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罗书蕾 2025-05-14 【汽车】 0737 人已围观

“有人说⑱，从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金⑲。我当时的第一反应是太好了❷，我就喜欢做第一个❸。”

创业者和创业项目变多了⑫，这是2025年DeepSeek R1发布以来⑮，投资人感受最深的变化⑭。

Fusion Fund创始合伙人张璐也有同感④。她创办的这只基金成立十年来❶，平均每年投资7~10个项目⑯。但在今年的创业热潮下⑩，张璐表示自己可能会更积极一些⑭，出手次数会更接近10▓。

张璐毕业于斯坦福大学材料科学工程学院④，在卖掉自己创办的医疗器械公司后⑫，2015年⑨，25岁的张璐在硅谷成立了Fusion Fund基金⑩，并主要投资医疗③、人工智能⑱、深科技等领域的ToB方向——这在当时的VC行业看来▓，完全是“非共识”的④。

但张璐依然坚持了自己的判断❶。她告诉《中国企业家》：“我从小就对技术创新有热情⑫，还在科幻杂志的启发下有过做太空电梯的想法⑯。”因此③，《流浪地球2》上线后▓，她看到电影里的太空电梯感到非常激动⑤。

在投资过程中⑫，张璐也发现⑬，投资是最能接近并参与技术创新的方式⑬。目前②，Fusion Fund已投资超过90个前沿科技项目③，其中已有6家估值数十亿的独角兽企业⑬，有10家企业已通过收并购等方式退出⑩。

今年3月⑦，Fusion Fund发布1.9亿美元的第四期基金①，目前管理资金总规模超过5亿美元❷。尽管已经在人工智能领域布局超过8年⑫，但在当下AIGC技术迭代的浪潮下❶，创业和投资都会迎来巨大变化❸，Fusion Fund和张璐也将面临下一个10年的全新考验❸。

本次对话精彩观点如下：⑧、1.DeepSeek对行业的贡献非常巨大❸，是开源的一次巨大胜利⑧。

2.人工智能时代带来的机会是❶，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队①，就可以把收入做上去⑳。

3.在未来⑭，可能初创企业对融资的需求不会像以往那么大⑥，因为它的收入上升很快⑮，它不需要靠融资活下来⑩，它可以更有选择性地去拿一些优质资本▓，拿更少的钱获得更少的稀释⑭，对公司能有更好的掌控⑩。所以⑤，现在确实是一个很好的创新创业的时代❶。

4.谁拥有海量且高质量的数据⑰，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势⑪，无论是成本优势还是应用优势⑦。

5.AI领域的C端机会中⑫，80%~90%可能会被大公司占领②，10%~20%的机会给到初创企业❷。但B端有大量机会是给到初创企业的⑯，所以成功概率也会高一些⑨。

6.我们看很多AI的应用▓，核心一点是AI成本是不是足够低⑧，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单⑦，可以带来价值❸，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑧。

以下是《中国企业家》和张璐的对话内容整理：

谈早期投资：不追热点⑯，把握创新周期

《中国企业家》：什么原因让你从创业者转换成投资人⑬？

张璐：做这样一个基金并不是我最初的计划⑰。我来到美国留学之后⑥，全家人都期待我可以走学术方向❸，做研究⑥、读博士⑬、当教授⑧。

但是我自己的热情在于做技术创新▓。当我有机会做创新探索之后❶，我发现有更多方式投入科技创新❸，进而改变产业④、改变世界⑫。

公司退出之后⑨，我考虑再次创业⑤。当时我想过做一家OLED企业⑧，因为自己有这方面的技术⑮。但在探索过程中⑯，我用自己的基金投了一些初创企业❶，初衷只是想支持它们成长⑪，但我逐渐发现⑲，早期科技投资是一个扶植多个创新发生的非常高效的方式⑯，而且我有非常大的好奇心❸，喜欢学到⑭、参与更多新技术②。加之我自己投了十几家企业大部分发展不错⑮，有几家还上市了⑤。到了2015年⑭，有一些投资人找到我①，机缘巧合下⑰，我决定成立一只VC基金⑬。

