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冯元香 2025-05-14 【 国内】 9624 人已围观

“有人说⑰，从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金⑲。我当时的第一反应是太好了❶，我就喜欢做第一个②。”

创业者和创业项目变多了⑤，这是2025年DeepSeek R1发布以来⑦，投资人感受最深的变化④。

Fusion Fund创始合伙人张璐也有同感▓。她创办的这只基金成立十年来②，平均每年投资7~10个项目❷。但在今年的创业热潮下⑯，张璐表示自己可能会更积极一些⑮，出手次数会更接近10⑥。

张璐毕业于斯坦福大学材料科学工程学院⑫，在卖掉自己创办的医疗器械公司后①，2015年⑱，25岁的张璐在硅谷成立了Fusion Fund基金⑱，并主要投资医疗❶、人工智能⑧、深科技等领域的ToB方向——这在当时的VC行业看来⑰，完全是“非共识”的⑩。

但张璐依然坚持了自己的判断⑭。她告诉《中国企业家》：“我从小就对技术创新有热情⑩，还在科幻杂志的启发下有过做太空电梯的想法⑦。”因此⑪，《流浪地球2》上线后⑦，她看到电影里的太空电梯感到非常激动⑬。

在投资过程中③，张璐也发现⑭，投资是最能接近并参与技术创新的方式⑮。目前④，Fusion Fund已投资超过90个前沿科技项目❸，其中已有6家估值数十亿的独角兽企业⑰，有10家企业已通过收并购等方式退出⑤。

今年3月⑱，Fusion Fund发布1.9亿美元的第四期基金⑤，目前管理资金总规模超过5亿美元⑭。尽管已经在人工智能领域布局超过8年❸，但在当下AIGC技术迭代的浪潮下⑦，创业和投资都会迎来巨大变化⑥，Fusion Fund和张璐也将面临下一个10年的全新考验①。

本次对话精彩观点如下：⑰、1.DeepSeek对行业的贡献非常巨大⑮，是开源的一次巨大胜利❶。

2.人工智能时代带来的机会是⑨，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队⑯，就可以把收入做上去❸。

3.在未来②，可能初创企业对融资的需求不会像以往那么大⑤，因为它的收入上升很快⑲，它不需要靠融资活下来⑥，它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑪，拿更少的钱获得更少的稀释③，对公司能有更好的掌控⑥。所以⑧，现在确实是一个很好的创新创业的时代⑦。

4.谁拥有海量且高质量的数据⑯，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势①，无论是成本优势还是应用优势⑪。

5.AI领域的C端机会中⑩，80%~90%可能会被大公司占领⑭，10%~20%的机会给到初创企业⑯。但B端有大量机会是给到初创企业的⑲，所以成功概率也会高一些⑦。

6.我们看很多AI的应用⑭，核心一点是AI成本是不是足够低⑯，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单①，可以带来价值①，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑰。

以下是《中国企业家》和张璐的对话内容整理：

谈早期投资：不追热点⑳，把握创新周期

《中国企业家》：什么原因让你从创业者转换成投资人⑭？

张璐：做这样一个基金并不是我最初的计划③。我来到美国留学之后⑥，全家人都期待我可以走学术方向③，做研究④、读博士⑳、当教授⑫。

但是我自己的热情在于做技术创新⑰。当我有机会做创新探索之后⑥，我发现有更多方式投入科技创新③，进而改变产业▓、改变世界❸。

公司退出之后⑱，我考虑再次创业⑩。当时我想过做一家OLED企业⑰，因为自己有这方面的技术⑥。但在探索过程中⑤，我用自己的基金投了一些初创企业⑨，初衷只是想支持它们成长▓，但我逐渐发现⑦，早期科技投资是一个扶植多个创新发生的非常高效的方式⑭，而且我有非常大的好奇心⑰，喜欢学到①、参与更多新技术⑫。加之我自己投了十几家企业大部分发展不错②，有几家还上市了⑥。到了2015年⑳，有一些投资人找到我④，机缘巧合下⑥，我决定成立一只VC基金⑱。

