有布局⑩，不过他们也有很多基金投在商业模式创新和C端⑥。

我比较坚定地去投ToB④，是我自己的一个判断和选择⑱，并不是说ToB就比ToC好⑥，而是那个时候的我做了一个判断：技术创新是一方面⑧，更重要的一点是商业化⑨。北美有一个特点①，即它是全世界做ToB商业模式最好的一个市场⑮，大企业对于新技术应用及付费习惯是很成熟的⑨。所以我觉得应该选择这个市场最大优势的方向去投资⑤，这也是基于全球化视野做的选择⑫。

我经常跟我的合伙人讲⑤，全球化视野对投资判断有帮助⑦。做C端的创新应用⑦，亚洲市场尤其是中国做得比美国更快更好⑳，由于人口红利⑨，创新速度和效率都更高⑱。我们就要看硅谷⑦、北美的优势在哪儿⑨？其实是在ToB①，于是我做了这个选择⑳。

做早期投资很重要的一点就是不能追热点⑰，因为你一旦去追⑫，你就已经失去了先机⑰，而且不太可能有一个投资机构或者投资人可以抓住市场上所有机会⑲。但如果你用一以贯之的投资方法论去抓住自己一直关注的这些领域的大机会①，就足够大了❶。

另外②，硅谷还是有一定的特殊性⑤。你会发现有时候一个团队有各种各样国籍的人⑳，各种各样不同背景的人⑮，但他们会非常齐心协力地去做一个初创公司⑦，因为他们都想解决一样的问题⑮。

体现在VC层面①，硅谷还有一个特点⑭，就是硅谷的VC很多样❶，每个投资机构在赛道⑲、领域的选择上⑥，以及投资方法逻辑上⑪，都有自己的独特性⑫。

10年前❷，大部分人在投商业模式创新和C端④，但总还是会有那么一小批人在看ToB的机会⑳，看深科技❷、医疗的机会⑰。过去几年②，可能越来越多的人开始投ToB③，但可能还是会有一部分人还在投ToC⑥。

《中国企业家》：当时其他机构或者投资人怎么看待你去做这个不太一样的事情的⑮？

张璐：刚开始做的时候⑰，确实也有很多不同的反馈和声音❷。我开始做基金的时候⑬，25岁⑳，又是少数族裔⑮、女性⑨。对我来讲⑧，这是又一次创业⑦，所以我有很明确的长线目标⑦，怎么搭架构⑦，投资方法论是什么⑱。

当时还有记者过来采访我⑬，说从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金❶。我当时的第一反应是太好了⑤，我就喜欢做第一个⑫。这是非常好的一个挑战⑩。

跟同行沟通交流的时候⑫，我也会得到不一样的反馈⑮。当时有一些人说⑱，你这么年轻⑮，为什么不投ToC⑭？因为他们觉得年轻人可能会跟C端创新离得更近一些⑱。但好在当时很多大基金和很多厉害的投资人⑧，给了我很多支持⑳。

很多时候你看创新周期⑰，还是要用一个长周期的思维理念去看⑲。硅谷50⑲、60年的创新⑮，60%~70%以上是ToB创新周期⑨，30%才是ToC创新周期⑮。

现在讲人工智能⑩，大家聊得比较多的是ChatGPT①。但现在有哪些人工智能相关ToB公司还在持续赚钱⑮？老牌的甲骨文⑰、Cisco以及Salesforce都还在持续发展各个技术创新⑥，同时也在AI这个创新趋势里获得很多发展机会⑬，尤其是Salesforce⑲。微软最早也是做ToB的初创企业③，谷歌其实也有ToB的业务⑨。现在大家觉得日落西山的英特尔❸，是硅谷最早起来的创新创业公司⑭，它也是ToB的⑱。

以一个更长的时间线去看创新周期之后⑪，更容易对自己的投资理念有比较明确的信心⑲，以及长线发展的动力⑮。

2018年⑤、2019年加密货币非常火热⑫，很多基金开始都投加密货币⑰，我们坚决不投加密货币⑮。当时还有投资人过来问我：你是我投的基金管理人里面最年轻的▓，为什么不看加密货币⑦？有一年我开年会⑯，我的第一页PPT上面写的就是我们不投加密货币⑦，不要再问我了❶。虽然是以开玩笑的方式去说❷，但我们还是比较关注在我们很看好⑪、同时我们也有非常强的专业优势的领域⑩，去把这些大机会抓住❸。