成立Fusion Fund的时候④，我希望它能成为硅谷最顶尖的一家投资企业③，投资我最具有热情的科技领域⑨。

从2015年到现在⑳，我们有个一以贯之的投资方法论⑪，也有自己比较明确的坚定看好的行业领域和技术领域⑤，所以我们不追热点⑭。现在大家都想投人工智能⑧、医疗⑧，10年之前没有人愿意碰这个领域⑨，2015年整个技术热点还是在商业模式创新上⑪。

当时互联网在硅谷更火热⑤，但那时我有一个小优势⑩，我自己是创业者出身⑲，我认识很多杰出的企业家⑳、创业者⑮。我跟他们沟通中发现⑭，真的创新不是由投资人决定的①，创新趋势一定是由创业者去做出来的⑨。最优秀的创业者下一步探索的是哪些方向⑦？我发现越来越多的人去做深科技❶、医疗⑰、人工智能相关领域④。

我认为整个创新的周期分为三个阶段：最初是基础技术创新⑭；第二是技术应用创新①，技术应用创新自然会带来商业模式创新的改变❶。前两个阶段就像在做蛋糕⑰，最后一个阶段就是把做成的蛋糕重新切分④。比如Uber和Lyft本身取代的是出租车市场③，这个市场没变⑫，只是换了玩家⑮。但你要有最基础的互联网应用创新⑪，才能让商业模式创新发生⑳。

当时我觉得我们又来到一个新的创新周期⑰。我们最早投偏深科技的基础技术创新⑲，3年前⑱，是技术应用创新比较明显的一个时间节点⑱。因为人工智能开始显现出一个非常明确的特点④，就是零代码人工智能平台❷，用户既不需要写一行代码⑫，也不需要懂一行代码就可以直接去使用AI应用⑭，所以就有大规模的AI应用创新的产生⑥。应用创新和基础技术创新同时互相迭代⑦，在未来⑤，新的技术应用一定也会带来新的商业模式▓。

举例来说⑰，现在很多科技公司的商业模式其实也是在变现用户的数据①，它提供免费的产品获得很多用户数据⑬，再通过广告的形式去盈利①。但未来如果有越来越多的人工智能技术⑤，大家就会对人工智能技术背后用来训练的数据越来越敏感⑭，大家会想要很明确地拥有自己的数据⑰。在这个基础之上⑯，传统的变现用户数据的商业模式可能无法持续⑧。这是一个很有意思的技术迭代过程⑭。

《中国企业家》：一开始进入投资行业⑲，你就关注医疗④、人工智能和深科技这三个领域⑰，且投的都是ToB方向⑰，这在当时看来⑫，是不是一个反共识的投资目标⑫？

张璐：当时我没有随大流①，但不一定是唯一一家⑭。2015年有一些基金经常在项目上有一些合作⑳，像NEA和Khosla等⑳，他们一直以来在医疗和深科技有布局⑪，不过他们也有很多基金投在商业模式创新和C端⑭。

我比较坚定地去投ToB⑳，是我自己的一个判断和选择①，并不是说ToB就比ToC好⑲，而是那个时候的我做了一个判断：技术创新是一方面❸，更重要的一点是商业化⑬。北美有一个特点⑲，即它是全世界做ToB商业模式最好的一个市场▓，大企业对于新技术应用及付费习惯是很成熟的③。所以我觉得应该选择这个市场最大优势的方向去投资⑦，这也是基于全球化视野做的选择②。

我经常跟我的合伙人讲②，全球化视野对投资判断有帮助③。做C端的创新应用⑬，亚洲市场尤其是中国做得比美国更快更好②，由于人口红利⑳，创新速度和效率都更高⑧。我们就要看硅谷⑦、北美的优势在哪儿❸？其实是在ToB⑭，于是我做了这个选择⑩。

做早期投资很重要的一点就是不能追热点⑮，因为你一旦去追⑬，你就已经失去了先机⑮，而且不太可能有一个投资机构或者投资人可以抓住市场上所有机会⑧。但如果你用一以贯之的投资方法论去抓住自己一直关注的这些领域的大机会④，就足够大了⑭。