成立Fusion Fund的时候①，我希望它能成为硅谷最顶尖的一家投资企业③，投资我最具有热情的科技领域▓。

从2015年到现在❸，我们有个一以贯之的投资方法论⑲，也有自己比较明确的坚定看好的行业领域和技术领域⑩，所以我们不追热点⑫。现在大家都想投人工智能⑧、医疗⑮，10年之前没有人愿意碰这个领域⑨，2015年整个技术热点还是在商业模式创新上②。

当时互联网在硅谷更火热⑫，但那时我有一个小优势❶，我自己是创业者出身⑬，我认识很多杰出的企业家②、创业者⑯。我跟他们沟通中发现①，真的创新不是由投资人决定的⑬，创新趋势一定是由创业者去做出来的⑱。最优秀的创业者下一步探索的是哪些方向⑲？我发现越来越多的人去做深科技⑯、医疗⑭、人工智能相关领域⑬。

我认为整个创新的周期分为三个阶段：最初是基础技术创新❷；第二是技术应用创新④，技术应用创新自然会带来商业模式创新的改变⑤。前两个阶段就像在做蛋糕⑩，最后一个阶段就是把做成的蛋糕重新切分①。比如Uber和Lyft本身取代的是出租车市场⑨，这个市场没变⑨，只是换了玩家⑩。但你要有最基础的互联网应用创新⑬，才能让商业模式创新发生⑩。

当时我觉得我们又来到一个新的创新周期⑯。我们最早投偏深科技的基础技术创新⑥，3年前⑩，是技术应用创新比较明显的一个时间节点⑲。因为人工智能开始显现出一个非常明确的特点⑥，就是零代码人工智能平台⑲，用户既不需要写一行代码⑱，也不需要懂一行代码就可以直接去使用AI应用③，所以就有大规模的AI应用创新的产生❶。应用创新和基础技术创新同时互相迭代⑦，在未来①，新的技术应用一定也会带来新的商业模式⑧。

举例来说⑫，现在很多科技公司的商业模式其实也是在变现用户的数据❷，它提供免费的产品获得很多用户数据⑥，再通过广告的形式去盈利⑧。但未来如果有越来越多的人工智能技术⑥，大家就会对人工智能技术背后用来训练的数据越来越敏感①，大家会想要很明确地拥有自己的数据④。在这个基础之上⑮，传统的变现用户数据的商业模式可能无法持续❷。这是一个很有意思的技术迭代过程⑳。

《中国企业家》：一开始进入投资行业④，你就关注医疗⑭、人工智能和深科技这三个领域⑮，且投的都是ToB方向⑲，这在当时看来⑨，是不是一个反共识的投资目标⑲？

张璐：当时我没有随大流⑦，但不一定是唯一一家⑲。2015年有一些基金经常在项目上有一些合作⑭，像NEA和Khosla等⑫，他们一直以来在医疗和深科技有布局❸，不过他们也有很多基金投在商业模式创新和C端⑲。

我比较坚定地去投ToB①，是我自己的一个判断和选择⑪，并不是说ToB就比ToC好❸，而是那个时候的我做了一个判断：技术创新是一方面❸，更重要的一点是商业化⑱。北美有一个特点⑬，即它是全世界做ToB商业模式最好的一个市场⑧，大企业对于新技术应用及付费习惯是很成熟的▓。所以我觉得应该选择这个市场最大优势的方向去投资⑪，这也是基于全球化视野做的选择⑳。

我经常跟我的合伙人讲⑮，全球化视野对投资判断有帮助⑰。做C端的创新应用①，亚洲市场尤其是中国做得比美国更快更好⑮，由于人口红利②，创新速度和效率都更高▓。我们就要看硅谷❶、北美的优势在哪儿⑦？其实是在ToB②，于是我做了这个选择⑦。

做早期投资很重要的一点就是不能追热点②，因为你一旦去追⑲，你就已经失去了先机⑭，而且不太可能有一个投资机构或者投资人可以抓住市场上所有机会⑨。但如果你用一以贯之的投资方法论去抓住自己一直关注的这些领域的大机会⑥，就足够大了⑮。

