您现在的位置是：网站首页>中国足球中国足球

乐酷电玩城抓手机

苏冰露 2025-05-14 【中国足球】 5656 人已围观

在人工智能与操作系统深度融合的浪潮下❸，国产操作系统如何突破技术壁垒▓、构建自主生态⑰？具身智能作为下一代人工智能的重要方向⑲，又将如何重塑人机交互与产业形态⑨？

观察者网“年度科创人物·年度求索者”获奖者⑯、哈尔滨工业大学计算机科学与技术学院李治军教授近日做客心智观察所⑩，从技术演进③、生态痛点▓、人才培养等多维度剖析国产操作系统的突围路径⑪，探讨具身智能在工业⑧、服务等场景的落地机遇⑤，同时揭示高校科研与产业需求深度联动的挑战与可能性⑬。

【对话/观察者网心智观察所】

心智观察所：李教授您好⑧。您现在在哈工大当老师❸，之前读书时也在哈工大⑫，这些年来您一直在关注的领域是什么①？您目前最关心的话题是什么⑧？

李治军：我从本科阶段就对操作系统特别感兴趣⑩，当时觉得操作系统是软件领域的复杂系统⑫，从研究生到博士到后来我工作科研也一直围绕操作系统❸。从 Windows 95诞生的1995 年开始⑦，我见证了Windows系统的发展①、Linux的兴起③，以及中国鸿蒙系统的诞生⑫。

如今⑮，机器人作为未来的重要端设备⑪，也需要操作系统作为支撑④。从国家发展角度来看⑰，中国长期面临 “缺芯少魂” 的困境❷，其中“芯”指芯片⑲，“魂”指操作系统⑫。近年来④，国家❶、政府▓、行业和市场对操作系统的重视程度不断提高❶，这让我感到非常兴奋▓。操作系统研究一直是我的专业③，也是我的梦想所在⑨，我希望能将具身智能操作系统变为现实⑪。

心智观察所：对于普通用户来说⑭，我们对操作系统较为熟悉的是PC电脑和手机移动端⑤。我想了解一下⑥，您的操作系统应用在机器人上⑪，目前是否已经开始量产了⑦？它的应用场景又是怎样的❷？在什么场景下我们会用到您的操作系统呢①？

李治军：操作系统确实是软件领域极为复杂的系统⑥。从PC机的Windows❷、Linux⑮，到手机的安卓⑩、iOS③，再到我国的鸿蒙系统⑯，这些操作系统逐渐进入大众视野❶，解决了众多问题⑦。机器人作为未来的设备⑪，被认为是人类进入具身智能时代甚至人工智能时代的关键⑨。机器人操作系统必须具备新的特性❶，其中最重要的就是自主性⑮。机器人应③，而不像手机和PC那样需要人为操作⑭。

目前⑱，全球范围内尚未出现成熟的机器人操作系统④，整个行业都在不断探索⑪。我们在这一领域起步较早❷，也取得了一些成果⑥，但还需经受实际检验⑪。机器人的应用场景主要集中在自主化场景⑨。比如工厂因为老龄化加剧④，生产环境的恶劣性❷，需要替代人工⑭，机器人在B端的应用需求逐渐增加③。

人是会理解周围环境的⑱，能自主决策⑧，但现在还没有一个机器人能够完成这个事情⑲，我们的目标就是用我们的操作系统加上机器人③，能够解决在工厂内对人的替代和自主决策⑰，能够适应场景的变化⑩。我们已经在一些工厂进行了原型示范⑱，但尚未达到量产阶段⑧。

心智观察所：您提到机器人将我们带向具身智能和人工智能的时代⑦，能否请您简单科普一下这两个概念⑤？“机器人”和“具身智能”⑯，它们是否可以画等号⑥？

李治军：①、肯定不能画等号④。具身智能是“内涵”②，而机器人只是其中的一种外在表现形式⑰。聊聊天还不是人工智能①。人工智能具身化⑬，“具身”就是物理世界⑲，具身智能强调人工智能与物理世界的融合⑩，机器人是这种融合的一种典型手段⑲，但它不是全部⑬。未来⑬，具身智能可能会以多智能体混合的形式呈现③。未来可能没有道路❷，都是飞行车❷、无人机⑭、机器人⑭；比如我们今天录影棚未来会具备很多自主智能⑫，灯光可以自主调节①，这些都可以叫做具身智能⑩，未来大概是这个样子⑳。

机器人是具身智能的外在表现⑲，当然这个表现也不一定非要是机器人⑭，无人机视角也可以⑤。包括可能未来还有一些别的形态的④，不一定非得要像人形⑪，或者可以称之为智能体⑪。