另外⑱，硅谷还是有一定的特殊性⑪。你会发现有时候一个团队有各种各样国籍的人⑪，各种各样不同背景的人⑱，但他们会非常齐心协力地去做一个初创公司⑤，因为他们都想解决一样的问题▓。

体现在VC层面⑲，硅谷还有一个特点⑯，就是硅谷的VC很多样⑪，每个投资机构在赛道①、领域的选择上❸，以及投资方法逻辑上⑤，都有自己的独特性⑦。

10年前⑤，大部分人在投商业模式创新和C端⑤，但总还是会有那么一小批人在看ToB的机会⑦，看深科技⑯、医疗的机会⑯。过去几年⑱，可能越来越多的人开始投ToB⑭，但可能还是会有一部分人还在投ToC⑧。

《中国企业家》：当时其他机构或者投资人怎么看待你去做这个不太一样的事情的⑥？

张璐：刚开始做的时候⑰，确实也有很多不同的反馈和声音⑤。我开始做基金的时候▓，25岁⑬，又是少数族裔⑮、女性▓。对我来讲❷，这是又一次创业⑪，所以我有很明确的长线目标⑤，怎么搭架构⑭，投资方法论是什么⑲。

当时还有记者过来采访我⑥，说从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金⑱。我当时的第一反应是太好了③，我就喜欢做第一个⑮。这是非常好的一个挑战⑲。

跟同行沟通交流的时候⑫，我也会得到不一样的反馈⑪。当时有一些人说⑩，你这么年轻③，为什么不投ToC❸？因为他们觉得年轻人可能会跟C端创新离得更近一些⑫。但好在当时很多大基金和很多厉害的投资人▓，给了我很多支持⑲。

很多时候你看创新周期❷，还是要用一个长周期的思维理念去看⑯。硅谷50⑪、60年的创新②，60%~70%以上是ToB创新周期❷，30%才是ToC创新周期⑰。

现在讲人工智能③，大家聊得比较多的是ChatGPT⑱。但现在有哪些人工智能相关ToB公司还在持续赚钱⑪？老牌的甲骨文⑳、Cisco以及Salesforce都还在持续发展各个技术创新②，同时也在AI这个创新趋势里获得很多发展机会⑲，尤其是Salesforce⑳。微软最早也是做ToB的初创企业⑯，谷歌其实也有ToB的业务⑥。现在大家觉得日落西山的英特尔❶，是硅谷最早起来的创新创业公司▓，它也是ToB的⑩。

以一个更长的时间线去看创新周期之后②，更容易对自己的投资理念有比较明确的信心③，以及长线发展的动力⑪。

2018年⑩、2019年加密货币非常火热⑲，很多基金开始都投加密货币⑪，我们坚决不投加密货币③。当时还有投资人过来问我：你是我投的基金管理人里面最年轻的⑬，为什么不看加密货币▓？有一年我开年会⑫，我的第一页PPT上面写的就是我们不投加密货币⑥，不要再问我了⑨。虽然是以开玩笑的方式去说④，但我们还是比较关注在我们很看好②、同时我们也有非常强的专业优势的领域⑥，去把这些大机会抓住③。

近几年⑰，人工智能也是一个大的趋势⑦。我们过去的积累这两三年给我们带来了很好的项目源⑰。比如从去年12月到现在❶，我们陆陆续续有好多家人工智能公司相关的收并购⑦。这些公司的发展速度也很快❷，我们有好多家公司收入很快就超了上亿美元⑩，团队可能就30多个人⑧。这都是积累之后再到爆发的一个阶段❸。

高回报背后的方法论：搭建生态⑪，保持创业者思维

《中国企业家》：Fusion Fund近期完成了四期基金募资▓，而且实现了超募④，可以分享一下募资过程中的关键节点和挑战吗⑫？你们很多项目是非常高倍数或者高增量的回报的▓，是怎么做到的⑮？