另外⑮，硅谷还是有一定的特殊性②。你会发现有时候一个团队有各种各样国籍的人⑦，各种各样不同背景的人▓，但他们会非常齐心协力地去做一个初创公司⑧，因为他们都想解决一样的问题❶。

体现在VC层面⑥，硅谷还有一个特点❷，就是硅谷的VC很多样❸，每个投资机构在赛道⑤、领域的选择上①，以及投资方法逻辑上①，都有自己的独特性▓。

10年前⑳，大部分人在投商业模式创新和C端▓，但总还是会有那么一小批人在看ToB的机会③，看深科技⑤、医疗的机会⑦。过去几年❸，可能越来越多的人开始投ToB⑨，但可能还是会有一部分人还在投ToC⑲。

《中国企业家》：当时其他机构或者投资人怎么看待你去做这个不太一样的事情的⑮？

张璐：刚开始做的时候❸，确实也有很多不同的反馈和声音①。我开始做基金的时候⑪，25岁①，又是少数族裔⑮、女性⑮。对我来讲⑪，这是又一次创业⑦，所以我有很明确的长线目标⑫，怎么搭架构❷，投资方法论是什么④。

当时还有记者过来采访我⑭，说从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金⑦。我当时的第一反应是太好了⑲，我就喜欢做第一个⑱。这是非常好的一个挑战⑲。

跟同行沟通交流的时候⑬，我也会得到不一样的反馈③。当时有一些人说⑱，你这么年轻⑲，为什么不投ToC④？因为他们觉得年轻人可能会跟C端创新离得更近一些⑨。但好在当时很多大基金和很多厉害的投资人⑦，给了我很多支持②。

很多时候你看创新周期⑪，还是要用一个长周期的思维理念去看⑳。硅谷50⑧、60年的创新⑩，60%~70%以上是ToB创新周期⑫，30%才是ToC创新周期❶。

现在讲人工智能⑳，大家聊得比较多的是ChatGPT①。但现在有哪些人工智能相关ToB公司还在持续赚钱⑪？老牌的甲骨文⑯、Cisco以及Salesforce都还在持续发展各个技术创新⑬，同时也在AI这个创新趋势里获得很多发展机会⑩，尤其是Salesforce▓。微软最早也是做ToB的初创企业⑮，谷歌其实也有ToB的业务⑱。现在大家觉得日落西山的英特尔❷，是硅谷最早起来的创新创业公司❸，它也是ToB的①。

以一个更长的时间线去看创新周期之后②，更容易对自己的投资理念有比较明确的信心⑲，以及长线发展的动力⑱。

2018年①、2019年加密货币非常火热⑳，很多基金开始都投加密货币⑲，我们坚决不投加密货币⑮。当时还有投资人过来问我：你是我投的基金管理人里面最年轻的③，为什么不看加密货币❸？有一年我开年会⑯，我的第一页PPT上面写的就是我们不投加密货币⑳，不要再问我了❶。虽然是以开玩笑的方式去说④，但我们还是比较关注在我们很看好❶、同时我们也有非常强的专业优势的领域▓，去把这些大机会抓住⑪。

近几年③，人工智能也是一个大的趋势⑦。我们过去的积累这两三年给我们带来了很好的项目源⑩。比如从去年12月到现在③，我们陆陆续续有好多家人工智能公司相关的收并购⑱。这些公司的发展速度也很快⑧，我们有好多家公司收入很快就超了上亿美元⑮，团队可能就30多个人⑩。这都是积累之后再到爆发的一个阶段⑫。

高回报背后的方法论：搭建生态⑭，保持创业者思维

《中国企业家》：Fusion Fund近期完成了四期基金募资⑬，而且实现了超募③，可以分享一下募资过程中的关键节点和挑战吗⑩？你们很多项目是非常高倍数或者高增量的回报的⑧，是怎么做到的⑦？

张璐：本质还是因为项目发展好⑩，过去这几年⑲，每期基金的项目有非常好的表现③。其次❷，很多时候投资人也会看重你当时讲的和最后做到的是不是一致❸，这是我们做得比较好的一点❸。第三是未来发展的潜力⑮，我们作为一个相对比较年轻且规模不算大的基金⑮，未来发展潜力也很重要⑧。

