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徐笑寒 2025-05-14 【篮球】 9831 人已围观

“有人说⑤，从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金②。我当时的第一反应是太好了▓，我就喜欢做第一个⑤。”

创业者和创业项目变多了④，这是2025年DeepSeek R1发布以来⑱，投资人感受最深的变化②。

Fusion Fund创始合伙人张璐也有同感⑮。她创办的这只基金成立十年来⑱，平均每年投资7~10个项目⑫。但在今年的创业热潮下⑧，张璐表示自己可能会更积极一些⑤，出手次数会更接近10⑬。

张璐毕业于斯坦福大学材料科学工程学院⑳，在卖掉自己创办的医疗器械公司后⑱，2015年②，25岁的张璐在硅谷成立了Fusion Fund基金⑰，并主要投资医疗⑦、人工智能❶、深科技等领域的ToB方向——这在当时的VC行业看来⑰，完全是“非共识”的⑭。

但张璐依然坚持了自己的判断⑥。她告诉《中国企业家》：“我从小就对技术创新有热情⑯，还在科幻杂志的启发下有过做太空电梯的想法⑬。”因此❸，《流浪地球2》上线后▓，她看到电影里的太空电梯感到非常激动⑮。

在投资过程中⑰，张璐也发现⑱，投资是最能接近并参与技术创新的方式❶。目前①，Fusion Fund已投资超过90个前沿科技项目⑩，其中已有6家估值数十亿的独角兽企业⑱，有10家企业已通过收并购等方式退出⑳。

今年3月⑯，Fusion Fund发布1.9亿美元的第四期基金⑩，目前管理资金总规模超过5亿美元⑭。尽管已经在人工智能领域布局超过8年⑮，但在当下AIGC技术迭代的浪潮下⑩，创业和投资都会迎来巨大变化⑮，Fusion Fund和张璐也将面临下一个10年的全新考验⑮。

本次对话精彩观点如下：④、1.DeepSeek对行业的贡献非常巨大⑬，是开源的一次巨大胜利⑫。

2.人工智能时代带来的机会是❸，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队③，就可以把收入做上去⑬。

3.在未来⑤，可能初创企业对融资的需求不会像以往那么大⑯，因为它的收入上升很快⑯，它不需要靠融资活下来②，它可以更有选择性地去拿一些优质资本❷，拿更少的钱获得更少的稀释⑧，对公司能有更好的掌控⑦。所以⑳，现在确实是一个很好的创新创业的时代⑳。

4.谁拥有海量且高质量的数据⑫，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势⑬，无论是成本优势还是应用优势⑫。

5.AI领域的C端机会中⑪，80%~90%可能会被大公司占领⑲，10%~20%的机会给到初创企业①。但B端有大量机会是给到初创企业的⑦，所以成功概率也会高一些②。

6.我们看很多AI的应用①，核心一点是AI成本是不是足够低❷，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单⑦，可以带来价值⑥，而且人工智能的企业提供方也有利润空间❷。

以下是《中国企业家》和张璐的对话内容整理：

谈早期投资：不追热点⑥，把握创新周期

《中国企业家》：什么原因让你从创业者转换成投资人▓？

张璐：做这样一个基金并不是我最初的计划⑭。我来到美国留学之后⑯，全家人都期待我可以走学术方向⑮，做研究❶、读博士⑬、当教授⑩。

但是我自己的热情在于做技术创新①。当我有机会做创新探索之后⑤，我发现有更多方式投入科技创新②，进而改变产业⑯、改变世界①。

公司退出之后②，我考虑再次创业⑤。当时我想过做一家OLED企业❸，因为自己有这方面的技术⑮。但在探索过程中❸，我用自己的基金投了一些初创企业⑩，初衷只是想支持它们成长⑩，但我逐渐发现④，早期科技投资是一个扶植多个创新发生的非常高效的方式❶，而且我有非常大的好奇心⑪，喜欢学到①、参与更多新技术⑥。加之我自己投了十几家企业大部分发展不错⑱，有几家还上市了⑧。到了2015年⑩，有一些投资人找到我②，机缘巧合下⑨，我决定成立一只VC基金❶。