张璐：本质还是因为项目发展好⑫，过去这几年⑨，每期基金的项目有非常好的表现⑮。其次②，很多时候投资人也会看重你当时讲的和最后做到的是不是一致⑬，这是我们做得比较好的一点②。第三是未来发展的潜力⑲，我们作为一个相对比较年轻且规模不算大的基金⑲，未来发展潜力也很重要⑬。

我们的潜力体现在两方面⑲，一是整个团队的多样性和发展⑤，二是我们建的生态非常有价值⑳。

现在我们的团队是非常互补且完整的⑪。我经常讲的一句话是⑩，让团队合作变成梦想的工作⑥。另外一句是⑨，没有完美的个人⑥，但有完美的团队①。现在我们的团队中❸，我是管理合伙人⑲，还有三个投资合伙人⑰。他们都是技术背景⑦，有非常强的运营和创业经验❸，且他们来自于不同行业的行业领袖⑦，有非常强的互补的产业经验④。团队的多样性让我们在经验层面对创业者能有很好的扶持⑨。

我们在生态搭建上也做了很长时间的布局❶。我在2015年就创建了一个生态——超级创始人网络⑮。当时我把认识的一些优秀的连续创业者聚集到一起⑤，现在这个网络里已经有62个人了⑱，最小的退出是在1亿美元以上才可以加入这个网络⑳。

这些人如果要再创业⑬，也是非常优质的创业者②。另一方面①，他们对于优秀创业者的评估标准很高❷，他推荐来的项目源也很高❶。这让我们在项目源层面形成一个天然优势⑧。大家经常说一些优质的创业者还在保密阶段❸，就被一些基金投完了⑤，为什么⑰？因为这些优质的创业者已经在我们这类基金的生态里了⑩。他们只有初始想法的时候⑧，就会跟我分享：你觉得我做哪一个方向好⑨？我有两个不同的技术④，你有什么反馈❷？我们会帮他想做哪一个方向会更好⑬，以及公司搭建②。在他还没有对外宣布要做公司的时候❶，我们已经投资了⑲，这就是生态带来的项目源的好处⑪。

另外⑧，你看到好的项目要投中它❶，一要能说服创业者拿你的钱⑦，二是可以帮助他们快速成长❸，这涉及我们的“CXO网络”⑦。从2018年到现在⑨，我们的CXO网络中有45个全球1000强企业的首席技术官①。

为什么是首席技术官⑰，而不是CEO❷？一是CTO都是技术背景⑫，跟初创企业和技术创新更加契合⑰；其次⑮，我找的这些公司是跟我们投的领域完全相关的⑳；三是我们做了很多行业调研报告⑭，包括技术生态⑰、技术发展局势①、行业变化生态等内容④，我们会把这些报告分享给他们⑲，大家就形成了一个互利互惠的⑯、像小智库一样的生态⑧。

CXO网络的成员对创业者的好处也非常明显❷。从初创企业来讲④，好的创业者知道怎么做产品①，怎么做技术⑥，但所有创业者都需要早期市场验证④。我们可以帮他们很快地获得市场验证①、拿到初始订单②、得到高质量的用户反馈⑳。因为这些公司的CTO手里的预算就是用来和初创企业合作的③。我们既知道他有多少预算③，也知道他想优先在哪些方面花这些预算⑫，他还是主要的决策方❷，我可以把这些CTO和初创企业直接对接⑰。

2019年②，我们搭建了专家网络Fusion FXN⑥，里面包含硅谷各个公司的顶尖人工智能专家⑰；我们还有一个VC fellowship⑬，有点像一个小MBA①，用来布局未来的人才④。我现在也在斯坦福授课⑪，用的课件就是我们VC fellowship的课程内容▓。这些人都是行业里的中坚力量⑯，比如大学里的博士生①、医生⑯、科技公司里的中层管理人员⑩，这些人也会成为我们生态里非常活跃的人才⑪，既可以项目源③，还能支持企业成长⑲，也可以作为我们自己的人才储备⑲。

这些生态的搭建都是相辅相成④、互利互惠的③。但搭建需要很长时间⑯，可能需要一两年才能让它成熟起来⑫。但它成熟之后就会给你助力⑯，变成一个自我运行⑧、自我加成的生态①。