我们的潜力体现在两方面④，一是整个团队的多样性和发展⑪，二是我们建的生态非常有价值⑫。

现在我们的团队是非常互补且完整的▓。我经常讲的一句话是①，让团队合作变成梦想的工作⑳。另外一句是⑳，没有完美的个人⑬，但有完美的团队⑪。现在我们的团队中⑩，我是管理合伙人⑭，还有三个投资合伙人❸。他们都是技术背景①，有非常强的运营和创业经验⑱，且他们来自于不同行业的行业领袖⑧，有非常强的互补的产业经验⑳。团队的多样性让我们在经验层面对创业者能有很好的扶持④。

我们在生态搭建上也做了很长时间的布局③。我在2015年就创建了一个生态——超级创始人网络④。当时我把认识的一些优秀的连续创业者聚集到一起⑤，现在这个网络里已经有62个人了⑧，最小的退出是在1亿美元以上才可以加入这个网络⑤。

这些人如果要再创业⑱，也是非常优质的创业者⑳。另一方面④，他们对于优秀创业者的评估标准很高⑮，他推荐来的项目源也很高⑥。这让我们在项目源层面形成一个天然优势④。大家经常说一些优质的创业者还在保密阶段⑱，就被一些基金投完了❷，为什么⑬？因为这些优质的创业者已经在我们这类基金的生态里了❷。他们只有初始想法的时候④，就会跟我分享：你觉得我做哪一个方向好⑧？我有两个不同的技术⑬，你有什么反馈④？我们会帮他想做哪一个方向会更好⑧，以及公司搭建▓。在他还没有对外宣布要做公司的时候⑩，我们已经投资了⑯，这就是生态带来的项目源的好处⑦。

另外⑰，你看到好的项目要投中它⑩，一要能说服创业者拿你的钱⑧，二是可以帮助他们快速成长▓，这涉及我们的“CXO网络”⑫。从2018年到现在⑰，我们的CXO网络中有45个全球1000强企业的首席技术官❸。

为什么是首席技术官④，而不是CEO⑨？一是CTO都是技术背景⑨，跟初创企业和技术创新更加契合①；其次⑦，我找的这些公司是跟我们投的领域完全相关的⑯；三是我们做了很多行业调研报告⑫，包括技术生态❶、技术发展局势⑲、行业变化生态等内容⑨，我们会把这些报告分享给他们⑱，大家就形成了一个互利互惠的❶、像小智库一样的生态❷。

CXO网络的成员对创业者的好处也非常明显⑤。从初创企业来讲⑪，好的创业者知道怎么做产品⑥，怎么做技术❸，但所有创业者都需要早期市场验证⑥。我们可以帮他们很快地获得市场验证⑯、拿到初始订单⑤、得到高质量的用户反馈❸。因为这些公司的CTO手里的预算就是用来和初创企业合作的⑧。我们既知道他有多少预算⑲，也知道他想优先在哪些方面花这些预算⑱，他还是主要的决策方①，我可以把这些CTO和初创企业直接对接②。

2019年⑪，我们搭建了专家网络Fusion FXN⑬，里面包含硅谷各个公司的顶尖人工智能专家⑨；我们还有一个VC fellowship⑮，有点像一个小MBA❶，用来布局未来的人才▓。我现在也在斯坦福授课❸，用的课件就是我们VC fellowship的课程内容⑲。这些人都是行业里的中坚力量⑤，比如大学里的博士生❷、医生⑭、科技公司里的中层管理人员❸，这些人也会成为我们生态里非常活跃的人才⑤，既可以项目源⑨，还能支持企业成长❷，也可以作为我们自己的人才储备⑥。

这些生态的搭建都是相辅相成⑥、互利互惠的⑲。但搭建需要很长时间⑭，可能需要一两年才能让它成熟起来❶。但它成熟之后就会给你助力⑰，变成一个自我运行⑳、自我加成的生态⑫。