近几年❸，人工智能也是一个大的趋势⑲。我们过去的积累这两三年给我们带来了很好的项目源③。比如从去年12月到现在⑯，我们陆陆续续有好多家人工智能公司相关的收并购❶。这些公司的发展速度也很快⑦，我们有好多家公司收入很快就超了上亿美元⑳，团队可能就30多个人⑭。这都是积累之后再到爆发的一个阶段⑮。

高回报背后的方法论：搭建生态⑲，保持创业者思维

《中国企业家》：Fusion Fund近期完成了四期基金募资⑭，而且实现了超募④，可以分享一下募资过程中的关键节点和挑战吗❸？你们很多项目是非常高倍数或者高增量的回报的④，是怎么做到的⑮？

张璐：本质还是因为项目发展好❸，过去这几年❸，每期基金的项目有非常好的表现⑰。其次⑮，很多时候投资人也会看重你当时讲的和最后做到的是不是一致④，这是我们做得比较好的一点②。第三是未来发展的潜力❸，我们作为一个相对比较年轻且规模不算大的基金⑲，未来发展潜力也很重要⑰。

我们的潜力体现在两方面⑦，一是整个团队的多样性和发展⑥，二是我们建的生态非常有价值⑳。

现在我们的团队是非常互补且完整的⑩。我经常讲的一句话是⑲，让团队合作变成梦想的工作⑬。另外一句是⑰，没有完美的个人⑮，但有完美的团队⑬。现在我们的团队中⑨，我是管理合伙人⑧，还有三个投资合伙人⑦。他们都是技术背景⑪，有非常强的运营和创业经验①，且他们来自于不同行业的行业领袖⑲，有非常强的互补的产业经验⑦。团队的多样性让我们在经验层面对创业者能有很好的扶持⑧。

我们在生态搭建上也做了很长时间的布局⑩。我在2015年就创建了一个生态——超级创始人网络⑫。当时我把认识的一些优秀的连续创业者聚集到一起⑭，现在这个网络里已经有62个人了⑮，最小的退出是在1亿美元以上才可以加入这个网络⑥。

这些人如果要再创业⑪，也是非常优质的创业者③。另一方面⑬，他们对于优秀创业者的评估标准很高⑤，他推荐来的项目源也很高❶。这让我们在项目源层面形成一个天然优势⑤。大家经常说一些优质的创业者还在保密阶段⑱，就被一些基金投完了⑳，为什么⑯？因为这些优质的创业者已经在我们这类基金的生态里了⑲。他们只有初始想法的时候②，就会跟我分享：你觉得我做哪一个方向好❸？我有两个不同的技术⑪，你有什么反馈⑥？我们会帮他想做哪一个方向会更好⑳，以及公司搭建②。在他还没有对外宣布要做公司的时候⑮，我们已经投资了⑮，这就是生态带来的项目源的好处③。

另外④，你看到好的项目要投中它❸，一要能说服创业者拿你的钱⑱，二是可以帮助他们快速成长❷，这涉及我们的“CXO网络”⑬。从2018年到现在⑰，我们的CXO网络中有45个全球1000强企业的首席技术官▓。

为什么是首席技术官⑫，而不是CEO⑦？一是CTO都是技术背景③，跟初创企业和技术创新更加契合⑨；其次❸，我找的这些公司是跟我们投的领域完全相关的②；三是我们做了很多行业调研报告⑳，包括技术生态⑫、技术发展局势❷、行业变化生态等内容⑪，我们会把这些报告分享给他们❸，大家就形成了一个互利互惠的①、像小智库一样的生态⑮。

CXO网络的成员对创业者的好处也非常明显⑲。从初创企业来讲①，好的创业者知道怎么做产品⑨，怎么做技术⑭，但所有创业者都需要早期市场验证❶。我们可以帮他们很快地获得市场验证❷、拿到初始订单⑬、得到高质量的用户反馈⑲。因为这些公司的CTO手里的预算就是用来和初创企业合作的⑦。我们既知道他有多少预算⑪，也知道他想优先在哪些方面花这些预算▓，他还是主要的决策方⑫，我可以把这些CTO和初创企业直接对接⑫。