成立Fusion Fund的时候⑧，我希望它能成为硅谷最顶尖的一家投资企业❶，投资我最具有热情的科技领域▓。

从2015年到现在⑯，我们有个一以贯之的投资方法论⑪，也有自己比较明确的坚定看好的行业领域和技术领域①，所以我们不追热点❶。现在大家都想投人工智能⑯、医疗❶，10年之前没有人愿意碰这个领域③，2015年整个技术热点还是在商业模式创新上⑮。

当时互联网在硅谷更火热③，但那时我有一个小优势❸，我自己是创业者出身❷，我认识很多杰出的企业家⑧、创业者⑳。我跟他们沟通中发现⑥，真的创新不是由投资人决定的⑯，创新趋势一定是由创业者去做出来的⑱。最优秀的创业者下一步探索的是哪些方向③？我发现越来越多的人去做深科技⑲、医疗⑬、人工智能相关领域⑳。

我认为整个创新的周期分为三个阶段：最初是基础技术创新⑯；第二是技术应用创新⑦，技术应用创新自然会带来商业模式创新的改变⑳。前两个阶段就像在做蛋糕❷，最后一个阶段就是把做成的蛋糕重新切分⑤。比如Uber和Lyft本身取代的是出租车市场⑲，这个市场没变⑤，只是换了玩家⑧。但你要有最基础的互联网应用创新❶，才能让商业模式创新发生⑪。

当时我觉得我们又来到一个新的创新周期⑮。我们最早投偏深科技的基础技术创新①，3年前⑤，是技术应用创新比较明显的一个时间节点⑨。因为人工智能开始显现出一个非常明确的特点⑭，就是零代码人工智能平台⑥，用户既不需要写一行代码⑧，也不需要懂一行代码就可以直接去使用AI应用❷，所以就有大规模的AI应用创新的产生⑫。应用创新和基础技术创新同时互相迭代③，在未来⑧，新的技术应用一定也会带来新的商业模式⑯。

举例来说⑥，现在很多科技公司的商业模式其实也是在变现用户的数据⑰，它提供免费的产品获得很多用户数据⑬，再通过广告的形式去盈利▓。但未来如果有越来越多的人工智能技术⑪，大家就会对人工智能技术背后用来训练的数据越来越敏感⑪，大家会想要很明确地拥有自己的数据⑱。在这个基础之上⑥，传统的变现用户数据的商业模式可能无法持续⑫。这是一个很有意思的技术迭代过程⑩。

《中国企业家》：一开始进入投资行业⑰，你就关注医疗②、人工智能和深科技这三个领域⑦，且投的都是ToB方向⑦，这在当时看来③，是不是一个反共识的投资目标❶？

张璐：当时我没有随大流③，但不一定是唯一一家⑲。2015年有一些基金经常在项目上有一些合作⑫，像NEA和Khosla等⑫，他们一直以来在医疗和深科技有布局⑤，不过他们也有很多基金投在商业模式创新和C端②。

我比较坚定地去投ToB⑤，是我自己的一个判断和选择⑨，并不是说ToB就比ToC好⑭，而是那个时候的我做了一个判断：技术创新是一方面▓，更重要的一点是商业化②。北美有一个特点⑤，即它是全世界做ToB商业模式最好的一个市场④，大企业对于新技术应用及付费习惯是很成熟的⑲。所以我觉得应该选择这个市场最大优势的方向去投资⑧，这也是基于全球化视野做的选择②。

我经常跟我的合伙人讲❷，全球化视野对投资判断有帮助⑳。做C端的创新应用▓，亚洲市场尤其是中国做得比美国更快更好②，由于人口红利⑧，创新速度和效率都更高⑪。我们就要看硅谷①、北美的优势在哪儿⑭？其实是在ToB⑤，于是我做了这个选择④。

做早期投资很重要的一点就是不能追热点⑰，因为你一旦去追⑮，你就已经失去了先机⑰，而且不太可能有一个投资机构或者投资人可以抓住市场上所有机会⑳。但如果你用一以贯之的投资方法论去抓住自己一直关注的这些领域的大机会⑥，就足够大了②。