《中国企业家》：最早这个生态的搭建过程是怎样的⑨？你是怎么发现并应用这个优势的❸？

张璐：首先⑱，一开始我自己想得比较清楚⑩，投资行业核心还是一个people business⑧。你是不是可以看到最优秀的创业者⑳、可以最核心地帮助到优秀的创业者⑬？从这个角度出发⑫，因为我是创业出身❶，我就可以去构建这个创业者网络⑰。我跟创业者接触的时间多了⑳，也知道哪些对于这些最优秀的创业者来说最关键④。

再加上我自己的一些网络生态❶，以及我的一位合伙人Shane Wall❶，他之前是惠普的全球CTO❶，也是美国总统顾问④，我们2016年就认识了▓。在我做一期基金的时候②，他就很看好我们做的事情⑬，会经常请我去他的一些大企业CTO的聚会演讲①，分享我们对企业还有科技创新的认知⑲。

在这个过程中①，我逐渐积攒了一批对我们很认可的CTO▓，他们经常会找我聊⑬，了解有意思的初创企业⑦。我逐渐发现③，这么多CTO找我聊⑧，为什么不把它建成一个生态⑦，大家互利互惠❸？这是一个水到渠成的过程⑨。2018年我决定正式成立Fusion Fund CXO网络⑦，Shane也是这一年开始离开惠普加入Fusion Fund⑮，和我一起建立发展这个网络❸。

当然一开始我就想清楚了⑭，怎样搭建一个生态可以让我们更加有优势❷。因为这个市场竞争非常激烈⑧，我们不只是和一些新的小规模的基金竞争⑥，也在和一些大基金竞争⑲。怎么打造自己独特的优势⑨，才是最关键的⑫。

核心来讲⑫，我还是一个创业者思维⑦。我们就像一个增长期的初创企业一样⑭，前几年是初创企业的早期阶段⑩，现在获得市场验证了⑬，下一步要加速发展⑯。我们现在相当于创业公司的B轮⑯，之前做得很好❶，怎样跨越B轮继续加速发展⑧，是下一阶段的目标⑲。

《中国企业家》：国内很多投资人找技术人才创业⑯，有时候会给他配一个搭子⑯，因为部分做技术的人才不擅长管理▓。你们现在也比较偏重于技术④，怎么解决技术人员去做商业化的问题⑬？

张璐：我们并不要求创业者一定要搭配一个人去做管理❷，我们更看重的是这个创业者是不是有兴趣❷、有潜力可以成为一个合格的商业领袖⑪。最典型的例子❸，无论谷歌的Larry Page⑥，还是脸书的扎克伯格⑲，他们都很技术宅⑭，但他们也都成长为非常好的商业领袖⑩。

所以我们更看重的是创业者是不是coachable⑤，是不是有成长性①，我们也会帮助他更快地成长⑥，并不是说一定要把团队搭全了他才可以成长①。一开始就想搭一个完美的团队⑰，既可以做技术⑰，又可以做商业⑧，是很困难的⑯。

80%的公司死亡⑤，是因为团队内部失调或者起了非常巨大的冲突⑪。刚开始创业⑨，更重要的是这个创业团队内部是不是有非常一致的对未来的愿景⑭，以及对公司未来发展的方法论⑮。同时再看这几个联合创始人⑬，是不是有不同的兴趣⑦，可能三个人都是技术背景②，但如果有一个人的兴趣是成为一个商业领袖⑤，另外一个人就想一直做技术⑫，另外一个人想做运营⑳，这样就可以了⑩。

另外⑭，人工智能时代带来了一个新机会⑯。我们做了这么多年ToB⑲，企业级销售还是需要特定的人才①、技术以及经验⑤，但现在我发现企业级销售的周期在变短▓，方式也在改变⑬。当然大部分公司还是做传统的企业级销售❷，但我们也发现⑬，我们投的几家公司⑬，因为初创团队有技术背景⑦，他们在开源生态做了一些开源产品⑥，广受开发者好评⑯。除了开源的免费版本外❶，他们还会做一个不免费的专业版本❸，这些开发者会自发地像自来水一样❶，把ToB产品推荐到他们公司内部去②。