2019年⑪，我们搭建了专家网络Fusion FXN④，里面包含硅谷各个公司的顶尖人工智能专家⑧；我们还有一个VC fellowship❷，有点像一个小MBA❷，用来布局未来的人才❷。我现在也在斯坦福授课❷，用的课件就是我们VC fellowship的课程内容⑫。这些人都是行业里的中坚力量⑦，比如大学里的博士生⑥、医生④、科技公司里的中层管理人员⑧，这些人也会成为我们生态里非常活跃的人才⑯，既可以项目源⑨，还能支持企业成长⑤，也可以作为我们自己的人才储备⑥。

这些生态的搭建都是相辅相成⑦、互利互惠的❷。但搭建需要很长时间❸，可能需要一两年才能让它成熟起来⑥。但它成熟之后就会给你助力▓，变成一个自我运行⑱、自我加成的生态②。

《中国企业家》：最早这个生态的搭建过程是怎样的▓？你是怎么发现并应用这个优势的⑩？

张璐：首先⑲，一开始我自己想得比较清楚⑧，投资行业核心还是一个people business⑰。你是不是可以看到最优秀的创业者⑯、可以最核心地帮助到优秀的创业者⑪？从这个角度出发❷，因为我是创业出身❶，我就可以去构建这个创业者网络⑤。我跟创业者接触的时间多了▓，也知道哪些对于这些最优秀的创业者来说最关键⑫。

再加上我自己的一些网络生态▓，以及我的一位合伙人Shane Wall⑱，他之前是惠普的全球CTO❶，也是美国总统顾问▓，我们2016年就认识了⑬。在我做一期基金的时候⑱，他就很看好我们做的事情❸，会经常请我去他的一些大企业CTO的聚会演讲⑳，分享我们对企业还有科技创新的认知⑦。

在这个过程中⑫，我逐渐积攒了一批对我们很认可的CTO④，他们经常会找我聊②，了解有意思的初创企业⑩。我逐渐发现⑲，这么多CTO找我聊②，为什么不把它建成一个生态②，大家互利互惠②？这是一个水到渠成的过程⑭。2018年我决定正式成立Fusion Fund CXO网络⑤，Shane也是这一年开始离开惠普加入Fusion Fund⑬，和我一起建立发展这个网络⑭。

当然一开始我就想清楚了⑩，怎样搭建一个生态可以让我们更加有优势⑬。因为这个市场竞争非常激烈①，我们不只是和一些新的小规模的基金竞争⑫，也在和一些大基金竞争⑯。怎么打造自己独特的优势⑮，才是最关键的⑭。

核心来讲⑰，我还是一个创业者思维⑥。我们就像一个增长期的初创企业一样⑫，前几年是初创企业的早期阶段⑳，现在获得市场验证了⑳，下一步要加速发展⑥。我们现在相当于创业公司的B轮⑩，之前做得很好⑪，怎样跨越B轮继续加速发展⑧，是下一阶段的目标❷。

《中国企业家》：国内很多投资人找技术人才创业⑫，有时候会给他配一个搭子③，因为部分做技术的人才不擅长管理⑮。你们现在也比较偏重于技术⑧，怎么解决技术人员去做商业化的问题⑧？

张璐：我们并不要求创业者一定要搭配一个人去做管理⑯，我们更看重的是这个创业者是不是有兴趣②、有潜力可以成为一个合格的商业领袖⑮。最典型的例子②，无论谷歌的Larry Page⑬，还是脸书的扎克伯格③，他们都很技术宅⑯，但他们也都成长为非常好的商业领袖⑲。

所以我们更看重的是创业者是不是coachable⑨，是不是有成长性❷，我们也会帮助他更快地成长⑫，并不是说一定要把团队搭全了他才可以成长⑤。一开始就想搭一个完美的团队▓，既可以做技术⑨，又可以做商业❸，是很困难的⑲。

80%的公司死亡⑪，是因为团队内部失调或者起了非常巨大的冲突④。刚开始创业⑨，更重要的是这个创业团队内部是不是有非常一致的对未来的愿景②，以及对公司未来发展的方法论⑲。同时再看这几个联合创始人⑲，是不是有不同的兴趣⑦，可能三个人都是技术背景⑱，但如果有一个人的兴趣是成为一个商业领袖⑮，另外一个人就想一直做技术⑧，另外一个人想做运营⑧，这样就可以了⑮。