另外⑲，硅谷还是有一定的特殊性⑰。你会发现有时候一个团队有各种各样国籍的人⑰，各种各样不同背景的人⑭，但他们会非常齐心协力地去做一个初创公司❶，因为他们都想解决一样的问题❶。

体现在VC层面❶，硅谷还有一个特点⑧，就是硅谷的VC很多样⑱，每个投资机构在赛道⑪、领域的选择上⑭，以及投资方法逻辑上❶，都有自己的独特性⑤。

10年前❷，大部分人在投商业模式创新和C端⑯，但总还是会有那么一小批人在看ToB的机会⑨，看深科技⑦、医疗的机会⑤。过去几年⑧，可能越来越多的人开始投ToB⑬，但可能还是会有一部分人还在投ToC⑩。

《中国企业家》：当时其他机构或者投资人怎么看待你去做这个不太一样的事情的⑱？

张璐：刚开始做的时候①，确实也有很多不同的反馈和声音②。我开始做基金的时候②，25岁▓，又是少数族裔⑯、女性⑯。对我来讲▓，这是又一次创业⑥，所以我有很明确的长线目标⑲，怎么搭架构⑲，投资方法论是什么❷。

当时还有记者过来采访我⑩，说从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金⑦。我当时的第一反应是太好了❷，我就喜欢做第一个⑲。这是非常好的一个挑战⑪。

跟同行沟通交流的时候▓，我也会得到不一样的反馈❸。当时有一些人说⑩，你这么年轻⑨，为什么不投ToC⑩？因为他们觉得年轻人可能会跟C端创新离得更近一些⑬。但好在当时很多大基金和很多厉害的投资人⑧，给了我很多支持▓。

很多时候你看创新周期⑥，还是要用一个长周期的思维理念去看⑪。硅谷50⑲、60年的创新⑯，60%~70%以上是ToB创新周期①，30%才是ToC创新周期⑧。

现在讲人工智能⑤，大家聊得比较多的是ChatGPT⑲。但现在有哪些人工智能相关ToB公司还在持续赚钱⑦？老牌的甲骨文⑥、Cisco以及Salesforce都还在持续发展各个技术创新⑤，同时也在AI这个创新趋势里获得很多发展机会③，尤其是Salesforce⑪。微软最早也是做ToB的初创企业⑱，谷歌其实也有ToB的业务⑮。现在大家觉得日落西山的英特尔⑳，是硅谷最早起来的创新创业公司⑰，它也是ToB的⑳。

以一个更长的时间线去看创新周期之后⑭，更容易对自己的投资理念有比较明确的信心②，以及长线发展的动力④。

2018年❶、2019年加密货币非常火热⑧，很多基金开始都投加密货币⑯，我们坚决不投加密货币③。当时还有投资人过来问我：你是我投的基金管理人里面最年轻的⑯，为什么不看加密货币⑰？有一年我开年会❶，我的第一页PPT上面写的就是我们不投加密货币⑦，不要再问我了⑳。虽然是以开玩笑的方式去说⑨，但我们还是比较关注在我们很看好⑮、同时我们也有非常强的专业优势的领域⑯，去把这些大机会抓住⑩。

近几年⑪，人工智能也是一个大的趋势⑫。我们过去的积累这两三年给我们带来了很好的项目源⑪。比如从去年12月到现在⑨，我们陆陆续续有好多家人工智能公司相关的收并购❷。这些公司的发展速度也很快❸，我们有好多家公司收入很快就超了上亿美元▓，团队可能就30多个人❸。这都是积累之后再到爆发的一个阶段①。

高回报背后的方法论：搭建生态④，保持创业者思维

《中国企业家》：Fusion Fund近期完成了四期基金募资⑭，而且实现了超募⑲，可以分享一下募资过程中的关键节点和挑战吗⑫？你们很多项目是非常高倍数或者高增量的回报的⑱，是怎么做到的▓？