我们投的一家公司⑰，团队在六七个人的时候⑳，就通过这样的方式⑥，年收入涨了40倍⑳。他们团队没有一个人做销售⑤，但客户从小企业到500强企业增加了100多个⑫。

所以我觉得人工智能时代带来的机会是⑫，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队⑫，就可以把收入做上去⑫。我们三期基金投的20多家企业中⑭，过去一年有70%的企业⑦，收入涨了20倍⑧。这些公司大部分都是小团队❶，人数可能不超过10个⑳。在过去一年时间里⑲，有两家团队在不到10个人的情况下④，收入从零涨到了几千万美元❶；还有一家公司大概20~30个人⑭，收入从50万美元涨到了1.5亿美元⑨。

在未来❷，可能初创企业对融资的需求就不会像以往那么大了⑧，因为它的收入上升很快⑳，它不需要靠融资活下来⑪，它可以更有选择性地去拿一些优质资本❸，拿更少的钱获得更少的稀释▓，对公司能有更好的掌控⑪。所以⑮，现在确实是一个很好的创新创业的时代⑯。

《中国企业家》：初创公司很早就可以拿到很高的收入⑯，对后续融资要求不高的话⑲，是不是对科创基金也是一个考验⑰？未来⑭，怎么更早发掘合适的团队⑬？

张璐：Fusion Fund的四期基金如果接受所有的资本投资②，可能规模可以达到现在的一倍以上③。我们为什么要控制我们的规模▓？因为要实现最优化回报⑪，尽量做精品⑮。

我们发现③，好企业的发展速度②、收入增长速度越来越快⑭。10年之前⑧，一家公司的收入从零涨到几百万⑫，可能需要两三年▓，现在一年时间就做到了⑯。在这个情况下⑲，公司对于融资需求没有那么大了⑲，我们需要更加专注在早期阶段去布局企业④，参与到企业中⑤，才可以获得更好的回报⑮。

谈AI：带来一个比互联网大20倍的市场

《中国企业家》：2017年你们就投AI了⑧。早期挖掘AI项目时⑪，遇到的困难和挑战是什么⑩？怎么解决的⑧？

张璐：挖掘AI项目并没有困难⑱，还是有很多非常好的AI项目的▓。但那个时候⑭，在跟企业去进行企业级销售时②，要对企业做一些初始教育⑲。

2017年我们AI投资的理念叫作零代码人工智能平台⑫，使用方不需要写一行代码⑧，不需要看懂一行代码③，可以直接使用人工智能▓。ChatGPT其实就是零代码人工智能平台❸，但之前创业者还是需要去教育他的客户⑯，为什么这个可以解决他们的问题①。

现在大家觉得生成式AI非常好用⑩，但很多人工智能应用⑥，不一定要用生成式AI⑦，也可以用强化学习⑰、机器学习⑦，或是一些更基础的人工智能模型③，这完全取决于它的应用场景和应用行业⑫。

从这个角度来看⑱，项目并不是问题④，更多的是市场时机有没有来到⑱，可以去加速这些企业的增长⑤。2020年开始⑪，这个加速就比较明显了⑱，因为疫情的原因❶，这期间大家必须使用数字化平台❷。以美国的保险行业为例❸，之前什么东西都要用手签▓，没有所谓的电子签⑮，但在疫情期间没有办法⑨，都要用电子签⑦，就变成电子化版本了⑭。

这些行业本身拥有高质量的数据⑥，但并没有被数字化▓，现在数字化了之后⑦，再进行人工智能模型算法的训练⑫、应用搭建⑨，就非常方便了①。所以你会发现有一个后续的加速❸，但这个加速并不是突然出现的④，前期有很多准备工作⑱，只是大家没有意识到③。