《中国企业家》：最早这个生态的搭建过程是怎样的⑮？你是怎么发现并应用这个优势的❸？

张璐：首先⑬，一开始我自己想得比较清楚⑤，投资行业核心还是一个people business②。你是不是可以看到最优秀的创业者⑲、可以最核心地帮助到优秀的创业者⑫？从这个角度出发⑩，因为我是创业出身⑥，我就可以去构建这个创业者网络⑫。我跟创业者接触的时间多了▓，也知道哪些对于这些最优秀的创业者来说最关键⑧。

再加上我自己的一些网络生态⑩，以及我的一位合伙人Shane Wall⑰，他之前是惠普的全球CTO❶，也是美国总统顾问③，我们2016年就认识了⑩。在我做一期基金的时候①，他就很看好我们做的事情③，会经常请我去他的一些大企业CTO的聚会演讲❸，分享我们对企业还有科技创新的认知❸。

在这个过程中❸，我逐渐积攒了一批对我们很认可的CTO⑦，他们经常会找我聊❸，了解有意思的初创企业④。我逐渐发现③，这么多CTO找我聊⑯，为什么不把它建成一个生态①，大家互利互惠⑯？这是一个水到渠成的过程⑭。2018年我决定正式成立Fusion Fund CXO网络⑰，Shane也是这一年开始离开惠普加入Fusion Fund⑨，和我一起建立发展这个网络⑯。

当然一开始我就想清楚了⑭，怎样搭建一个生态可以让我们更加有优势⑬。因为这个市场竞争非常激烈⑧，我们不只是和一些新的小规模的基金竞争⑫，也在和一些大基金竞争①。怎么打造自己独特的优势⑲，才是最关键的⑭。

核心来讲⑩，我还是一个创业者思维⑳。我们就像一个增长期的初创企业一样⑳，前几年是初创企业的早期阶段⑪，现在获得市场验证了⑫，下一步要加速发展①。我们现在相当于创业公司的B轮⑯，之前做得很好❷，怎样跨越B轮继续加速发展⑧，是下一阶段的目标⑤。

《中国企业家》：国内很多投资人找技术人才创业⑨，有时候会给他配一个搭子⑰，因为部分做技术的人才不擅长管理①。你们现在也比较偏重于技术⑯，怎么解决技术人员去做商业化的问题⑪？

张璐：我们并不要求创业者一定要搭配一个人去做管理⑦，我们更看重的是这个创业者是不是有兴趣⑯、有潜力可以成为一个合格的商业领袖❶。最典型的例子⑧，无论谷歌的Larry Page❷，还是脸书的扎克伯格⑦，他们都很技术宅⑳，但他们也都成长为非常好的商业领袖⑭。

所以我们更看重的是创业者是不是coachable⑰，是不是有成长性③，我们也会帮助他更快地成长⑨，并不是说一定要把团队搭全了他才可以成长⑱。一开始就想搭一个完美的团队❷，既可以做技术⑨，又可以做商业⑮，是很困难的❷。

80%的公司死亡❶，是因为团队内部失调或者起了非常巨大的冲突⑯。刚开始创业④，更重要的是这个创业团队内部是不是有非常一致的对未来的愿景▓，以及对公司未来发展的方法论⑱。同时再看这几个联合创始人⑳，是不是有不同的兴趣④，可能三个人都是技术背景⑰，但如果有一个人的兴趣是成为一个商业领袖❶，另外一个人就想一直做技术⑨，另外一个人想做运营⑭，这样就可以了②。

另外▓，人工智能时代带来了一个新机会⑩。我们做了这么多年ToB⑩，企业级销售还是需要特定的人才⑯、技术以及经验▓，但现在我发现企业级销售的周期在变短⑧，方式也在改变⑯。当然大部分公司还是做传统的企业级销售④，但我们也发现①，我们投的几家公司⑪，因为初创团队有技术背景⑯，他们在开源生态做了一些开源产品③，广受开发者好评⑧。除了开源的免费版本外③，他们还会做一个不免费的专业版本⑨，这些开发者会自发地像自来水一样⑳，把ToB产品推荐到他们公司内部去⑪。