张璐：本质还是因为项目发展好⑥，过去这几年⑫，每期基金的项目有非常好的表现⑥。其次⑧，很多时候投资人也会看重你当时讲的和最后做到的是不是一致⑳，这是我们做得比较好的一点⑩。第三是未来发展的潜力⑱，我们作为一个相对比较年轻且规模不算大的基金⑳，未来发展潜力也很重要⑭。

我们的潜力体现在两方面⑲，一是整个团队的多样性和发展❷，二是我们建的生态非常有价值▓。

现在我们的团队是非常互补且完整的④。我经常讲的一句话是④，让团队合作变成梦想的工作⑬。另外一句是⑩，没有完美的个人⑪，但有完美的团队④。现在我们的团队中⑦，我是管理合伙人⑭，还有三个投资合伙人②。他们都是技术背景③，有非常强的运营和创业经验▓，且他们来自于不同行业的行业领袖❶，有非常强的互补的产业经验⑪。团队的多样性让我们在经验层面对创业者能有很好的扶持▓。

我们在生态搭建上也做了很长时间的布局②。我在2015年就创建了一个生态——超级创始人网络④。当时我把认识的一些优秀的连续创业者聚集到一起⑩，现在这个网络里已经有62个人了⑭，最小的退出是在1亿美元以上才可以加入这个网络⑯。

这些人如果要再创业⑮，也是非常优质的创业者⑰。另一方面⑧，他们对于优秀创业者的评估标准很高③，他推荐来的项目源也很高❶。这让我们在项目源层面形成一个天然优势⑧。大家经常说一些优质的创业者还在保密阶段⑪，就被一些基金投完了⑱，为什么⑬？因为这些优质的创业者已经在我们这类基金的生态里了⑪。他们只有初始想法的时候▓，就会跟我分享：你觉得我做哪一个方向好⑰？我有两个不同的技术①，你有什么反馈⑦？我们会帮他想做哪一个方向会更好❶，以及公司搭建⑮。在他还没有对外宣布要做公司的时候❷，我们已经投资了①，这就是生态带来的项目源的好处③。

另外⑪，你看到好的项目要投中它⑥，一要能说服创业者拿你的钱⑥，二是可以帮助他们快速成长⑨，这涉及我们的“CXO网络”④。从2018年到现在❸，我们的CXO网络中有45个全球1000强企业的首席技术官⑯。

为什么是首席技术官⑫，而不是CEO⑦？一是CTO都是技术背景▓，跟初创企业和技术创新更加契合②；其次⑳，我找的这些公司是跟我们投的领域完全相关的⑫；三是我们做了很多行业调研报告▓，包括技术生态②、技术发展局势⑭、行业变化生态等内容⑤，我们会把这些报告分享给他们⑲，大家就形成了一个互利互惠的④、像小智库一样的生态❶。

CXO网络的成员对创业者的好处也非常明显④。从初创企业来讲②，好的创业者知道怎么做产品②，怎么做技术⑨，但所有创业者都需要早期市场验证⑫。我们可以帮他们很快地获得市场验证❸、拿到初始订单①、得到高质量的用户反馈①。因为这些公司的CTO手里的预算就是用来和初创企业合作的⑳。我们既知道他有多少预算⑲，也知道他想优先在哪些方面花这些预算①，他还是主要的决策方⑰，我可以把这些CTO和初创企业直接对接⑨。

2019年⑰，我们搭建了专家网络Fusion FXN▓，里面包含硅谷各个公司的顶尖人工智能专家❸；我们还有一个VC fellowship⑩，有点像一个小MBA⑭，用来布局未来的人才③。我现在也在斯坦福授课⑨，用的课件就是我们VC fellowship的课程内容④。这些人都是行业里的中坚力量⑪，比如大学里的博士生⑱、医生⑥、科技公司里的中层管理人员⑫，这些人也会成为我们生态里非常活跃的人才⑲，既可以项目源⑱，还能支持企业成长⑮，也可以作为我们自己的人才储备⑭。

这些生态的搭建都是相辅相成⑲、互利互惠的⑤。但搭建需要很长时间⑲，可能需要一两年才能让它成熟起来⑫。但它成熟之后就会给你助力④，变成一个自我运行⑫、自我加成的生态⑪。