另外⑪，人工智能时代带来了一个新机会⑮。我们做了这么多年ToB⑰，企业级销售还是需要特定的人才⑳、技术以及经验⑳，但现在我发现企业级销售的周期在变短⑩，方式也在改变⑧。当然大部分公司还是做传统的企业级销售▓，但我们也发现⑯，我们投的几家公司❸，因为初创团队有技术背景⑭，他们在开源生态做了一些开源产品❷，广受开发者好评②。除了开源的免费版本外⑧，他们还会做一个不免费的专业版本⑳，这些开发者会自发地像自来水一样⑫，把ToB产品推荐到他们公司内部去③。

我们投的一家公司⑥，团队在六七个人的时候⑨，就通过这样的方式⑥，年收入涨了40倍⑭。他们团队没有一个人做销售④，但客户从小企业到500强企业增加了100多个⑮。

所以我觉得人工智能时代带来的机会是①，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队⑤，就可以把收入做上去⑰。我们三期基金投的20多家企业中❷，过去一年有70%的企业⑤，收入涨了20倍⑮。这些公司大部分都是小团队⑩，人数可能不超过10个⑨。在过去一年时间里⑭，有两家团队在不到10个人的情况下④，收入从零涨到了几千万美元⑩；还有一家公司大概20~30个人⑩，收入从50万美元涨到了1.5亿美元⑳。

在未来⑪，可能初创企业对融资的需求就不会像以往那么大了❷，因为它的收入上升很快⑰，它不需要靠融资活下来⑳，它可以更有选择性地去拿一些优质资本②，拿更少的钱获得更少的稀释⑩，对公司能有更好的掌控⑲。所以❶，现在确实是一个很好的创新创业的时代⑧。

《中国企业家》：初创公司很早就可以拿到很高的收入❸，对后续融资要求不高的话⑧，是不是对科创基金也是一个考验⑨？未来⑳，怎么更早发掘合适的团队⑤？

张璐：Fusion Fund的四期基金如果接受所有的资本投资▓，可能规模可以达到现在的一倍以上⑥。我们为什么要控制我们的规模⑧？因为要实现最优化回报⑰，尽量做精品⑧。

我们发现⑩，好企业的发展速度❸、收入增长速度越来越快❶。10年之前⑫，一家公司的收入从零涨到几百万⑯，可能需要两三年⑥，现在一年时间就做到了❸。在这个情况下▓，公司对于融资需求没有那么大了⑥，我们需要更加专注在早期阶段去布局企业⑬，参与到企业中⑳，才可以获得更好的回报⑩。

谈AI：带来一个比互联网大20倍的市场

《中国企业家》：2017年你们就投AI了❷。早期挖掘AI项目时❸，遇到的困难和挑战是什么⑫？怎么解决的④？

张璐：挖掘AI项目并没有困难⑤，还是有很多非常好的AI项目的❸。但那个时候⑱，在跟企业去进行企业级销售时⑥，要对企业做一些初始教育⑰。

2017年我们AI投资的理念叫作零代码人工智能平台▓，使用方不需要写一行代码⑦，不需要看懂一行代码⑦，可以直接使用人工智能▓。ChatGPT其实就是零代码人工智能平台⑭，但之前创业者还是需要去教育他的客户⑱，为什么这个可以解决他们的问题④。

现在大家觉得生成式AI非常好用❷，但很多人工智能应用③，不一定要用生成式AI❶，也可以用强化学习①、机器学习⑩，或是一些更基础的人工智能模型⑮，这完全取决于它的应用场景和应用行业❸。

从这个角度来看⑮，项目并不是问题⑩，更多的是市场时机有没有来到❷，可以去加速这些企业的增长⑪。2020年开始⑰，这个加速就比较明显了⑲，因为疫情的原因⑤，这期间大家必须使用数字化平台⑧。以美国的保险行业为例⑬，之前什么东西都要用手签③，没有所谓的电子签❶，但在疫情期间没有办法⑬，都要用电子签⑯，就变成电子化版本了⑪。

这些行业本身拥有高质量的数据▓，但并没有被数字化⑳，现在数字化了之后❶，再进行人工智能模型算法的训练⑲、应用搭建⑤，就非常方便了⑬。所以你会发现有一个后续的加速⑥，但这个加速并不是突然出现的▓，前期有很多准备工作⑬，只是大家没有意识到⑲。

