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王寻春 2025-05-14 CBA 9176 人已围观

“有人说⑯,从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金▓。我当时的第一反应是太好了❶,我就喜欢做第一个⑳。”

创业者和创业项目变多了⑪,这是2025年DeepSeek R1发布以来⑳,投资人感受最深的变化⑭。

Fusion Fund创始合伙人张璐也有同感❸。她创办的这只基金成立十年来③,平均每年投资7~10个项目⑲。但在今年的创业热潮下⑦,张璐表示自己可能会更积极一些⑲,出手次数会更接近10⑱。

张璐毕业于斯坦福大学材料科学工程学院②,在卖掉自己创办的医疗器械公司后⑰,2015年❸,25岁的张璐在硅谷成立了Fusion Fund基金⑭,并主要投资医疗⑬、人工智能▓、深科技等领域的ToB方向——这在当时的VC行业看来③,完全是“非共识”的⑳。

但张璐依然坚持了自己的判断❶。她告诉《中国企业家》:“我从小就对技术创新有热情⑤,还在科幻杂志的启发下有过做太空电梯的想法⑰。”因此⑬,《流浪地球2》上线后⑫,她看到电影里的太空电梯感到非常激动③。

在投资过程中⑥,张璐也发现⑯,投资是最能接近并参与技术创新的方式⑥。目前③,Fusion Fund已投资超过90个前沿科技项目⑫,其中已有6家估值数十亿的独角兽企业⑮,有10家企业已通过收并购等方式退出⑩。

今年3月▓,Fusion Fund发布1.9亿美元的第四期基金▓,目前管理资金总规模超过5亿美元⑤。尽管已经在人工智能领域布局超过8年③,但在当下AIGC技术迭代的浪潮下⑬,创业和投资都会迎来巨大变化⑭,Fusion Fund和张璐也将面临下一个10年的全新考验⑯。

本次对话精彩观点如下:①、1.DeepSeek对行业的贡献非常巨大⑫,是开源的一次巨大胜利⑲。

2.人工智能时代带来的机会是③,未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队⑩,就可以把收入做上去⑫。

3.在未来⑤,可能初创企业对融资的需求不会像以往那么大⑳,因为它的收入上升很快③,它不需要靠融资活下来❸,它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑳,拿更少的钱获得更少的稀释⑥,对公司能有更好的掌控⑲。所以❶,现在确实是一个很好的创新创业的时代⑥。

4.谁拥有海量且高质量的数据⑫,谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势⑬,无论是成本优势还是应用优势⑲。

5.AI领域的C端机会中⑱,80%~90%可能会被大公司占领⑯,10%~20%的机会给到初创企业❷。但B端有大量机会是给到初创企业的④,所以成功概率也会高一些❷。

6.我们看很多AI的应用②,核心一点是AI成本是不是足够低⑤,是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单⑨,可以带来价值④,而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑦。

以下是《中国企业家》和张璐的对话内容整理:

谈早期投资:不追热点⑬,把握创新周期

《中国企业家》:什么原因让你从创业者转换成投资人⑪?

张璐:做这样一个基金并不是我最初的计划⑪。我来到美国留学之后❸,全家人都期待我可以走学术方向❶,做研究④、读博士⑳、当教授❷。

但是我自己的热情在于做技术创新④。当我有机会做创新探索之后⑬,我发现有更多方式投入科技创新⑲,进而改变产业⑬、改变世界⑪。

公司退出之后⑦,我考虑再次创业⑲。当时我想过做一家OLED企业❷,因为自己有这方面的技术⑥。但在探索过程中❸,我用自己的基金投了一些初创企业⑩,初衷只是想支持它们成长④,但我逐渐发现⑤,早期科技投资是一个扶植多个创新发生的非常高效的方式⑧,而且我有非常大的好奇心▓,喜欢学到⑫、参与更多新技术⑰。加之我自己投了十几家企业大部分发展不错❶,有几家还上市了⑭。到了2015年⑨,有一些投资人找到我⑮,机缘巧合下⑬,我决定成立一只VC基金①。