《中国企业家》：最早这个生态的搭建过程是怎样的⑧？你是怎么发现并应用这个优势的⑧？

张璐：首先③，一开始我自己想得比较清楚④，投资行业核心还是一个people business⑭。你是不是可以看到最优秀的创业者⑰、可以最核心地帮助到优秀的创业者❸？从这个角度出发⑬，因为我是创业出身⑰，我就可以去构建这个创业者网络⑧。我跟创业者接触的时间多了⑬，也知道哪些对于这些最优秀的创业者来说最关键①。

再加上我自己的一些网络生态❷，以及我的一位合伙人Shane Wall⑯，他之前是惠普的全球CTO❸，也是美国总统顾问▓，我们2016年就认识了▓。在我做一期基金的时候⑦，他就很看好我们做的事情⑪，会经常请我去他的一些大企业CTO的聚会演讲③，分享我们对企业还有科技创新的认知③。

在这个过程中⑭，我逐渐积攒了一批对我们很认可的CTO❷，他们经常会找我聊⑧，了解有意思的初创企业⑯。我逐渐发现②，这么多CTO找我聊⑦，为什么不把它建成一个生态⑤，大家互利互惠❸？这是一个水到渠成的过程③。2018年我决定正式成立Fusion Fund CXO网络⑧，Shane也是这一年开始离开惠普加入Fusion Fund⑫，和我一起建立发展这个网络③。

当然一开始我就想清楚了⑲，怎样搭建一个生态可以让我们更加有优势④。因为这个市场竞争非常激烈❷，我们不只是和一些新的小规模的基金竞争❶，也在和一些大基金竞争⑧。怎么打造自己独特的优势⑬，才是最关键的④。

核心来讲⑤，我还是一个创业者思维⑰。我们就像一个增长期的初创企业一样⑫，前几年是初创企业的早期阶段⑩，现在获得市场验证了⑲，下一步要加速发展❷。我们现在相当于创业公司的B轮⑲，之前做得很好❶，怎样跨越B轮继续加速发展⑫，是下一阶段的目标⑧。

《中国企业家》：国内很多投资人找技术人才创业⑰，有时候会给他配一个搭子⑱，因为部分做技术的人才不擅长管理⑱。你们现在也比较偏重于技术③，怎么解决技术人员去做商业化的问题⑧？

张璐：我们并不要求创业者一定要搭配一个人去做管理⑩，我们更看重的是这个创业者是不是有兴趣⑬、有潜力可以成为一个合格的商业领袖❶。最典型的例子⑯，无论谷歌的Larry Page⑲，还是脸书的扎克伯格▓，他们都很技术宅❸，但他们也都成长为非常好的商业领袖⑤。

所以我们更看重的是创业者是不是coachable⑫，是不是有成长性❷，我们也会帮助他更快地成长⑫，并不是说一定要把团队搭全了他才可以成长❸。一开始就想搭一个完美的团队⑤，既可以做技术⑪，又可以做商业⑬，是很困难的❸。

80%的公司死亡❸，是因为团队内部失调或者起了非常巨大的冲突⑲。刚开始创业❸，更重要的是这个创业团队内部是不是有非常一致的对未来的愿景④，以及对公司未来发展的方法论⑦。同时再看这几个联合创始人⑰，是不是有不同的兴趣❶，可能三个人都是技术背景⑯，但如果有一个人的兴趣是成为一个商业领袖⑱，另外一个人就想一直做技术③，另外一个人想做运营⑤，这样就可以了③。

另外④，人工智能时代带来了一个新机会❸。我们做了这么多年ToB❸，企业级销售还是需要特定的人才❶、技术以及经验⑱，但现在我发现企业级销售的周期在变短❷，方式也在改变⑮。当然大部分公司还是做传统的企业级销售⑧，但我们也发现⑬，我们投的几家公司②，因为初创团队有技术背景③，他们在开源生态做了一些开源产品⑫，广受开发者好评⑫。除了开源的免费版本外⑦，他们还会做一个不免费的专业版本⑳，这些开发者会自发地像自来水一样③，把ToB产品推荐到他们公司内部去④。

