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许沛菡 2025-05-13 【财经】 7876 人已围观

米兰名宿博班近日接受了Milan Hello的深度采访⑳，并回顾了他在红黑军团担任高管的过往以及与马尔蒂尼共事的那段经历⑮。

为何会回到米兰担任高管⑩？

我当时离开了国际足联⑮，马尔蒂尼在莱昂纳多离开后打电话给我⑮。那时他想离开⑨，我对他说⑳，你比现在的米兰更像米兰⑧，你不能走⑦。保罗当时还在犹豫是否留下❶，而我则很高兴能回到这个我深深热爱的俱乐部④。我并不是生来就是米兰球迷⑳，但后来我变成了米兰人⑩。这家俱乐部和我接触过的其他所有俱乐部都不一样⑦。

到来之后①，我意识到球队需要彻底重建⑦，在六个月内我们更换了13名球员⑫。很显然❶，阵容依旧不完整⑨，因此转会窗关闭后我在采访中说：“小孩们是没法自己踢球的……”

俱乐部对此很不高兴⑪。但我必须说出这句话⑬，因为这是事实——他们无法靠自己成长⑯。所以到了1月我们引进了克亚尔和伊布拉希莫维奇①，这两位是整个争冠征程中最关键的补强⑫。两个月后我离开了❸，原因米兰球迷都知道①。没有那两位⑳，尤其是没有伊布⑰，后来的那支米兰不会诞生⑳，也不会形成后来皮奥利所确立的战术风格⑩，尽管我和皮奥利在很多问题上意见并不一致⑭。

那个赛季让你最引以为傲的球员④？

我和保罗之间有个分工：他对后卫更有发言权⑪。而在对战术体系的把握上▓，作为一名经历过多种体系的中场球员⑭，对一些动态理解比他更深⑧。最终我们的引援决策都是共同商定的⑩，从未有哪位球员是在对方明确反对的情况下被签下的⑳。

或许最特别的一笔是签下萨勒马克尔斯⑭，基本上都是我来操作的：本来是600万欧❷，后来变成了800万⑦，这件事将来可能还需要有人解释一下⑱。为了不显得太过直白③，我只能说⑦，我和富拉尼曾一起配合完成过一些相当奇怪的操作——我们不得不设法说服戈登-辛格⑫，允许我们保留一部分出售苏索和皮扬特克所得的收入▓，用于后续运作⑫。

你什么时候意识到事情不对劲了③？

从一开始我就有预感⑯。当我在马尔蒂尼家中与他们交谈时⑩，他们向我讲述了俱乐部运作的方式⑭，我心里就明白：我们必须为了米兰的利益⑫，去对抗俱乐部的所有权结构②。保罗对我说：“差不多就是这样⑤。”我把这当作一项巨大的挑战⑰。虽然最后我很快就离开了⑭，但如果再来一次⑨，我依然会毫不犹豫地做出同样的选择④，因为这是必须做的▓。

早在八月份③，他们就偷偷取消了我的签字权③，却没人告诉我⑦。对于所有想知道事情真相的人⑤，我想说：请去读保罗-马尔蒂尼在《共和报》的那篇采访⑫，那就是最真实的版本⑯。当然▓，还有很多令人不快的细节⑨，但我们不必用那些琐碎小事和可笑的恶意去污染公众认知⑤。

他们当时安排了一个叫亨德里克-阿尔姆施塔特的人来到我们旁边⑬，我不知道他懂不懂足球⑤，他的角色是要审核我们的决定⑳，像个技术监察员⑲。我与米兰签下的是一份为期三年的合同：第一年负责清理重建②，第二年致力于稳定局面⑰，第三年才是着手打造具备竞争力的球队⑱。做任何事业都需要三年⑳，更何况是像米兰这样的俱乐部⑯。

但他们在三个月后就几乎通过‘埋伏战’的方式打击了我们▓，就像马尔蒂尼所说的那样⑱。但他们的运作逻辑就是这样⑮，基金就是这样运作的：我花10元买进⑯，明天就得值15元④，这其中根本就没有足球逻辑⑰。我这么说并非出于恶意▓，而是因为他们确实一点都不懂足球①。

你在2020年2月那篇采访中提到的三个关键词是：雄心⑳、米兰精神和意大利化④。

我当时说的是去米兰化⑲，这是我最大的担忧⑦。而且很明显⑳，他们想要削弱那种归属感的力量⑬。因为这种情感对于某些想以不同方式控制俱乐部的人来说⑪，实在太强烈了⑱。‘Always Milan’——这是什么意思❷？全世界都知道什么是AC米兰⑭，他们居然把‘Always Milan’印在球队大巴上⑮。