成立Fusion Fund的时候❷,我希望它能成为硅谷最顶尖的一家投资企业③,投资我最具有热情的科技领域⑫。

从2015年到现在⑨,我们有个一以贯之的投资方法论⑬,也有自己比较明确的坚定看好的行业领域和技术领域⑪,所以我们不追热点⑪。现在大家都想投人工智能③、医疗⑨,10年之前没有人愿意碰这个领域⑨,2015年整个技术热点还是在商业模式创新上⑤。

当时互联网在硅谷更火热⑬,但那时我有一个小优势⑥,我自己是创业者出身⑮,我认识很多杰出的企业家①、创业者⑯。我跟他们沟通中发现⑦,真的创新不是由投资人决定的⑰,创新趋势一定是由创业者去做出来的④。最优秀的创业者下一步探索的是哪些方向⑭?我发现越来越多的人去做深科技⑨、医疗①、人工智能相关领域⑳。

我认为整个创新的周期分为三个阶段:最初是基础技术创新⑧;第二是技术应用创新⑳,技术应用创新自然会带来商业模式创新的改变⑮。前两个阶段就像在做蛋糕②,最后一个阶段就是把做成的蛋糕重新切分⑫。比如Uber和Lyft本身取代的是出租车市场⑱,这个市场没变③,只是换了玩家④。但你要有最基础的互联网应用创新⑱,才能让商业模式创新发生④。

当时我觉得我们又来到一个新的创新周期❸。我们最早投偏深科技的基础技术创新⑯,3年前❸,是技术应用创新比较明显的一个时间节点⑲。因为人工智能开始显现出一个非常明确的特点⑧,就是零代码人工智能平台①,用户既不需要写一行代码⑲,也不需要懂一行代码就可以直接去使用AI应用▓,所以就有大规模的AI应用创新的产生⑦。应用创新和基础技术创新同时互相迭代⑨,在未来②,新的技术应用一定也会带来新的商业模式⑫。

举例来说❶,现在很多科技公司的商业模式其实也是在变现用户的数据①,它提供免费的产品获得很多用户数据⑪,再通过广告的形式去盈利⑪。但未来如果有越来越多的人工智能技术①,大家就会对人工智能技术背后用来训练的数据越来越敏感⑩,大家会想要很明确地拥有自己的数据▓。在这个基础之上⑭,传统的变现用户数据的商业模式可能无法持续❷。这是一个很有意思的技术迭代过程②。

《中国企业家》:一开始进入投资行业⑤,你就关注医疗❷、人工智能和深科技这三个领域②,且投的都是ToB方向⑫,这在当时看来⑧,是不是一个反共识的投资目标⑥?

张璐:当时我没有随大流▓,但不一定是唯一一家⑮。2015年有一些基金经常在项目上有一些合作⑦,像NEA和Khosla等③,他们一直以来在医疗和深科技有布局⑤,不过他们也有很多基金投在商业模式创新和C端❷。

我比较坚定地去投ToB⑰,是我自己的一个判断和选择⑤,并不是说ToB就比ToC好①,而是那个时候的我做了一个判断:技术创新是一方面⑰,更重要的一点是商业化▓。北美有一个特点⑱,即它是全世界做ToB商业模式最好的一个市场⑮,大企业对于新技术应用及付费习惯是很成熟的③。所以我觉得应该选择这个市场最大优势的方向去投资▓,这也是基于全球化视野做的选择①。

我经常跟我的合伙人讲⑬,全球化视野对投资判断有帮助⑩。做C端的创新应用⑯,亚洲市场尤其是中国做得比美国更快更好⑲,由于人口红利⑩,创新速度和效率都更高⑯。我们就要看硅谷⑦、北美的优势在哪儿⑳?其实是在ToB⑳,于是我做了这个选择②。

做早期投资很重要的一点就是不能追热点③,因为你一旦去追⑯,你就已经失去了先机⑫,而且不太可能有一个投资机构或者投资人可以抓住市场上所有机会⑭。但如果你用一以贯之的投资方法论去抓住自己一直关注的这些领域的大机会❷,就足够大了②。