经常会有人问我⑭，人工智能是不是到了顶峰要往下走了⑪？我说现在才刚刚开始❸，连高潮期都没有到⑤，就像一个交响乐的初始章一样⑭。

我们没投任何的大模型公司⑬，投的都是垂直领域小模型的应用⑱。因为垂直领域小模型的公司更容易优化应用场景②、成本更低⑥、更容易做ToB❶。C端当然需要大模型❷，但B端很多行业不需要那么多的数据模型⑦，其实需要的是一个更精准的⑪、数据量比较小但数据质量很高的垂直领域小模型⑩，我们一直在投这个方向⑫，现在公司发展速度也很快⑱。

《中国企业家》：投AI以来⑲，你的投资逻辑有没有发生质变⑬？

张璐：我觉得ChatGPT③、包括生成式AI出来之后对大家都是有影响的③，我们能够看到很明显的产业加速⑤。我个人非常高兴的一点是开源生态的火速发展⑱。像Git Hub和微软关系早期是很差的⑦，后来被微软收购⑲，两边形成了很好的协同性❸，现在开源生态的影响力越来越强⑨。

我们一直非常支持开源生态⑯，我们投的一些企业如Voyage AI❷、Lepton AI⑤、You.com都是开源生态非常大的贡献者⑤。开源生态的崛起⑯，也会让我们更加坚定对垂直领域小模型方向的投资⑱。

投资方法论是一以贯之的④，但具体执行⑳、投资领域⑯、投资具体策略会进行微调②。我们每个季度都会做细分领域的行业报告❶，通过这样的方式去实时关注这些小的细分行业⑩。比如大家觉得比较火的量子计算⑤、核聚变之类的⑦，这些是非常有前景的技术①，但它的周期是不是还有点早▓？我们会在行业报告里去判断这些⑬。

《中国企业家》：年初⑯，DeepSeek发布之后⑨，引发行业内卷⑪，很多公司加速把自己更好的模型拿出来了⑨。对于投资或者AI应用领域的创业⑬，带来什么影响吗③？

张璐：这就是一个整体加速⑦。DeepSeek对行业的贡献非常巨大⑳，因为它也是开源的一次巨大胜利❷。

有竞争才有活力⑲，现在至少在硅谷我们看到②，各大公司在这方面的投入都很大❷，而且也会支持开源和生态发展⑨。我们现在很多初创企业⑯，经常能拿到很多免费的credit⑲，因为谷歌⑱、微软⑥、亚马逊⑰、英伟达等企业都希望他们在自己的生态上做③。这些大科技公司现在非常愿意去扶植初创企业成长⑦，因为他们彼此在竞争⑥。

另一方面就是开源生态的发展⑰。开源生态的发展当然是有利于初创企业了⑦，很多初创公司不需要自己再去从头搭模型⑤，拿开源的模型再进行优化就可以了⑪。我觉得这对创新来讲是非常好的一件事④。

《中国企业家》：DeepSeek一出④，整个开源模型带动了生态发展⑲，投资人感觉创业者变多了③，可看的项目也多了▓，你有类似的感觉吗⑬？

张璐：我确实有这种感觉⑳。

一方面⑰，我们自己有一个超级创始人网络⑨，成功创业者是最挑剔的⑲，因为他已经财富自由了⑱，做企业是非常痛苦的一个过程①，他们要出来再创业⑥，一定是这个机会非常大才会出来⑲。我们发现过去这几年连续成功创业者出来的越来越多了⑦。另一方面③，大科技公司出来的人也越来越多了⑬。

还有一点好处是⑥，现在创业成本降低了⑫，不需要融很多钱就可以去做AI创新⑧。有很多开源的东西⑦，还有免费的平台⑫，都可以用▓，所以可能不需要融资就可以先把一些东西做起来⑫。其次是技术门槛也降低了⑱，现在可能有一些基础代码的知识⑯、想法就可以用AI工具把一些小应用给做起来⑲。所以做的人也越来越多了⑳。

《中国企业家》：这种情况下⑬，你自己今年整体的投资节奏会有改变吗⑧？

张璐：我们很活跃⑫，也比较稳健⑲。我们在市场也10年了⑳，也经历过好几个周期⑯，硅谷几乎每两三年就有一个大周期⑩。2017年⑬、2018年AI就火过一次⑯，还没火多久②，Blockchain就出来了▓，又很火⑫。