我们投的一家公司❷，团队在六七个人的时候⑤，就通过这样的方式⑥，年收入涨了40倍❸。他们团队没有一个人做销售⑫，但客户从小企业到500强企业增加了100多个⑨。

所以我觉得人工智能时代带来的机会是④，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队⑳，就可以把收入做上去⑮。我们三期基金投的20多家企业中⑦，过去一年有70%的企业⑩，收入涨了20倍⑨。这些公司大部分都是小团队⑬，人数可能不超过10个④。在过去一年时间里⑯，有两家团队在不到10个人的情况下⑬，收入从零涨到了几千万美元⑪；还有一家公司大概20~30个人②，收入从50万美元涨到了1.5亿美元❷。

在未来⑪，可能初创企业对融资的需求就不会像以往那么大了③，因为它的收入上升很快⑦，它不需要靠融资活下来⑮，它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑭，拿更少的钱获得更少的稀释⑨，对公司能有更好的掌控④。所以⑮，现在确实是一个很好的创新创业的时代④。

《中国企业家》：初创公司很早就可以拿到很高的收入⑯，对后续融资要求不高的话⑱，是不是对科创基金也是一个考验⑩？未来②，怎么更早发掘合适的团队⑰？

张璐：Fusion Fund的四期基金如果接受所有的资本投资❷，可能规模可以达到现在的一倍以上⑬。我们为什么要控制我们的规模⑩？因为要实现最优化回报⑤，尽量做精品⑥。

我们发现⑥，好企业的发展速度❸、收入增长速度越来越快③。10年之前⑨，一家公司的收入从零涨到几百万⑯，可能需要两三年⑫，现在一年时间就做到了⑬。在这个情况下⑤，公司对于融资需求没有那么大了❸，我们需要更加专注在早期阶段去布局企业⑨，参与到企业中④，才可以获得更好的回报⑥。

谈AI：带来一个比互联网大20倍的市场

《中国企业家》：2017年你们就投AI了⑤。早期挖掘AI项目时⑥，遇到的困难和挑战是什么⑮？怎么解决的⑯？

张璐：挖掘AI项目并没有困难⑧，还是有很多非常好的AI项目的⑫。但那个时候❷，在跟企业去进行企业级销售时①，要对企业做一些初始教育⑦。

2017年我们AI投资的理念叫作零代码人工智能平台⑯，使用方不需要写一行代码⑨，不需要看懂一行代码⑧，可以直接使用人工智能⑱。ChatGPT其实就是零代码人工智能平台❸，但之前创业者还是需要去教育他的客户④，为什么这个可以解决他们的问题⑤。

现在大家觉得生成式AI非常好用⑯，但很多人工智能应用⑥，不一定要用生成式AI⑫，也可以用强化学习❷、机器学习⑭，或是一些更基础的人工智能模型⑳，这完全取决于它的应用场景和应用行业⑮。

从这个角度来看⑦，项目并不是问题⑲，更多的是市场时机有没有来到⑮，可以去加速这些企业的增长⑫。2020年开始①，这个加速就比较明显了⑦，因为疫情的原因①，这期间大家必须使用数字化平台⑦。以美国的保险行业为例②，之前什么东西都要用手签⑪，没有所谓的电子签⑲，但在疫情期间没有办法❶，都要用电子签⑬，就变成电子化版本了⑭。

这些行业本身拥有高质量的数据⑱，但并没有被数字化❶，现在数字化了之后⑥，再进行人工智能模型算法的训练①、应用搭建①，就非常方便了⑬。所以你会发现有一个后续的加速④，但这个加速并不是突然出现的⑭，前期有很多准备工作⑯，只是大家没有意识到②。

经常会有人问我⑱，人工智能是不是到了顶峰要往下走了⑰？我说现在才刚刚开始⑩，连高潮期都没有到⑯，就像一个交响乐的初始章一样▓。

我们没投任何的大模型公司⑰，投的都是垂直领域小模型的应用⑮。因为垂直领域小模型的公司更容易优化应用场景⑦、成本更低⑮、更容易做ToB⑪。C端当然需要大模型②，但B端很多行业不需要那么多的数据模型⑩，其实需要的是一个更精准的▓、数据量比较小但数据质量很高的垂直领域小模型⑯，我们一直在投这个方向④，现在公司发展速度也很快⑪。