我们投的一家公司④，团队在六七个人的时候⑥，就通过这样的方式❷，年收入涨了40倍❸。他们团队没有一个人做销售⑧，但客户从小企业到500强企业增加了100多个④。

所以我觉得人工智能时代带来的机会是⑭，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队⑲，就可以把收入做上去⑳。我们三期基金投的20多家企业中⑮，过去一年有70%的企业⑫，收入涨了20倍⑱。这些公司大部分都是小团队⑬，人数可能不超过10个▓。在过去一年时间里⑤，有两家团队在不到10个人的情况下⑫，收入从零涨到了几千万美元⑱；还有一家公司大概20~30个人③，收入从50万美元涨到了1.5亿美元⑲。

在未来①，可能初创企业对融资的需求就不会像以往那么大了⑯，因为它的收入上升很快③，它不需要靠融资活下来⑭，它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑪，拿更少的钱获得更少的稀释②，对公司能有更好的掌控⑱。所以⑨，现在确实是一个很好的创新创业的时代⑭。

《中国企业家》：初创公司很早就可以拿到很高的收入⑳，对后续融资要求不高的话⑳，是不是对科创基金也是一个考验⑮？未来⑧，怎么更早发掘合适的团队①？

张璐：Fusion Fund的四期基金如果接受所有的资本投资❷，可能规模可以达到现在的一倍以上⑥。我们为什么要控制我们的规模⑯？因为要实现最优化回报⑨，尽量做精品⑧。

我们发现⑤，好企业的发展速度⑭、收入增长速度越来越快⑭。10年之前❸，一家公司的收入从零涨到几百万④，可能需要两三年⑲，现在一年时间就做到了❸。在这个情况下①，公司对于融资需求没有那么大了③，我们需要更加专注在早期阶段去布局企业⑭，参与到企业中⑨，才可以获得更好的回报⑭。

谈AI：带来一个比互联网大20倍的市场

《中国企业家》：2017年你们就投AI了⑧。早期挖掘AI项目时⑫，遇到的困难和挑战是什么▓？怎么解决的⑥？

张璐：挖掘AI项目并没有困难⑥，还是有很多非常好的AI项目的❷。但那个时候▓，在跟企业去进行企业级销售时⑤，要对企业做一些初始教育⑰。

2017年我们AI投资的理念叫作零代码人工智能平台⑯，使用方不需要写一行代码⑯，不需要看懂一行代码⑭，可以直接使用人工智能⑮。ChatGPT其实就是零代码人工智能平台❷，但之前创业者还是需要去教育他的客户⑱，为什么这个可以解决他们的问题⑬。

现在大家觉得生成式AI非常好用⑫，但很多人工智能应用①，不一定要用生成式AI⑮，也可以用强化学习⑬、机器学习③，或是一些更基础的人工智能模型④，这完全取决于它的应用场景和应用行业⑦。

从这个角度来看⑨，项目并不是问题⑲，更多的是市场时机有没有来到⑩，可以去加速这些企业的增长▓。2020年开始⑱，这个加速就比较明显了❸，因为疫情的原因⑯，这期间大家必须使用数字化平台⑫。以美国的保险行业为例⑲，之前什么东西都要用手签⑮，没有所谓的电子签❷，但在疫情期间没有办法⑧，都要用电子签⑩，就变成电子化版本了❸。

这些行业本身拥有高质量的数据②，但并没有被数字化⑧，现在数字化了之后④，再进行人工智能模型算法的训练②、应用搭建❸，就非常方便了❷。所以你会发现有一个后续的加速⑨，但这个加速并不是突然出现的⑳，前期有很多准备工作⑭，只是大家没有意识到④。

经常会有人问我④，人工智能是不是到了顶峰要往下走了❸？我说现在才刚刚开始⑩，连高潮期都没有到④，就像一个交响乐的初始章一样⑥。

我们没投任何的大模型公司⑯，投的都是垂直领域小模型的应用⑭。因为垂直领域小模型的公司更容易优化应用场景⑯、成本更低①、更容易做ToB⑪。C端当然需要大模型⑬，但B端很多行业不需要那么多的数据模型⑰，其实需要的是一个更精准的⑧、数据量比较小但数据质量很高的垂直领域小模型①，我们一直在投这个方向①，现在公司发展速度也很快②。