心智观察所：您是什么时候开始萌生创业的想法⑥，想要从教授转型成一个创业者呢⑮？

李治军：⑨、这个问题问得非常好⑩，我也想了好久❸。我是做操作系统的⑪，它是一个宏大的系统⑦，往往需要做出来看实际效果⑭，需要在实际场景中应用和迭代⑪，而不仅仅停留在实验室阶段⑰。

它不像人工智能其它领域的研究⑦，比如做数据集⑪，做算法⑯，可以很快产生结果❷。它是个综合的系统⑯，必须要在实际中发挥作用⑱，否则不像一个算法⑮。你给它个数据集❶，在这个数据集上产生结果了以后⑧，不能说在A处可以工作▓，在B处不能工作⑯。

一个好的操作系统⑰，就像手机一样③，它可以应对各种场景⑦，低能耗⑳，高负载等等⑯；能应对打游戏或者聊天的场景⑦，应该经得住各种各样的检验①，而这样的系统的话就不能仅仅停留在实验室❶，一定要在实际中使用它才会逐渐迭代⑤，或者说做得越来越好❶。

正是因为这个专业的特性③，和我个人的兴趣⑮，我始终觉得只是做个原型系统⑪，总是差个劲儿⑳。⑱，我很想把它真正用起来⑪。要真正用起来⑪，光靠学校的力量是不够的①，必须要靠产业⑧，靠整个社会❶。

心智观察所：在创业过程中⑰，您是否发现您向往的领域与您之前的认知有所不同⑧？或者说❷，创业是否给您带来了对研究领域的全新认识⑩？

李治军：在创业过程中⑪，我发现实际需求与理论研究之间存在差距⑬。作为老师⑱，一开始往往是个理想主义者⑬，可能全世界的所有科技工作者都是这样的⑱，理想主义者喜欢给一个解决方案⑮，这是实际上人类科技的终极梦想——我们能解决一切问题▓，但后来在实际创业的过程中会上发现实际上创业是很综合的⑤，客户更关心解决方案的可行性和成本效益⑮，而不仅仅是技术指标的先进性❶。这促使我重新定义问题⑰，关注实际需求⑦，并通过不断迭代来优化产品❸。创业是一个综合性的过程⑪，需要兼顾技术⑱、市场和客户需求⑭。

我们以前可能定义了一个问题⑩，理论上它的确是个问题❶，指标可以定得很漂亮⑨，但实际中客户可能并不关心这种定义⑩。

可能越来越多的学校和公司现在也都已经非常重视⑦。创新和产业或者说应用①，应该是一种双轮驱动或者互相迭代⑲、互相反哺的局面③。当然这也对老师有些挑战⑭，就是我们需要更多的去深入理解需求⑲，而不是靠自己去定义⑮。

心智观察所：回顾您的创业经历⑱，您觉得有哪些坑是您踩过而不希望再次踩到的⑬？也不希望其他创业者再去重复这些错误呢⑥？

李治军：创业者应尽快将产品推向市场⑱，通过用户反馈进行快速迭代⑯，而不是追求完美产品③。创业者需要关注实际需求②，而不是凭借自己的主观判断去定义问题⑪。

具身智能作为新兴领域①，给创业者和产业界带来诸多启示⑰。有投资人曾问我国外是否有可借鉴的公司⑳，经调研发现⑪，当前情况下难以找到完全成熟的模式可供照搬④。例如微软❸、亚马逊等公司的成功模式虽曾为国内提供参考⑫，但具身智能领域尚无明确的参考模板⑰。因此▓，产业发展不应总想着照搬⑮，而要注重鼓励创新⑥。

同时⑥，创新者需尽快将成果产品化⑯，双方在合作中相互容忍⑦、反馈⑮，推动不断迭代优化⑲，这对产业发展至关重要⑥。

在机器人这一新兴领域⑧，国内外尚未形成成熟的模式④，创业者应抓住机遇❷，积极探索❶，注重产品化和市场需求的结合⑬。

心智观察所：您曾在一家大型手机公司担任首席科学家⑩，手机产业想要与具身智能结合⑦，这究竟是一个噱头⑧，还是确实存在真实需求呢⑤？

李治军：从发展的角度来看⑰，如今小米等着名手机厂商已成功涉足汽车领域⑬，这表明行业融合与创新不断向前发展⑩。像微软这样的科技巨头也在投资人工智能公司⑯，如 OpenAI⑫。因此⑧，我认为⑥，无论是计算设备⑩、PC⑭、还是手机等等❶，它们都在随着社会发展而不断进步⑲。手机厂商进军机器人领域并非噱头①，未来可能成为一种趋势⑱。手机厂商和机器人在某些方面具有共性⑯，例如❷，手机虽然成本和产业链较机器人简单❶，但仍然涵盖从芯片到封装①、模组⑦、电路以及存储等多个硬件和软件环节⑪。