经常会有人问我②，人工智能是不是到了顶峰要往下走了▓？我说现在才刚刚开始❶，连高潮期都没有到⑪，就像一个交响乐的初始章一样⑭。

我们没投任何的大模型公司③，投的都是垂直领域小模型的应用⑲。因为垂直领域小模型的公司更容易优化应用场景③、成本更低⑥、更容易做ToB▓。C端当然需要大模型②，但B端很多行业不需要那么多的数据模型❸，其实需要的是一个更精准的⑤、数据量比较小但数据质量很高的垂直领域小模型⑭，我们一直在投这个方向⑤，现在公司发展速度也很快②。

《中国企业家》：投AI以来⑳，你的投资逻辑有没有发生质变⑦？

张璐：我觉得ChatGPT⑥、包括生成式AI出来之后对大家都是有影响的⑱，我们能够看到很明显的产业加速▓。我个人非常高兴的一点是开源生态的火速发展⑥。像Git Hub和微软关系早期是很差的①，后来被微软收购③，两边形成了很好的协同性⑭，现在开源生态的影响力越来越强⑤。

我们一直非常支持开源生态⑨，我们投的一些企业如Voyage AI⑯、Lepton AI①、You.com都是开源生态非常大的贡献者❶。开源生态的崛起⑰，也会让我们更加坚定对垂直领域小模型方向的投资①。

投资方法论是一以贯之的⑦，但具体执行❶、投资领域⑤、投资具体策略会进行微调⑪。我们每个季度都会做细分领域的行业报告⑤，通过这样的方式去实时关注这些小的细分行业⑭。比如大家觉得比较火的量子计算❷、核聚变之类的④，这些是非常有前景的技术⑨，但它的周期是不是还有点早④？我们会在行业报告里去判断这些⑮。

《中国企业家》：年初⑳，DeepSeek发布之后②，引发行业内卷④，很多公司加速把自己更好的模型拿出来了①。对于投资或者AI应用领域的创业⑦，带来什么影响吗①？

张璐：这就是一个整体加速❸。DeepSeek对行业的贡献非常巨大⑳，因为它也是开源的一次巨大胜利⑱。

有竞争才有活力❶，现在至少在硅谷我们看到②，各大公司在这方面的投入都很大⑪，而且也会支持开源和生态发展⑱。我们现在很多初创企业③，经常能拿到很多免费的credit❷，因为谷歌⑫、微软❶、亚马逊⑭、英伟达等企业都希望他们在自己的生态上做⑥。这些大科技公司现在非常愿意去扶植初创企业成长③，因为他们彼此在竞争▓。

另一方面就是开源生态的发展⑩。开源生态的发展当然是有利于初创企业了③，很多初创公司不需要自己再去从头搭模型①，拿开源的模型再进行优化就可以了⑳。我觉得这对创新来讲是非常好的一件事⑰。

《中国企业家》：DeepSeek一出⑥，整个开源模型带动了生态发展①，投资人感觉创业者变多了⑨，可看的项目也多了⑭，你有类似的感觉吗⑲？

张璐：我确实有这种感觉⑫。

一方面⑯，我们自己有一个超级创始人网络①，成功创业者是最挑剔的⑩，因为他已经财富自由了⑦，做企业是非常痛苦的一个过程⑤，他们要出来再创业⑥，一定是这个机会非常大才会出来⑲。我们发现过去这几年连续成功创业者出来的越来越多了⑨。另一方面⑭，大科技公司出来的人也越来越多了⑨。

还有一点好处是②，现在创业成本降低了③，不需要融很多钱就可以去做AI创新⑧。有很多开源的东西③，还有免费的平台⑰，都可以用⑰，所以可能不需要融资就可以先把一些东西做起来⑮。其次是技术门槛也降低了❷，现在可能有一些基础代码的知识⑱、想法就可以用AI工具把一些小应用给做起来⑨。所以做的人也越来越多了⑳。

《中国企业家》：这种情况下❶，你自己今年整体的投资节奏会有改变吗⑳？

张璐：我们很活跃⑥，也比较稳健❸。我们在市场也10年了⑱，也经历过好几个周期①，硅谷几乎每两三年就有一个大周期③。2017年⑳、2018年AI就火过一次④，还没火多久⑫，Blockchain就出来了⑰，又很火⑧。