《中国企业家》：投AI以来②，你的投资逻辑有没有发生质变⑤？

张璐：我觉得ChatGPT❸、包括生成式AI出来之后对大家都是有影响的⑩，我们能够看到很明显的产业加速⑤。我个人非常高兴的一点是开源生态的火速发展❸。像Git Hub和微软关系早期是很差的▓，后来被微软收购④，两边形成了很好的协同性⑩，现在开源生态的影响力越来越强⑬。

我们一直非常支持开源生态⑩，我们投的一些企业如Voyage AI⑤、Lepton AI⑫、You.com都是开源生态非常大的贡献者❷。开源生态的崛起⑤，也会让我们更加坚定对垂直领域小模型方向的投资⑭。

投资方法论是一以贯之的⑤，但具体执行⑧、投资领域⑰、投资具体策略会进行微调❶。我们每个季度都会做细分领域的行业报告⑥，通过这样的方式去实时关注这些小的细分行业⑯。比如大家觉得比较火的量子计算⑳、核聚变之类的⑲，这些是非常有前景的技术⑭，但它的周期是不是还有点早④？我们会在行业报告里去判断这些⑳。

《中国企业家》：年初⑲，DeepSeek发布之后⑱，引发行业内卷④，很多公司加速把自己更好的模型拿出来了⑪。对于投资或者AI应用领域的创业⑭，带来什么影响吗④？

张璐：这就是一个整体加速⑱。DeepSeek对行业的贡献非常巨大⑮，因为它也是开源的一次巨大胜利⑰。

有竞争才有活力⑪，现在至少在硅谷我们看到⑲，各大公司在这方面的投入都很大⑤，而且也会支持开源和生态发展⑤。我们现在很多初创企业⑭，经常能拿到很多免费的credit⑨，因为谷歌❷、微软④、亚马逊⑲、英伟达等企业都希望他们在自己的生态上做①。这些大科技公司现在非常愿意去扶植初创企业成长⑭，因为他们彼此在竞争⑰。

另一方面就是开源生态的发展❶。开源生态的发展当然是有利于初创企业了③，很多初创公司不需要自己再去从头搭模型❶，拿开源的模型再进行优化就可以了⑯。我觉得这对创新来讲是非常好的一件事⑥。

《中国企业家》：DeepSeek一出⑤，整个开源模型带动了生态发展⑮，投资人感觉创业者变多了❶，可看的项目也多了⑪，你有类似的感觉吗❶？

张璐：我确实有这种感觉⑫。

一方面⑭，我们自己有一个超级创始人网络⑯，成功创业者是最挑剔的③，因为他已经财富自由了②，做企业是非常痛苦的一个过程⑦，他们要出来再创业⑤，一定是这个机会非常大才会出来①。我们发现过去这几年连续成功创业者出来的越来越多了❷。另一方面②，大科技公司出来的人也越来越多了▓。

还有一点好处是②，现在创业成本降低了⑪，不需要融很多钱就可以去做AI创新⑤。有很多开源的东西⑥，还有免费的平台⑨，都可以用⑪，所以可能不需要融资就可以先把一些东西做起来⑯。其次是技术门槛也降低了⑱，现在可能有一些基础代码的知识❷、想法就可以用AI工具把一些小应用给做起来⑧。所以做的人也越来越多了⑲。

《中国企业家》：这种情况下⑪，你自己今年整体的投资节奏会有改变吗⑩？

张璐：我们很活跃⑬，也比较稳健⑬。我们在市场也10年了▓，也经历过好几个周期⑧，硅谷几乎每两三年就有一个大周期⑭。2017年⑭、2018年AI就火过一次⑭，还没火多久⑬，Blockchain就出来了⑱，又很火⑳。