未来机器人行业的发展将类似于手机行业⑧，从机械部件到生态系统⑤，再到应用开发⑧，机器人的发展路径可能与手机类似❷。许多人甚至认为未来手机将成为一种超级动态设备⑬，替代或扩展机器人功能⑲。因此⑨，手机厂商凭借人才和技术积累④，有可能成功扩展到机器人领域⑨。然而②，这并不意味着手机厂商一定能做好机器人⑪，因为机器人行业具有独特的行业特征⑥，目前主要集中在B端市场⑬，而未来可能转向C端市场⑦，如机器人保姆和养老护理等❸。不过⑯，在可预见的未来⑰，B端场景仍将是主流①，行业积累know-how至关重要①。

例如⑳，机器人生产涉及的机械工艺和生产流程⑲，是手机厂商所不熟悉的领域⑪。需要B端行业专业人士▓，如工业互联网从业者❶，来指导和帮助手机厂商进军机器人领域⑬。因此❶，我认为手机厂商转型到机器人领域是有可能的⑫，但需要多个行业的协同合作才能实现成功④。

目前⑳，国内外尚未出现明确的机器人操作系统竞品⑨。国外有一些公司在探索类似解决方案⑧，例如通过多模型融合实现机器人协作和环境理解⑧。我们致力于通过系统与模型的结合⑤，在这一领域取得突破③，与国际同行展开竞争③。

心智观察所：在具身智能领域中国不一定是落后的❶，可能在有一些地方我们和西方是齐头并进⑯，或者我们已经在某种程度上领先了❶。目前西方有没有做同类的竞品❸？

李治军：这个问题实际上投资人问过我们好多次⑮。就我所研究的智能机器人操作系统而言⑲，目前国内外明确发布的同类系统还不多见⑪。像iOS这样明确公布的手机操作系统▓，在机器人领域尚未出现明确的同类发布⑩，但确实有一些解决方案出现▓，有些可能通过模型或多种模型融合的方法来实现⑲。

国外在这方面有一些公司⑨，比如Figure AI①，我们主要是对标他们⑱。Figure AI在多机型协作和场景理解等方面表现出色⑳，他们的多机器人协作视频展示了机器人之间流畅的动作和对环境的高效执行能力⑳。我们的团队希望通过系统层面的解决方案②，结合模型能力来实现类似的效果⑩，而Figure AI则更多是从模型的角度出发⑥。我相信他们也会逐渐结合系统能力来发展⑪。

实际上⑰，具身智能可以被描述为一个三角关系：硬件本体❷、系统和算法模型⑫。这三者缺一不可⑬，最终需要建立一个具有生态的平台⑳。或许可以把这个结构看作两者的结合④，一部分人做硬件⑧，另一部分人做系统和模型的结合⑭。Figure AI在这方面做得很好⑫，值得我们学习⑱，他们的成长速度也非常快⑨。

心智观察所：您提到的“本体❷、算法⑩、系统”需要协同工作⑤，这让我想到硬件和软件的软硬协同④。您团队成员来自不同学科背景⑩，他们如何协作⑪？他们的学科背景是什么⑱？又是如何加入您的团队的▓？

李治军：我的团队主要由学校的团队和外部合作人才构成❶。最初⑤，我专注于操作系统⑤，随着人工智能的兴起⑯，我们意识到必须与人工智能领域的人才结合④。

因此④，团队中有一部分人是做模型的⑱，包括大模型⑥、小模型⑮，涉及机器人控制③、强化学习等⑥。虽然我们不可能成为所有领域的专家❶，但必须了解模型的特性⑪，以便选择合适的模型并与系统集成⑰，实现垂直整合③。

学校团队以系统为核心⑳，成员包括我指导的硕士▓、博士以及年轻教师⑥。他们一直跟随我从事操作系统的研发工作⑪。我们还刻意补充了与模型相关的人才⑳，特别是自然语言处理和视觉理解模型方面的人才⑤，以便更好地理解和处理场景信息⑨。

在机器人领域③，硬件耦合是不可或缺的①。我们需要两类硬件相关的人才⑤。一类是算力人才⑬，他们要懂计算机中的CPU⑩、GPU⑩、网络④、I/O等⑧，并能够与机器人本体各关节贯通⑲。