《中国企业家》：投AI以来⑱，你的投资逻辑有没有发生质变⑳？

张璐：我觉得ChatGPT▓、包括生成式AI出来之后对大家都是有影响的⑳，我们能够看到很明显的产业加速⑯。我个人非常高兴的一点是开源生态的火速发展⑨。像Git Hub和微软关系早期是很差的①，后来被微软收购⑦，两边形成了很好的协同性⑲，现在开源生态的影响力越来越强⑰。

我们一直非常支持开源生态⑱，我们投的一些企业如Voyage AI⑭、Lepton AI⑪、You.com都是开源生态非常大的贡献者⑩。开源生态的崛起⑲，也会让我们更加坚定对垂直领域小模型方向的投资①。

投资方法论是一以贯之的⑮，但具体执行⑩、投资领域▓、投资具体策略会进行微调⑥。我们每个季度都会做细分领域的行业报告⑳，通过这样的方式去实时关注这些小的细分行业⑥。比如大家觉得比较火的量子计算⑫、核聚变之类的▓，这些是非常有前景的技术⑤，但它的周期是不是还有点早⑥？我们会在行业报告里去判断这些⑬。

《中国企业家》：年初③，DeepSeek发布之后⑫，引发行业内卷⑱，很多公司加速把自己更好的模型拿出来了⑨。对于投资或者AI应用领域的创业❶，带来什么影响吗⑪？

张璐：这就是一个整体加速⑰。DeepSeek对行业的贡献非常巨大❸，因为它也是开源的一次巨大胜利⑳。

有竞争才有活力⑦，现在至少在硅谷我们看到①，各大公司在这方面的投入都很大⑳，而且也会支持开源和生态发展▓。我们现在很多初创企业▓，经常能拿到很多免费的credit⑲，因为谷歌❷、微软⑲、亚马逊⑥、英伟达等企业都希望他们在自己的生态上做⑥。这些大科技公司现在非常愿意去扶植初创企业成长①，因为他们彼此在竞争❷。

另一方面就是开源生态的发展⑩。开源生态的发展当然是有利于初创企业了⑪，很多初创公司不需要自己再去从头搭模型▓，拿开源的模型再进行优化就可以了⑪。我觉得这对创新来讲是非常好的一件事❸。

《中国企业家》：DeepSeek一出③，整个开源模型带动了生态发展⑥，投资人感觉创业者变多了❶，可看的项目也多了⑥，你有类似的感觉吗②？

张璐：我确实有这种感觉⑥。

一方面⑭，我们自己有一个超级创始人网络⑭，成功创业者是最挑剔的④，因为他已经财富自由了▓，做企业是非常痛苦的一个过程⑮，他们要出来再创业❷，一定是这个机会非常大才会出来④。我们发现过去这几年连续成功创业者出来的越来越多了❶。另一方面⑪，大科技公司出来的人也越来越多了⑦。

还有一点好处是⑧，现在创业成本降低了⑱，不需要融很多钱就可以去做AI创新⑩。有很多开源的东西⑩，还有免费的平台①，都可以用①，所以可能不需要融资就可以先把一些东西做起来⑥。其次是技术门槛也降低了⑭，现在可能有一些基础代码的知识❸、想法就可以用AI工具把一些小应用给做起来④。所以做的人也越来越多了⑪。

《中国企业家》：这种情况下⑳，你自己今年整体的投资节奏会有改变吗⑲？

张璐：我们很活跃③，也比较稳健⑰。我们在市场也10年了⑮，也经历过好几个周期⑭，硅谷几乎每两三年就有一个大周期⑦。2017年❷、2018年AI就火过一次⑥，还没火多久⑲，Blockchain就出来了③，又很火❶。