我们一直在市场上很活跃⑯，但是对投资也很挑剔⑱，一年大概投7~10个企业①。我觉得我们今年可能还是在7~10个企业之内③，可能会更接近10个企业④。

《中国企业家》：你之前说90%的C端AI创新是属于科技巨头的②，创业者应该去争夺剩余市场⑲，现在还是这种观点吗▓？你怎么看待C端市场某些细分场景可能会产生颠覆性创新的观点⑳？

张璐：我对C端不是特别想评价⑫，因为我们确实也不是那么专业③。我的逻辑思维还是来自于最底层分析⑳，谁拥有海量且高质量的数据⑫，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势▓，无论是成本优势还是应用优势❸。

C端的海量高质量的数据❸，还是在大科技公司手里▓，尤其是在美国⑩，最好的C端数据被苹果⑫、谷歌⑫、脸书拥有①，初创企业和它们去竞争还是比较困难的⑲。不是说没有机会⑭，但是会更难一些⑳，或者市场机会更少一点⑨。

所以④，我觉得AI领域的C端机会中⑰，80%~90%可能会被大公司占领⑬，10%~20%的机会给到初创企业⑪。但B端有大量的机会是给到初创企业的⑧，所以成功概率也会高一些⑧。

《中国企业家》：从C端应用上来讲⑪，前段时间Manus的火爆引发了agent热潮⑱，你怎么看待通用agent的概念或者应用②？

张璐：通用AI agent的核心还是要看它的成本⑲，后面成本是不是能可持续发展⑭。

我们看很多AI的应用❶，核心一点是AI成本是不是足够低⑥，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单⑫，可以带来价值⑨，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑭。

《中国企业家》：你们现在会看垂类agent的应用吗⑫？哪些领域或者行业是你比较看好的①？

张璐：我们可能还是要看哪些领域有海量的高质量数据❸，且有比较多的应用场景⑰。医疗一定是一个大领域⑪，我们非常看好AI agent在AI医疗的应用⑪。

第二个是金融行业⑨、保险行业相关③，也是同样的道理：有海量的高质量数据⑲，也有比较多样化的应用场景⑥。

第三个是物流供应链⑯，这跟全球化的变化比较相关⑦。现在对物流供应链的自动化要求很高❷，也有很多垂直AI应用的机会⑰。

最后一个是太空科技⑦，这是一个快速崛起的新领域④，它有海量的高质量卫星数据❸，能用于垂直领域的人工智能的应用④。

《中国企业家》：很多人认为AI会带来一个比互联网大10倍的市场▓，你怎么看待这一观点⑤？

张璐：我觉得市场会更大⑰。以美国来举例子⑥，美国的IT行业④、企业级SaaS占美国GDP的10%左右⑤，医疗占美国GDP的20%⑰，保险行业有1.7万亿美元的市场❶，其他市场加起来⑧，我觉得会直接受AI影响和驱动的行业超过美国GDP的50%以上⑪。这个量级要比互联网大多了⑤，可能是20倍甚至更大⑭。

以前我们讲垂直AI的理念是科技行业的垂直AI⑳，所以好像垂直AI市场很小③。但现在讲的垂直AI不只是科技行业的垂直AI了⑯，它包含金融行业的垂直AI▓、保险行业的垂直AI④，市场量级很大⑦。它虽然是垂直应用⑤，但最后可以做成百亿级别的企业⑪。

《中国企业家》：除了AI之外①，你比较看好的前沿领域还有哪些❷？

张璐：你要把AI看成一个赋能的工具⑮，它不仅赋能产业和应用⑨，也赋能企业的技术①。就像我们投医疗④，当然不只是人工智能的发展⑫，医疗领域有很多发展②，比如测序技术⑥、微流控技术①、免疫疗法⑪、基因编辑⑩，这些技术都是被AI赋能了❷。

我刚才提到的那几个领域也是我看好的技术发展的方向⑯。AI确实促进了其他技术的快速应用❷，比如数字生物学⑳、计算生物学⑮，这些都是我非常看好的领域⑬，它有生物学的部分也有计算的部分①，是一个AI+的过程⑬。

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