另一类是机械人才⑨，他们要懂机器人的关节自由度和机械结构⑮。虽然我们不直接从事机械设计⑨，但需要将机器人的机械能力抽象为计算能力②，以便与机器人厂商进行有效对接❸。

总的来说②，我们的团队由四部分组成：以系统为核心的人才❷、模型相关人才①、算力人才和机械人才⑮。这种多元化的团队结构有助于我们在机器人操作系统和人工智能领域进行深入研究和开发⑩。

心智观察所：您提到北京举办的人形机器人马拉松大赛⑬，这是全球首个此类赛事▓。网友评价褒贬不一⑥，有人批评机器人摔倒⑥、外观丑陋⑤。作为创业者④，您如何应对这些负面声音⑲？

李治军：我作为老师⑭，最近的相关认知有所改变⑥。大众希望产品一开始就完美⑪，但技术发展需要迭代⑪。早期手机⑩、PC虽不完美⑳，但不断改进才有了今天的产品❸。创业者要敢于展示不完美的产品⑱，接受质疑❶，并持续改进⑤。

爱因斯坦曾讲过三只小板凳的故事⑫，前两只虽粗糙⑱，但不可或缺⑥。这种精神对社会很重要⑪。机器人发展也是如此⑳，当前的不足是迭代过程的一部分❷。

心智观察所：如果将人形机器人发展比作马拉松①，目前进展如何❶？距离终点还有多远⑩？

李治军：若以人类身体能力为终点如奥运会展现的优美运动能力⑰，当前的机器人还处于极早期阶段⑰。这段距离看似漫长⑳，但科技正在加速迭代❶。例如❷，大模型显着提升了药物研发效率⑳，量子计算等领域也逐步突破⑪。尽管前路遥远❸，但科技爆发可能大幅缩短进程⑩。保守或乐观估计⑱，未来10年内或将迎来颠覆性变化❷。

心智观察所：在人形机器人赛道创业困难漫长❸，但值得坚持⑥。作为创业者⑦，持续马拉松需要哪些支持和陪跑者⑬？

李治军：人形机器人是人工智能时代的典型代表⑫。人类文明的核心在于智能▓，若机器人或其他智能体能发展成熟❶，或将推动社会进入全新阶段⑯。

例如⑭，未来机器人可能自主制造火箭⑤，甚至开拓宇宙文明——这将是人类未曾设想的全新世界⑤。当然④，如此宏大的命题需要全方位投入⑳。以手机为例⑬，从诺基亚功能机到智能终端▓，背后是基础设施④、人才⑰、资本等系统性工程⑯。而人形机器人的发展涉及更复杂的链条：政府需引导方向④，资本需保持耐心❸，科技工作者需持续创新⑯，甚至需联动职业教育①。例如⑩，我们正推动高中生参与具身智能数据采集——如同互联网依赖海量数据④，物理模型也需要更多真实世界的数据支撑⑤。唯有全社会协同“陪跑”⑦，这一目标才可能实现⑰。

心智观察所：我们深知商业的基本逻辑始终围绕企业发展与成长的目标⑬。而作为教授或技术理想主义者⑰，如何平衡日常工作中的企业增长需求与技术的持续迭代发展▓，这也是我们需要探讨的核心命题⑪。

李治军：这确实是一个值得深入讨论的矛盾点⑪。以学术界为例⑰，部分发表高质量论文的学者⑮，其研究成果往往过于超前⑫，难以实现产业化转化⑳。这种现象并非负面⑪，而是社会现实的客观呈现——例如产出千余篇论文中③，可能仅有一两篇最终实现产业化⑩。但需注意的是⑯，若没有这千篇的基础积累⑱，那一两篇突破性成果也难以诞生①。

另一现象是❷，部分学者与企业合作紧密⑳，产业化成果显着⑤，却难以产出创新性论文❸。这反映出社会整体对创新缺乏耐心⑰。从长期视角看⑱，千篇论文中必有一篇具有应用价值⑤，因此无需过度纠结当下研究是否“有用”⑨。关键在于保持长期主义▓，也就是允许阶段性成果发表并获取反馈⑧，同时坚信最终能产出真正有价值的成果⑪。但需警惕为发论文而发论文⑩、为创新而创新的形式主义⑫。

企业层面也是这样⑲。若仅追逐短期利益❷，榨取客户现有价值❸，是难以持续的⑳。真正吸引用户的是通过创新创造的深层价值⑬。例如早年操作系统研发因周期长③、见效慢而难获投资⑧，但如今企业逐渐意识到⑥，仅优化表层交互无法显着提升体验⑦，底层技术创新才是关键⑱。