我们一直在市场上很活跃⑥，但是对投资也很挑剔④，一年大概投7~10个企业⑱。我觉得我们今年可能还是在7~10个企业之内⑯，可能会更接近10个企业⑭。

《中国企业家》：你之前说90%的C端AI创新是属于科技巨头的❸，创业者应该去争夺剩余市场④，现在还是这种观点吗⑱？你怎么看待C端市场某些细分场景可能会产生颠覆性创新的观点⑧？

张璐：我对C端不是特别想评价⑥，因为我们确实也不是那么专业⑲。我的逻辑思维还是来自于最底层分析⑭，谁拥有海量且高质量的数据③，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势⑱，无论是成本优势还是应用优势⑤。

C端的海量高质量的数据④，还是在大科技公司手里③，尤其是在美国①，最好的C端数据被苹果⑲、谷歌⑰、脸书拥有③，初创企业和它们去竞争还是比较困难的⑦。不是说没有机会⑬，但是会更难一些④，或者市场机会更少一点⑲。

所以❷，我觉得AI领域的C端机会中❷，80%~90%可能会被大公司占领⑤，10%~20%的机会给到初创企业⑫。但B端有大量的机会是给到初创企业的⑭，所以成功概率也会高一些⑰。

《中国企业家》：从C端应用上来讲⑫，前段时间Manus的火爆引发了agent热潮⑪，你怎么看待通用agent的概念或者应用⑲？

张璐：通用AI agent的核心还是要看它的成本③，后面成本是不是能可持续发展⑩。

我们看很多AI的应用⑲，核心一点是AI成本是不是足够低④，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单⑱，可以带来价值③，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑨。

《中国企业家》：你们现在会看垂类agent的应用吗⑰？哪些领域或者行业是你比较看好的③？

张璐：我们可能还是要看哪些领域有海量的高质量数据②，且有比较多的应用场景①。医疗一定是一个大领域⑱，我们非常看好AI agent在AI医疗的应用⑨。

第二个是金融行业④、保险行业相关⑤，也是同样的道理：有海量的高质量数据⑪，也有比较多样化的应用场景❷。

第三个是物流供应链⑱，这跟全球化的变化比较相关⑰。现在对物流供应链的自动化要求很高⑪，也有很多垂直AI应用的机会①。

最后一个是太空科技⑧，这是一个快速崛起的新领域⑤，它有海量的高质量卫星数据⑫，能用于垂直领域的人工智能的应用⑪。

《中国企业家》：很多人认为AI会带来一个比互联网大10倍的市场⑯，你怎么看待这一观点⑭？

张璐：我觉得市场会更大⑰。以美国来举例子▓，美国的IT行业⑪、企业级SaaS占美国GDP的10%左右⑧，医疗占美国GDP的20%⑪，保险行业有1.7万亿美元的市场▓，其他市场加起来④，我觉得会直接受AI影响和驱动的行业超过美国GDP的50%以上⑱。这个量级要比互联网大多了⑨，可能是20倍甚至更大⑱。

以前我们讲垂直AI的理念是科技行业的垂直AI③，所以好像垂直AI市场很小⑧。但现在讲的垂直AI不只是科技行业的垂直AI了⑪，它包含金融行业的垂直AI⑩、保险行业的垂直AI⑥，市场量级很大⑦。它虽然是垂直应用⑰，但最后可以做成百亿级别的企业⑩。

《中国企业家》：除了AI之外❷，你比较看好的前沿领域还有哪些⑫？

张璐：你要把AI看成一个赋能的工具⑬，它不仅赋能产业和应用❷，也赋能企业的技术④。就像我们投医疗❸，当然不只是人工智能的发展③，医疗领域有很多发展⑨，比如测序技术⑲、微流控技术⑭、免疫疗法⑥、基因编辑❶，这些技术都是被AI赋能了▓。

我刚才提到的那几个领域也是我看好的技术发展的方向⑪。AI确实促进了其他技术的快速应用⑥，比如数字生物学⑱、计算生物学⑩，这些都是我非常看好的领域⑮，它有生物学的部分也有计算的部分⑨，是一个AI+的过程⑧。

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