拜托……这种东西当然会让人反感⑥，它把一切都平面化⑦，把你变成一个几乎像机器人一样的人❶。他们的思路就是这样——把球迷变成消费者⑳，把球员变成资产⑪，然后照此推进❶，这就是他们的方式⑩。

你当时是因“正当理由解雇”离职的⑧，后来结果如何⑤？

所谓的“正当理由解雇”最终根本站不住脚⑩，这一点已经得到了证实⑳。在上诉阶段⑰，关于我声誉受损的赔偿部分虽然被裁定无需赔偿⑰，但对我而言⑬，最关键的问题始终是那所谓的“正当理由”根本不存在⑩。接下来我们还会再次进行协商⑬，争取妥善和平地解决这件事❷。

有人在谈论引援时⑨，倾向于把某些操作归功于蒙卡达⑱，来贬低你和马尔蒂尼❷。你们和蒙卡达的关系是怎样的⑲？

他是一个出色的球探⑰，是一位很棒的首席球探⑧。但全世界的球探部门其实都认识同样的球员⑲。有时可能是谁先联系到某个球员⑥，比如莱奥⑤，其实全世界都知道他⑲。关键在于④，要看他是否能够调整自己的某些态度⑬，从而适应为米兰工作④。蒙卡达是个很棒的球探或首席球探⑪，但最终是我们做出决定①。蒙卡达会向你介绍球员❸，但从不插手决定⑧，这点他很有分寸⑱。因为那不是他的职责④，他又怎么会知道在圣西罗踢球意味着什么⑫？

我认为我们已经证明了谁能❶、谁不能适应米兰③。最终也没有什么引援是失败的⑩。只是有人硬要那样说❷，其实就是为了贬低马尔蒂尼工作的价值——毕竟他在那儿干了很多年⑰，而我只待了七个月⑱。但正是在这短短七个月里⑲，我们完成了一场真正的“革命”⑰，为那支后来赢得冠军的球队打下了基础⑯。

有没有哪些球员是你和马尔蒂尼想签下却被阻止的⑩？

我个人亲自去敲定了奥尔莫的交易⑪。他们不愿意完成交易②，那是2020年1月⑳。一切都谈妥了⑤，只需要稍微提高一点报价❷，这是一笔1800万欧元加200万欧元浮动的交易❷，球员的薪资要求也不高⑧。后来需要多出一点费用⑪，但我没有收到任何回复⑮，所以很明显就是被拒绝了⑬。

我们还谈妥了索博斯洛伊❶，2000万欧元的解约金支付给萨尔茨堡红牛⑦，一切也都谈妥了③。但同样被否决了⑫，我心想⑤，这都是什么事啊⑳？我之后试图约见他们⑳，但两个月里他们都不愿意见我⑦，所以我只能做出我最后的决定⑱，通过媒体公开喊话⑩。

对某些人来说这好像是突然发生的⑧，但其实并不是⑫。我也不可能天天出来公开发声⑪，或者不停地催促见面沟通⑪，但沟通从来没有发生过①。我们原本说好▓，卖掉的球员资金全部会被再投资⑮，那时候出售苏索和皮扬特克的资金接近5000万欧元❷。奥尔莫和索博斯洛伊的资金就是从出售这两人来的⑧。

起初我对奥尔莫还不太确定⑯，因为他在场上的位置有些特别：他的理想角色是前腰⑯，而我们的战术体系是4-3-3或4-2-3-1⑯。那种情况下▓，我们原本想让他踢边锋⑥，因为恰尔汗奥卢根本无法胜任这一位置②。他是个组织型中场和8号位⑭，而不是10号位⑫，因为他没有一对一的能力⑯，也没有速度④。事实上⑭，后来我们用卜拉欣-迪亚斯踢这个位置⑮，效果更好⑨。

至于索博斯洛伊❶，我们在因斯布鲁克谈妥了他⑭，马尔蒂尼没来❸，因为他怕被人认出来⑯。他是个偶像⑭，走到哪儿都有人认出他⑩。所以是我和马萨拉一起去见了索博斯洛伊的父亲▓。交易谈妥了⑲，小伙子也想立刻加盟米兰①，但还是被否决了❶。我只能对他说⑬，等等看夏天再说吧⑲。他对此非常失望❸，因为他当时非常想加盟米兰❸。他也许不是顶级巨星▓，但绝对是个优秀球员❸。奥尔莫则有潜力成为巨星❶。在我心里❷，索博斯洛伊是个8号位⑨，从长远来看④，他可以成为一名顶级组织者①。