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电玩城一般人能开吗

张绿真 2025-05-14 【军事】 0181 人已围观

“有人说❷，从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金①。我当时的第一反应是太好了⑬，我就喜欢做第一个⑬。”

创业者和创业项目变多了②，这是2025年DeepSeek R1发布以来⑦，投资人感受最深的变化⑪。

Fusion Fund创始合伙人张璐也有同感⑰。她创办的这只基金成立十年来⑭，平均每年投资7~10个项目⑳。但在今年的创业热潮下⑭，张璐表示自己可能会更积极一些❷，出手次数会更接近10⑤。

张璐毕业于斯坦福大学材料科学工程学院⑬，在卖掉自己创办的医疗器械公司后▓，2015年①，25岁的张璐在硅谷成立了Fusion Fund基金⑦，并主要投资医疗⑯、人工智能⑧、深科技等领域的ToB方向——这在当时的VC行业看来⑱，完全是“非共识”的⑮。

但张璐依然坚持了自己的判断⑪。她告诉《中国企业家》：“我从小就对技术创新有热情⑰，还在科幻杂志的启发下有过做太空电梯的想法⑩。”因此⑳，《流浪地球2》上线后②，她看到电影里的太空电梯感到非常激动⑮。

在投资过程中⑤，张璐也发现⑱，投资是最能接近并参与技术创新的方式▓。目前③，Fusion Fund已投资超过90个前沿科技项目⑳，其中已有6家估值数十亿的独角兽企业⑭，有10家企业已通过收并购等方式退出②。

今年3月③，Fusion Fund发布1.9亿美元的第四期基金⑦，目前管理资金总规模超过5亿美元⑨。尽管已经在人工智能领域布局超过8年⑮，但在当下AIGC技术迭代的浪潮下④，创业和投资都会迎来巨大变化⑮，Fusion Fund和张璐也将面临下一个10年的全新考验⑩。

本次对话精彩观点如下：①、1.DeepSeek对行业的贡献非常巨大②，是开源的一次巨大胜利⑫。

2.人工智能时代带来的机会是⑦，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队③，就可以把收入做上去⑰。

3.在未来⑱，可能初创企业对融资的需求不会像以往那么大⑤，因为它的收入上升很快⑬，它不需要靠融资活下来⑭，它可以更有选择性地去拿一些优质资本④，拿更少的钱获得更少的稀释②，对公司能有更好的掌控⑧。所以❸，现在确实是一个很好的创新创业的时代❸。

4.谁拥有海量且高质量的数据⑰，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势⑳，无论是成本优势还是应用优势⑨。

5.AI领域的C端机会中⑬，80%~90%可能会被大公司占领⑰，10%~20%的机会给到初创企业❸。但B端有大量机会是给到初创企业的⑪，所以成功概率也会高一些⑩。

6.我们看很多AI的应用⑰，核心一点是AI成本是不是足够低❶，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单⑥，可以带来价值⑥，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑯。

以下是《中国企业家》和张璐的对话内容整理：

谈早期投资：不追热点⑰，把握创新周期

《中国企业家》：什么原因让你从创业者转换成投资人❸？

张璐：做这样一个基金并不是我最初的计划⑦。我来到美国留学之后▓，全家人都期待我可以走学术方向④，做研究⑱、读博士④、当教授❷。

但是我自己的热情在于做技术创新⑧。当我有机会做创新探索之后❶，我发现有更多方式投入科技创新▓，进而改变产业②、改变世界⑭。

公司退出之后⑥，我考虑再次创业③。当时我想过做一家OLED企业⑭，因为自己有这方面的技术⑭。但在探索过程中⑧，我用自己的基金投了一些初创企业⑬，初衷只是想支持它们成长❶，但我逐渐发现②，早期科技投资是一个扶植多个创新发生的非常高效的方式②，而且我有非常大的好奇心①，喜欢学到①、参与更多新技术④。加之我自己投了十几家企业大部分发展不错⑳，有几家还上市了⑳。到了2015年⑤，有一些投资人找到我⑯，机缘巧合下⑯，我决定成立一只VC基金⑦。