我们一直在市场上很活跃⑦，但是对投资也很挑剔⑨，一年大概投7~10个企业⑮。我觉得我们今年可能还是在7~10个企业之内⑤，可能会更接近10个企业⑪。

《中国企业家》：你之前说90%的C端AI创新是属于科技巨头的⑯，创业者应该去争夺剩余市场❶，现在还是这种观点吗⑭？你怎么看待C端市场某些细分场景可能会产生颠覆性创新的观点⑥？

张璐：我对C端不是特别想评价②，因为我们确实也不是那么专业⑨。我的逻辑思维还是来自于最底层分析⑥，谁拥有海量且高质量的数据⑨，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势⑥，无论是成本优势还是应用优势▓。

C端的海量高质量的数据⑰，还是在大科技公司手里⑭，尤其是在美国❸，最好的C端数据被苹果③、谷歌⑭、脸书拥有⑳，初创企业和它们去竞争还是比较困难的⑨。不是说没有机会③，但是会更难一些⑯，或者市场机会更少一点⑱。

所以⑦，我觉得AI领域的C端机会中④，80%~90%可能会被大公司占领⑦，10%~20%的机会给到初创企业③。但B端有大量的机会是给到初创企业的⑩，所以成功概率也会高一些⑦。

《中国企业家》：从C端应用上来讲⑧，前段时间Manus的火爆引发了agent热潮❸，你怎么看待通用agent的概念或者应用⑦？

张璐：通用AI agent的核心还是要看它的成本③，后面成本是不是能可持续发展⑳。

我们看很多AI的应用②，核心一点是AI成本是不是足够低⑦，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单⑫，可以带来价值⑳，而且人工智能的企业提供方也有利润空间②。

《中国企业家》：你们现在会看垂类agent的应用吗⑬？哪些领域或者行业是你比较看好的⑲？

张璐：我们可能还是要看哪些领域有海量的高质量数据⑳，且有比较多的应用场景⑭。医疗一定是一个大领域❶，我们非常看好AI agent在AI医疗的应用⑫。

第二个是金融行业⑥、保险行业相关❷，也是同样的道理：有海量的高质量数据⑭，也有比较多样化的应用场景②。

第三个是物流供应链❸，这跟全球化的变化比较相关①。现在对物流供应链的自动化要求很高⑧，也有很多垂直AI应用的机会⑨。

最后一个是太空科技⑳，这是一个快速崛起的新领域⑤，它有海量的高质量卫星数据⑨，能用于垂直领域的人工智能的应用⑳。

《中国企业家》：很多人认为AI会带来一个比互联网大10倍的市场❶，你怎么看待这一观点③？

张璐：我觉得市场会更大⑬。以美国来举例子⑫，美国的IT行业⑮、企业级SaaS占美国GDP的10%左右⑨，医疗占美国GDP的20%①，保险行业有1.7万亿美元的市场⑬，其他市场加起来⑲，我觉得会直接受AI影响和驱动的行业超过美国GDP的50%以上⑭。这个量级要比互联网大多了⑥，可能是20倍甚至更大⑳。

以前我们讲垂直AI的理念是科技行业的垂直AI⑫，所以好像垂直AI市场很小⑦。但现在讲的垂直AI不只是科技行业的垂直AI了⑮，它包含金融行业的垂直AI⑨、保险行业的垂直AI⑮，市场量级很大⑰。它虽然是垂直应用⑬，但最后可以做成百亿级别的企业⑩。

《中国企业家》：除了AI之外⑤，你比较看好的前沿领域还有哪些❶？

张璐：你要把AI看成一个赋能的工具❶，它不仅赋能产业和应用⑨，也赋能企业的技术❷。就像我们投医疗⑱，当然不只是人工智能的发展⑲，医疗领域有很多发展⑩，比如测序技术④、微流控技术⑪、免疫疗法⑲、基因编辑⑳，这些技术都是被AI赋能了⑫。

我刚才提到的那几个领域也是我看好的技术发展的方向⑬。AI确实促进了其他技术的快速应用❶，比如数字生物学⑮、计算生物学⑭，这些都是我非常看好的领域▓，它有生物学的部分也有计算的部分⑳，是一个AI+的过程⑰。

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