另外②,硅谷还是有一定的特殊性⑲。你会发现有时候一个团队有各种各样国籍的人❷,各种各样不同背景的人⑬,但他们会非常齐心协力地去做一个初创公司⑱,因为他们都想解决一样的问题⑱。

体现在VC层面⑦,硅谷还有一个特点⑬,就是硅谷的VC很多样⑭,每个投资机构在赛道❸、领域的选择上⑱,以及投资方法逻辑上❶,都有自己的独特性⑦。

10年前⑥,大部分人在投商业模式创新和C端⑮,但总还是会有那么一小批人在看ToB的机会⑱,看深科技⑮、医疗的机会⑳。过去几年⑥,可能越来越多的人开始投ToB⑮,但可能还是会有一部分人还在投ToC⑱。

《中国企业家》:当时其他机构或者投资人怎么看待你去做这个不太一样的事情的⑩?

张璐:刚开始做的时候⑬,确实也有很多不同的反馈和声音①。我开始做基金的时候⑪,25岁⑬,又是少数族裔⑩、女性⑦。对我来讲❷,这是又一次创业⑭,所以我有很明确的长线目标③,怎么搭架构❷,投资方法论是什么⑤。

当时还有记者过来采访我②,说从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金⑰。我当时的第一反应是太好了⑬,我就喜欢做第一个⑨。这是非常好的一个挑战❷。

跟同行沟通交流的时候⑰,我也会得到不一样的反馈⑱。当时有一些人说❸,你这么年轻❸,为什么不投ToC②?因为他们觉得年轻人可能会跟C端创新离得更近一些⑤。但好在当时很多大基金和很多厉害的投资人⑥,给了我很多支持⑯。

很多时候你看创新周期⑧,还是要用一个长周期的思维理念去看⑲。硅谷50❶、60年的创新⑦,60%~70%以上是ToB创新周期❶,30%才是ToC创新周期③。

现在讲人工智能⑭,大家聊得比较多的是ChatGPT⑮。但现在有哪些人工智能相关ToB公司还在持续赚钱②?老牌的甲骨文⑰、Cisco以及Salesforce都还在持续发展各个技术创新⑬,同时也在AI这个创新趋势里获得很多发展机会❶,尤其是Salesforce❶。微软最早也是做ToB的初创企业⑦,谷歌其实也有ToB的业务⑬。现在大家觉得日落西山的英特尔⑥,是硅谷最早起来的创新创业公司⑭,它也是ToB的⑩。

以一个更长的时间线去看创新周期之后❸,更容易对自己的投资理念有比较明确的信心⑪,以及长线发展的动力⑳。

2018年⑭、2019年加密货币非常火热❷,很多基金开始都投加密货币⑧,我们坚决不投加密货币▓。当时还有投资人过来问我:你是我投的基金管理人里面最年轻的⑱,为什么不看加密货币⑦?有一年我开年会⑤,我的第一页PPT上面写的就是我们不投加密货币❶,不要再问我了❸。虽然是以开玩笑的方式去说⑭,但我们还是比较关注在我们很看好⑪、同时我们也有非常强的专业优势的领域❷,去把这些大机会抓住⑲。

近几年❸,人工智能也是一个大的趋势❷。我们过去的积累这两三年给我们带来了很好的项目源⑲。比如从去年12月到现在⑱,我们陆陆续续有好多家人工智能公司相关的收并购⑬。这些公司的发展速度也很快⑱,我们有好多家公司收入很快就超了上亿美元⑨,团队可能就30多个人⑪。这都是积累之后再到爆发的一个阶段⑯。

高回报背后的方法论:搭建生态②,保持创业者思维

《中国企业家》:Fusion Fund近期完成了四期基金募资▓,而且实现了超募❷,可以分享一下募资过程中的关键节点和挑战吗❸?你们很多项目是非常高倍数或者高增量的回报的❷,是怎么做到的⑫?