成立Fusion Fund的时候⑩，我希望它能成为硅谷最顶尖的一家投资企业②，投资我最具有热情的科技领域❶。

从2015年到现在③，我们有个一以贯之的投资方法论⑦，也有自己比较明确的坚定看好的行业领域和技术领域⑭，所以我们不追热点❶。现在大家都想投人工智能⑥、医疗⑲，10年之前没有人愿意碰这个领域⑦，2015年整个技术热点还是在商业模式创新上❷。

当时互联网在硅谷更火热④，但那时我有一个小优势⑬，我自己是创业者出身⑱，我认识很多杰出的企业家⑲、创业者⑮。我跟他们沟通中发现❷，真的创新不是由投资人决定的⑧，创新趋势一定是由创业者去做出来的⑰。最优秀的创业者下一步探索的是哪些方向⑦？我发现越来越多的人去做深科技②、医疗③、人工智能相关领域④。

我认为整个创新的周期分为三个阶段：最初是基础技术创新⑦；第二是技术应用创新⑱，技术应用创新自然会带来商业模式创新的改变⑱。前两个阶段就像在做蛋糕②，最后一个阶段就是把做成的蛋糕重新切分⑩。比如Uber和Lyft本身取代的是出租车市场①，这个市场没变⑥，只是换了玩家⑦。但你要有最基础的互联网应用创新①，才能让商业模式创新发生⑲。

当时我觉得我们又来到一个新的创新周期③。我们最早投偏深科技的基础技术创新❸，3年前⑭，是技术应用创新比较明显的一个时间节点❶。因为人工智能开始显现出一个非常明确的特点⑩，就是零代码人工智能平台⑦，用户既不需要写一行代码❶，也不需要懂一行代码就可以直接去使用AI应用⑱，所以就有大规模的AI应用创新的产生⑥。应用创新和基础技术创新同时互相迭代⑬，在未来⑰，新的技术应用一定也会带来新的商业模式①。

举例来说❸，现在很多科技公司的商业模式其实也是在变现用户的数据⑩，它提供免费的产品获得很多用户数据⑨，再通过广告的形式去盈利⑨。但未来如果有越来越多的人工智能技术⑱，大家就会对人工智能技术背后用来训练的数据越来越敏感⑯，大家会想要很明确地拥有自己的数据❶。在这个基础之上▓，传统的变现用户数据的商业模式可能无法持续②。这是一个很有意思的技术迭代过程⑲。

《中国企业家》：一开始进入投资行业⑩，你就关注医疗⑮、人工智能和深科技这三个领域⑭，且投的都是ToB方向⑩，这在当时看来⑯，是不是一个反共识的投资目标⑰？

张璐：当时我没有随大流▓，但不一定是唯一一家⑱。2015年有一些基金经常在项目上有一些合作②，像NEA和Khosla等⑬，他们一直以来在医疗和深科技有布局❷，不过他们也有很多基金投在商业模式创新和C端⑤。

我比较坚定地去投ToB⑰，是我自己的一个判断和选择❶，并不是说ToB就比ToC好❶，而是那个时候的我做了一个判断：技术创新是一方面⑦，更重要的一点是商业化⑥。北美有一个特点⑫，即它是全世界做ToB商业模式最好的一个市场⑲，大企业对于新技术应用及付费习惯是很成熟的⑲。所以我觉得应该选择这个市场最大优势的方向去投资⑲，这也是基于全球化视野做的选择③。

我经常跟我的合伙人讲①，全球化视野对投资判断有帮助⑬。做C端的创新应用⑬，亚洲市场尤其是中国做得比美国更快更好⑬，由于人口红利⑭，创新速度和效率都更高❶。我们就要看硅谷❷、北美的优势在哪儿⑬？其实是在ToB⑬，于是我做了这个选择⑧。

做早期投资很重要的一点就是不能追热点⑲，因为你一旦去追④，你就已经失去了先机❸，而且不太可能有一个投资机构或者投资人可以抓住市场上所有机会①。但如果你用一以贯之的投资方法论去抓住自己一直关注的这些领域的大机会⑫，就足够大了❷。