我们一直在市场上很活跃▓，但是对投资也很挑剔⑥，一年大概投7~10个企业⑤。我觉得我们今年可能还是在7~10个企业之内▓，可能会更接近10个企业⑫。

《中国企业家》：你之前说90%的C端AI创新是属于科技巨头的⑯，创业者应该去争夺剩余市场③，现在还是这种观点吗❷？你怎么看待C端市场某些细分场景可能会产生颠覆性创新的观点❶？

张璐：我对C端不是特别想评价⑤，因为我们确实也不是那么专业⑰。我的逻辑思维还是来自于最底层分析❶，谁拥有海量且高质量的数据⑭，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势⑬，无论是成本优势还是应用优势⑥。

C端的海量高质量的数据⑭，还是在大科技公司手里⑧，尤其是在美国⑧，最好的C端数据被苹果⑥、谷歌⑦、脸书拥有⑧，初创企业和它们去竞争还是比较困难的⑨。不是说没有机会⑰，但是会更难一些⑨，或者市场机会更少一点❶。

所以⑤，我觉得AI领域的C端机会中❶，80%~90%可能会被大公司占领①，10%~20%的机会给到初创企业①。但B端有大量的机会是给到初创企业的⑯，所以成功概率也会高一些②。

《中国企业家》：从C端应用上来讲⑱，前段时间Manus的火爆引发了agent热潮⑧，你怎么看待通用agent的概念或者应用⑤？

张璐：通用AI agent的核心还是要看它的成本❷，后面成本是不是能可持续发展⑱。

我们看很多AI的应用⑨，核心一点是AI成本是不是足够低⑫，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单❶，可以带来价值⑪，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑪。

《中国企业家》：你们现在会看垂类agent的应用吗⑱？哪些领域或者行业是你比较看好的①？

张璐：我们可能还是要看哪些领域有海量的高质量数据②，且有比较多的应用场景❷。医疗一定是一个大领域⑳，我们非常看好AI agent在AI医疗的应用⑨。

第二个是金融行业⑪、保险行业相关⑦，也是同样的道理：有海量的高质量数据⑮，也有比较多样化的应用场景⑪。

第三个是物流供应链⑱，这跟全球化的变化比较相关⑯。现在对物流供应链的自动化要求很高⑥，也有很多垂直AI应用的机会⑮。

最后一个是太空科技⑯，这是一个快速崛起的新领域⑮，它有海量的高质量卫星数据⑭，能用于垂直领域的人工智能的应用⑨。

《中国企业家》：很多人认为AI会带来一个比互联网大10倍的市场❶，你怎么看待这一观点⑬？

张璐：我觉得市场会更大①。以美国来举例子⑱，美国的IT行业⑭、企业级SaaS占美国GDP的10%左右❸，医疗占美国GDP的20%⑥，保险行业有1.7万亿美元的市场⑧，其他市场加起来⑮，我觉得会直接受AI影响和驱动的行业超过美国GDP的50%以上⑫。这个量级要比互联网大多了⑧，可能是20倍甚至更大⑥。

以前我们讲垂直AI的理念是科技行业的垂直AI⑤，所以好像垂直AI市场很小③。但现在讲的垂直AI不只是科技行业的垂直AI了❸，它包含金融行业的垂直AI⑩、保险行业的垂直AI⑦，市场量级很大④。它虽然是垂直应用⑰，但最后可以做成百亿级别的企业⑯。

《中国企业家》：除了AI之外⑳，你比较看好的前沿领域还有哪些▓？

张璐：你要把AI看成一个赋能的工具⑨，它不仅赋能产业和应用⑱，也赋能企业的技术⑤。就像我们投医疗⑲，当然不只是人工智能的发展③，医疗领域有很多发展⑤，比如测序技术①、微流控技术❶、免疫疗法④、基因编辑①，这些技术都是被AI赋能了⑫。

我刚才提到的那几个领域也是我看好的技术发展的方向⑩。AI确实促进了其他技术的快速应用⑭，比如数字生物学①、计算生物学⑫，这些都是我非常看好的领域①，它有生物学的部分也有计算的部分⑰，是一个AI+的过程⑮。

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