张璐:本质还是因为项目发展好⑩,过去这几年②,每期基金的项目有非常好的表现⑩。其次⑰,很多时候投资人也会看重你当时讲的和最后做到的是不是一致❸,这是我们做得比较好的一点⑫。第三是未来发展的潜力⑨,我们作为一个相对比较年轻且规模不算大的基金⑪,未来发展潜力也很重要⑱。

我们的潜力体现在两方面▓,一是整个团队的多样性和发展⑬,二是我们建的生态非常有价值⑥。

现在我们的团队是非常互补且完整的⑰。我经常讲的一句话是⑯,让团队合作变成梦想的工作④。另外一句是⑲,没有完美的个人④,但有完美的团队④。现在我们的团队中⑲,我是管理合伙人⑭,还有三个投资合伙人②。他们都是技术背景②,有非常强的运营和创业经验⑥,且他们来自于不同行业的行业领袖⑮,有非常强的互补的产业经验⑧。团队的多样性让我们在经验层面对创业者能有很好的扶持⑩。

我们在生态搭建上也做了很长时间的布局⑤。我在2015年就创建了一个生态——超级创始人网络⑤。当时我把认识的一些优秀的连续创业者聚集到一起⑲,现在这个网络里已经有62个人了⑥,最小的退出是在1亿美元以上才可以加入这个网络⑱。

这些人如果要再创业⑦,也是非常优质的创业者▓。另一方面⑫,他们对于优秀创业者的评估标准很高⑬,他推荐来的项目源也很高⑱。这让我们在项目源层面形成一个天然优势⑧。大家经常说一些优质的创业者还在保密阶段❶,就被一些基金投完了⑮,为什么⑰?因为这些优质的创业者已经在我们这类基金的生态里了⑯。他们只有初始想法的时候②,就会跟我分享:你觉得我做哪一个方向好②?我有两个不同的技术②,你有什么反馈▓?我们会帮他想做哪一个方向会更好⑲,以及公司搭建⑤。在他还没有对外宣布要做公司的时候⑧,我们已经投资了②,这就是生态带来的项目源的好处❶。

另外⑦,你看到好的项目要投中它❷,一要能说服创业者拿你的钱⑨,二是可以帮助他们快速成长⑪,这涉及我们的“CXO网络”⑦。从2018年到现在⑧,我们的CXO网络中有45个全球1000强企业的首席技术官①。

为什么是首席技术官▓,而不是CEO⑥?一是CTO都是技术背景⑱,跟初创企业和技术创新更加契合⑤;其次⑯,我找的这些公司是跟我们投的领域完全相关的⑲;三是我们做了很多行业调研报告⑧,包括技术生态⑭、技术发展局势⑲、行业变化生态等内容⑥,我们会把这些报告分享给他们⑫,大家就形成了一个互利互惠的⑭、像小智库一样的生态⑭。

CXO网络的成员对创业者的好处也非常明显⑩。从初创企业来讲⑱,好的创业者知道怎么做产品⑪,怎么做技术③,但所有创业者都需要早期市场验证⑦。我们可以帮他们很快地获得市场验证②、拿到初始订单▓、得到高质量的用户反馈❸。因为这些公司的CTO手里的预算就是用来和初创企业合作的⑯。我们既知道他有多少预算⑧,也知道他想优先在哪些方面花这些预算③,他还是主要的决策方⑱,我可以把这些CTO和初创企业直接对接⑰。

2019年①,我们搭建了专家网络Fusion FXN④,里面包含硅谷各个公司的顶尖人工智能专家⑤;我们还有一个VC fellowship⑫,有点像一个小MBA▓,用来布局未来的人才❸。我现在也在斯坦福授课❸,用的课件就是我们VC fellowship的课程内容②。这些人都是行业里的中坚力量⑬,比如大学里的博士生⑯、医生⑫、科技公司里的中层管理人员❶,这些人也会成为我们生态里非常活跃的人才④,既可以项目源⑯,还能支持企业成长⑩,也可以作为我们自己的人才储备⑰。

这些生态的搭建都是相辅相成⑳、互利互惠的⑩。但搭建需要很长时间③,可能需要一两年才能让它成熟起来⑦。但它成熟之后就会给你助力⑧,变成一个自我运行❸、自我加成的生态⑯。

《中国企业家》:最早这个生态的搭建过程是怎样的⑤?你是怎么发现并应用这个优势的⑮?