当下趋势已显现融合的可能性⑪。以人形机器人为例③，若仅强调运动性能如马拉松而忽视工业场景应用❷，或仅专注替代工人而缺乏技术创新⑮，均不可持续⑭。大模型的发展则提供了创新范式——企业通过行业应用反哺技术创新③，形成良性循环⑬。这种产研耦合或将成为未来创新与产业结合的主流模式⑥。

心智观察所：您多次提及“耐心”⑫，近年来“耐心资本”概念备受关注⑥。作为创业者❸，您是否获得了这类资本支持⑧？

李治军：感谢投资人的支持❷。我们刚完成天使轮融资⑧，后续还将追加投资④。具身智能操作系统项目在投决会上确实存在争议——部分投资人质疑操作系统盈利模式❷，毕竟Windows主要依赖Office盈利⑯，安卓通过应用生态创收❷，鸿蒙系统研发投入超百亿却难直接变现⑤。但最终项目仍获通过⑯，尤其某资深投资人力排众议⑲，认为这代表未来方向⑲。正是这种真正具有耐心的资本支持⑭，才让公司得以成立并发展至今⑯。

操作系统赛道投入产出周期极不匹配已是行业共识⑰。以Windows和鸿蒙为例①，前者研发需数千人团队⑱，后者投入高达数百亿④。机器人操作系统同样面临商业变现难题⑪，许多投资人直言难以盈利③。但那位坚持投资的前辈认为⑫，这正是“做难而正确的事”的价值所在⑮。这种对技术长期价值的笃信④，体现了资本市场的成熟度提升⑪，也反映出社会对深层创新的期待❷。

心智观察所：我们观察者网总部位于长三角地区的上海⑦，了解到长三角国家技术创新中心与您有合作❸。能否简要介绍您与他们的合作模式❶？

李治军：长三角国家技术创新中心是国家级重要创新平台⑩。其核心任务是通过项目孵化和对接创新资源❶，支持推动科技成果与产业化结合①。长三角国创中心对我们的支持主要体现在两方面▓。

第一方面是资金支持❶。我们的项目经过国创中心的严格遴选⑪，获得其直接投资②，以天使轮注资形式完成⑤，这既是对项目的认可⑪，也为项目的早期发展提供了关键助力❶；

然后还有资源对接⑥。长三角国创中心构建了创新资源①、研发载体和产业需求的创新体系和生态▓，因此中心为我们链接了丰富的客户①、行业应用场景等资源❸，并提供市场推广等服务⑮，全方位助力企业成长⑦。这种支持对初创企业的技术落地和市场化至关重要❶。

心智观察所：您始终关注青年成长与教育⑦。对于希望进入具身智能领域的年轻人或选择相关专业的学生▓，您有何建议⑰？

李治军：用一句话概括：具身智能是代表未来的前沿领域①，充满挑战与机遇⑩。我不仅要求自己的硕博团队全面转向该方向②，还通过讲座向高中生⑤、大学生普及其重要性❸。

人工智能已深入社会生活如语音交互普及⑩，而具身智能则更进一步——它将数字智能与物理世界结合⑩，通过物联网②、机器人等技术实现环境感知与实体操控⑥。这种“数物融合”的特性使其成为极具价值的赛道⑬。无论是高校新生还是从业者❷，都应积极投身这一领域③，把握创造巨大价值的机遇▓。

心智观察所：您研发的操作系统作为微观载体⑧，与宏观的物联网生态有何关联⑯？当前中国在具身智能和AI基础设施方面处于何种发展阶段⑦？需要哪些力量共同推动⑬？

李治军：物联网的本质是物理世界的数字化▓、网络化与智能化⑧。我选择操作系统作为切入点⑥，因其是连接硬件与应用的底层核心③，正如互联网时代的电商平台承载商业变革⑨，操作系统将在万物互联时代成为关键基础设施⑫。

中国正处于从数字化向智能化跃迁的阶段⑯，需多方协同⑫。在技术层面上❸，有操作系统⑬、机器人载体⑯、6G卫星网络❶、在GPU领域等需同步突破⑧；而且各领域需发展适配自身场景的智能系统⑰，形成一种技术拼图⑦，这就既需要底层技术研究者⑭，也需要跨学科复合型人才推动应用落地❶。

作为从业者③，我专注于操作系统与机器人融合方向⑬，这也是个人学术积累与行业趋势的双重选择⑲。

心智观察所：人工智能与具身智能的进步需要长期投入▓，不能仅关注短期商业成果⑰。希望社会各界给予技术创新者更多耐心与支持⑰，共同培育这一改变人类生活方式的领域⑲，也感谢李教授做客观察者网⑯。