张璐:首先⑪,一开始我自己想得比较清楚⑯,投资行业核心还是一个people business▓。你是不是可以看到最优秀的创业者❸、可以最核心地帮助到优秀的创业者⑨?从这个角度出发⑯,因为我是创业出身⑩,我就可以去构建这个创业者网络❷。我跟创业者接触的时间多了⑰,也知道哪些对于这些最优秀的创业者来说最关键⑱。

再加上我自己的一些网络生态❶,以及我的一位合伙人Shane Wall⑯,他之前是惠普的全球CTO⑫,也是美国总统顾问⑩,我们2016年就认识了⑪。在我做一期基金的时候⑦,他就很看好我们做的事情②,会经常请我去他的一些大企业CTO的聚会演讲⑭,分享我们对企业还有科技创新的认知⑲。

在这个过程中⑯,我逐渐积攒了一批对我们很认可的CTO①,他们经常会找我聊❸,了解有意思的初创企业④。我逐渐发现⑯,这么多CTO找我聊❸,为什么不把它建成一个生态④,大家互利互惠③?这是一个水到渠成的过程⑥。2018年我决定正式成立Fusion Fund CXO网络⑱,Shane也是这一年开始离开惠普加入Fusion Fund⑭,和我一起建立发展这个网络⑲。

当然一开始我就想清楚了⑭,怎样搭建一个生态可以让我们更加有优势⑬。因为这个市场竞争非常激烈⑦,我们不只是和一些新的小规模的基金竞争⑫,也在和一些大基金竞争⑮。怎么打造自己独特的优势②,才是最关键的⑮。

核心来讲⑭,我还是一个创业者思维❸。我们就像一个增长期的初创企业一样⑮,前几年是初创企业的早期阶段⑪,现在获得市场验证了①,下一步要加速发展⑩。我们现在相当于创业公司的B轮⑦,之前做得很好⑥,怎样跨越B轮继续加速发展❶,是下一阶段的目标⑥。

《中国企业家》:国内很多投资人找技术人才创业⑯,有时候会给他配一个搭子⑲,因为部分做技术的人才不擅长管理⑯。你们现在也比较偏重于技术⑪,怎么解决技术人员去做商业化的问题①?

张璐:我们并不要求创业者一定要搭配一个人去做管理②,我们更看重的是这个创业者是不是有兴趣⑫、有潜力可以成为一个合格的商业领袖⑬。最典型的例子⑨,无论谷歌的Larry Page⑨,还是脸书的扎克伯格❶,他们都很技术宅③,但他们也都成长为非常好的商业领袖②。

所以我们更看重的是创业者是不是coachable⑳,是不是有成长性⑭,我们也会帮助他更快地成长⑩,并不是说一定要把团队搭全了他才可以成长④。一开始就想搭一个完美的团队⑱,既可以做技术⑤,又可以做商业⑮,是很困难的❸。

80%的公司死亡⑰,是因为团队内部失调或者起了非常巨大的冲突④。刚开始创业⑪,更重要的是这个创业团队内部是不是有非常一致的对未来的愿景⑱,以及对公司未来发展的方法论⑫。同时再看这几个联合创始人⑧,是不是有不同的兴趣⑲,可能三个人都是技术背景⑫,但如果有一个人的兴趣是成为一个商业领袖⑪,另外一个人就想一直做技术⑩,另外一个人想做运营⑦,这样就可以了⑩。

另外①,人工智能时代带来了一个新机会❸。我们做了这么多年ToB②,企业级销售还是需要特定的人才③、技术以及经验②,但现在我发现企业级销售的周期在变短④,方式也在改变⑱。当然大部分公司还是做传统的企业级销售⑥,但我们也发现⑲,我们投的几家公司❶,因为初创团队有技术背景④,他们在开源生态做了一些开源产品②,广受开发者好评⑮。除了开源的免费版本外③,他们还会做一个不免费的专业版本⑦,这些开发者会自发地像自来水一样⑯,把ToB产品推荐到他们公司内部去⑰。

我们投的一家公司②,团队在六七个人的时候⑨,就通过这样的方式④,年收入涨了40倍⑥。他们团队没有一个人做销售⑬,但客户从小企业到500强企业增加了100多个⑧。

所以我觉得人工智能时代带来的机会是⑲,未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队⑩,就可以把收入做上去⑧。我们三期基金投的20多家企业中⑧,过去一年有70%的企业⑪,收入涨了20倍⑭。这些公司大部分都是小团队⑯,人数可能不超过10个⑤。在过去一年时间里⑨,有两家团队在不到10个人的情况下⑧,收入从零涨到了几千万美元⑭;还有一家公司大概20~30个人⑧,收入从50万美元涨到了1.5亿美元⑫。

在未来③,可能初创企业对融资的需求就不会像以往那么大了⑫,因为它的收入上升很快③,它不需要靠融资活下来⑱,它可以更有选择性地去拿一些优质资本❷,拿更少的钱获得更少的稀释⑥,对公司能有更好的掌控⑰。所以②,现在确实是一个很好的创新创业的时代⑰。

《中国企业家》:初创公司很早就可以拿到很高的收入⑨,对后续融资要求不高的话❷,是不是对科创基金也是一个考验❸?未来①,怎么更早发掘合适的团队⑤?

张璐:Fusion Fund的四期基金如果接受所有的资本投资⑫,可能规模可以达到现在的一倍以上⑬。我们为什么要控制我们的规模⑪?因为要实现最优化回报⑭,尽量做精品⑪。

我们发现⑬,好企业的发展速度▓、收入增长速度越来越快⑫。10年之前⑭,一家公司的收入从零涨到几百万⑬,可能需要两三年⑰,现在一年时间就做到了④。在这个情况下⑭,公司对于融资需求没有那么大了⑲,我们需要更加专注在早期阶段去布局企业❷,参与到企业中⑨,才可以获得更好的回报⑧。

谈AI:带来一个比互联网大20倍的市场

《中国企业家》:2017年你们就投AI了⑪。早期挖掘AI项目时⑮,遇到的困难和挑战是什么⑱?怎么解决的⑤?

张璐:挖掘AI项目并没有困难⑬,还是有很多非常好的AI项目的⑦。但那个时候⑥,在跟企业去进行企业级销售时⑰,要对企业做一些初始教育②。

2017年我们AI投资的理念叫作零代码人工智能平台④,使用方不需要写一行代码⑩,不需要看懂一行代码⑩,可以直接使用人工智能①。ChatGPT其实就是零代码人工智能平台❶,但之前创业者还是需要去教育他的客户⑩,为什么这个可以解决他们的问题③。

现在大家觉得生成式AI非常好用⑨,但很多人工智能应用❷,不一定要用生成式AI⑬,也可以用强化学习⑰、机器学习⑧,或是一些更基础的人工智能模型⑪,这完全取决于它的应用场景和应用行业⑧。

从这个角度来看⑦,项目并不是问题②,更多的是市场时机有没有来到③,可以去加速这些企业的增长❸。2020年开始⑳,这个加速就比较明显了⑬,因为疫情的原因❸,这期间大家必须使用数字化平台⑬。以美国的保险行业为例⑬,之前什么东西都要用手签▓,没有所谓的电子签⑫,但在疫情期间没有办法⑱,都要用电子签⑫,就变成电子化版本了⑦。

这些行业本身拥有高质量的数据⑳,但并没有被数字化③,现在数字化了之后⑰,再进行人工智能模型算法的训练⑱、应用搭建⑭,就非常方便了⑥。所以你会发现有一个后续的加速▓,但这个加速并不是突然出现的⑱,前期有很多准备工作④,只是大家没有意识到❷。

经常会有人问我③,人工智能是不是到了顶峰要往下走了❸?我说现在才刚刚开始⑯,连高潮期都没有到⑱,就像一个交响乐的初始章一样⑲。

我们没投任何的大模型公司▓,投的都是垂直领域小模型的应用⑧。因为垂直领域小模型的公司更容易优化应用场景⑭、成本更低▓、更容易做ToB▓。C端当然需要大模型⑧,但B端很多行业不需要那么多的数据模型❷,其实需要的是一个更精准的⑬、数据量比较小但数据质量很高的垂直领域小模型⑧,我们一直在投这个方向❷,现在公司发展速度也很快⑮。

《中国企业家》:投AI以来⑬,你的投资逻辑有没有发生质变⑯?

张璐:我觉得ChatGPT⑥、包括生成式AI出来之后对大家都是有影响的②,我们能够看到很明显的产业加速②。我个人非常高兴的一点是开源生态的火速发展❸。像Git Hub和微软关系早期是很差的⑯,后来被微软收购❷,两边形成了很好的协同性❶,现在开源生态的影响力越来越强❷。

我们一直非常支持开源生态⑮,我们投的一些企业如Voyage AI⑩、Lepton AI⑩、You.com都是开源生态非常大的贡献者❸。开源生态的崛起▓,也会让我们更加坚定对垂直领域小模型方向的投资③。

投资方法论是一以贯之的④,但具体执行❶、投资领域⑲、投资具体策略会进行微调⑦。我们每个季度都会做细分领域的行业报告⑬,通过这样的方式去实时关注这些小的细分行业④。比如大家觉得比较火的量子计算⑫、核聚变之类的⑧,这些是非常有前景的技术⑨,但它的周期是不是还有点早⑫?我们会在行业报告里去判断这些⑯。

《中国企业家》:年初❶,DeepSeek发布之后⑥,引发行业内卷⑭,很多公司加速把自己更好的模型拿出来了②。对于投资或者AI应用领域的创业④,带来什么影响吗⑱?

张璐:这就是一个整体加速③。DeepSeek对行业的贡献非常巨大❷,因为它也是开源的一次巨大胜利②。

有竞争才有活力❶,现在至少在硅谷我们看到❶,各大公司在这方面的投入都很大⑰,而且也会支持开源和生态发展⑧。我们现在很多初创企业⑰,经常能拿到很多免费的credit⑤,因为谷歌⑰、微软❶、亚马逊⑨、英伟达等企业都希望他们在自己的生态上做⑮。这些大科技公司现在非常愿意去扶植初创企业成长⑫,因为他们彼此在竞争❶。

另一方面就是开源生态的发展⑤。开源生态的发展当然是有利于初创企业了⑰,很多初创公司不需要自己再去从头搭模型③,拿开源的模型再进行优化就可以了⑮。我觉得这对创新来讲是非常好的一件事⑧。

《中国企业家》:DeepSeek一出⑤,整个开源模型带动了生态发展⑪,投资人感觉创业者变多了①,可看的项目也多了⑮,你有类似的感觉吗①?

张璐:我确实有这种感觉⑦。

一方面⑧,我们自己有一个超级创始人网络⑳,成功创业者是最挑剔的⑯,因为他已经财富自由了❷,做企业是非常痛苦的一个过程⑪,他们要出来再创业⑰,一定是这个机会非常大才会出来⑬。我们发现过去这几年连续成功创业者出来的越来越多了④。另一方面⑧,大科技公司出来的人也越来越多了❸。

还有一点好处是❶,现在创业成本降低了⑩,不需要融很多钱就可以去做AI创新⑥。有很多开源的东西④,还有免费的平台①,都可以用⑪,所以可能不需要融资就可以先把一些东西做起来⑤。其次是技术门槛也降低了⑨,现在可能有一些基础代码的知识①、想法就可以用AI工具把一些小应用给做起来⑥。所以做的人也越来越多了①。

《中国企业家》:这种情况下⑩,你自己今年整体的投资节奏会有改变吗②?

张璐:我们很活跃①,也比较稳健⑬。我们在市场也10年了⑯,也经历过好几个周期⑮,硅谷几乎每两三年就有一个大周期❷。2017年⑳、2018年AI就火过一次❷,还没火多久⑫,Blockchain就出来了▓,又很火⑧。

我们一直在市场上很活跃⑬,但是对投资也很挑剔⑨,一年大概投7~10个企业⑦。我觉得我们今年可能还是在7~10个企业之内②,可能会更接近10个企业⑩。

《中国企业家》:你之前说90%的C端AI创新是属于科技巨头的⑰,创业者应该去争夺剩余市场❸,现在还是这种观点吗⑮?你怎么看待C端市场某些细分场景可能会产生颠覆性创新的观点④?

张璐:我对C端不是特别想评价⑬,因为我们确实也不是那么专业⑩。我的逻辑思维还是来自于最底层分析⑭,谁拥有海量且高质量的数据⑨,谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势②,无论是成本优势还是应用优势④。

C端的海量高质量的数据⑨,还是在大科技公司手里⑲,尤其是在美国⑦,最好的C端数据被苹果⑦、谷歌⑲、脸书拥有▓,初创企业和它们去竞争还是比较困难的⑦。不是说没有机会▓,但是会更难一些⑯,或者市场机会更少一点②。

所以⑧,我觉得AI领域的C端机会中⑤,80%~90%可能会被大公司占领⑩,10%~20%的机会给到初创企业⑲。但B端有大量的机会是给到初创企业的⑧,所以成功概率也会高一些②。

《中国企业家》:从C端应用上来讲❸,前段时间Manus的火爆引发了agent热潮⑩,你怎么看待通用agent的概念或者应用⑧?

张璐:通用AI agent的核心还是要看它的成本❸,后面成本是不是能可持续发展⑦。

我们看很多AI的应用⑳,核心一点是AI成本是不是足够低③,是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单②,可以带来价值❶,而且人工智能的企业提供方也有利润空间❷。

《中国企业家》:你们现在会看垂类agent的应用吗③?哪些领域或者行业是你比较看好的❶?

张璐:我们可能还是要看哪些领域有海量的高质量数据②,且有比较多的应用场景⑩。医疗一定是一个大领域⑱,我们非常看好AI agent在AI医疗的应用⑤。

第二个是金融行业❶、保险行业相关⑫,也是同样的道理:有海量的高质量数据⑤,也有比较多样化的应用场景⑬。

第三个是物流供应链②,这跟全球化的变化比较相关⑤。现在对物流供应链的自动化要求很高⑭,也有很多垂直AI应用的机会⑧。

最后一个是太空科技⑮,这是一个快速崛起的新领域⑯,它有海量的高质量卫星数据③,能用于垂直领域的人工智能的应用⑯。

《中国企业家》:很多人认为AI会带来一个比互联网大10倍的市场⑮,你怎么看待这一观点⑳?

张璐:我觉得市场会更大⑯。以美国来举例子⑥,美国的IT行业⑫、企业级SaaS占美国GDP的10%左右⑲,医疗占美国GDP的20%⑭,保险行业有1.7万亿美元的市场⑤,其他市场加起来⑯,我觉得会直接受AI影响和驱动的行业超过美国GDP的50%以上⑤。这个量级要比互联网大多了⑧,可能是20倍甚至更大❶。

以前我们讲垂直AI的理念是科技行业的垂直AI⑫,所以好像垂直AI市场很小⑤。但现在讲的垂直AI不只是科技行业的垂直AI了❶,它包含金融行业的垂直AI⑤、保险行业的垂直AI①,市场量级很大⑬。它虽然是垂直应用⑯,但最后可以做成百亿级别的企业⑤。

《中国企业家》:除了AI之外❶,你比较看好的前沿领域还有哪些⑨?

张璐:你要把AI看成一个赋能的工具⑰,它不仅赋能产业和应用❸,也赋能企业的技术⑰。就像我们投医疗⑬,当然不只是人工智能的发展②,医疗领域有很多发展⑥,比如测序技术❷、微流控技术⑳、免疫疗法⑧、基因编辑⑥,这些技术都是被AI赋能了⑳。

我刚才提到的那几个领域也是我看好的技术发展的方向⑪。AI确实促进了其他技术的快速应用⑦,比如数字生物学④、计算生物学❶,这些都是我非常看好的领域②,它有生物学的部分也有计算的部分⑦,是一个AI+的过程⑯。

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