另外⑳，硅谷还是有一定的特殊性⑲。你会发现有时候一个团队有各种各样国籍的人⑨，各种各样不同背景的人⑭，但他们会非常齐心协力地去做一个初创公司❷，因为他们都想解决一样的问题①。

体现在VC层面⑤，硅谷还有一个特点❸，就是硅谷的VC很多样⑰，每个投资机构在赛道⑤、领域的选择上⑯，以及投资方法逻辑上❶，都有自己的独特性❶。

10年前⑥，大部分人在投商业模式创新和C端⑪，但总还是会有那么一小批人在看ToB的机会⑩，看深科技⑦、医疗的机会⑮。过去几年❶，可能越来越多的人开始投ToB❸，但可能还是会有一部分人还在投ToC③。

《中国企业家》：当时其他机构或者投资人怎么看待你去做这个不太一样的事情的⑬？

张璐：刚开始做的时候⑰，确实也有很多不同的反馈和声音⑳。我开始做基金的时候⑨，25岁⑫，又是少数族裔④、女性⑲。对我来讲⑪，这是又一次创业③，所以我有很明确的长线目标⑳，怎么搭架构⑰，投资方法论是什么⑬。

当时还有记者过来采访我⑯，说从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金①。我当时的第一反应是太好了▓，我就喜欢做第一个⑪。这是非常好的一个挑战⑦。

跟同行沟通交流的时候⑯，我也会得到不一样的反馈❷。当时有一些人说⑬，你这么年轻①，为什么不投ToC▓？因为他们觉得年轻人可能会跟C端创新离得更近一些④。但好在当时很多大基金和很多厉害的投资人⑧，给了我很多支持⑤。

很多时候你看创新周期⑥，还是要用一个长周期的思维理念去看⑳。硅谷50⑫、60年的创新⑬，60%~70%以上是ToB创新周期❶，30%才是ToC创新周期❸。

现在讲人工智能⑯，大家聊得比较多的是ChatGPT❶。但现在有哪些人工智能相关ToB公司还在持续赚钱⑳？老牌的甲骨文⑯、Cisco以及Salesforce都还在持续发展各个技术创新⑪，同时也在AI这个创新趋势里获得很多发展机会❷，尤其是Salesforce⑮。微软最早也是做ToB的初创企业⑰，谷歌其实也有ToB的业务⑤。现在大家觉得日落西山的英特尔⑱，是硅谷最早起来的创新创业公司❸，它也是ToB的⑲。

以一个更长的时间线去看创新周期之后⑮，更容易对自己的投资理念有比较明确的信心❸，以及长线发展的动力⑰。

2018年⑯、2019年加密货币非常火热⑮，很多基金开始都投加密货币⑫，我们坚决不投加密货币①。当时还有投资人过来问我：你是我投的基金管理人里面最年轻的⑥，为什么不看加密货币⑮？有一年我开年会⑭，我的第一页PPT上面写的就是我们不投加密货币⑪，不要再问我了⑫。虽然是以开玩笑的方式去说⑩，但我们还是比较关注在我们很看好⑱、同时我们也有非常强的专业优势的领域⑭，去把这些大机会抓住⑳。

近几年⑮，人工智能也是一个大的趋势❷。我们过去的积累这两三年给我们带来了很好的项目源⑪。比如从去年12月到现在⑦，我们陆陆续续有好多家人工智能公司相关的收并购⑬。这些公司的发展速度也很快⑨，我们有好多家公司收入很快就超了上亿美元⑨，团队可能就30多个人②。这都是积累之后再到爆发的一个阶段⑲。

高回报背后的方法论：搭建生态⑭，保持创业者思维

《中国企业家》：Fusion Fund近期完成了四期基金募资⑤，而且实现了超募⑪，可以分享一下募资过程中的关键节点和挑战吗⑧？你们很多项目是非常高倍数或者高增量的回报的▓，是怎么做到的⑯？

张璐：本质还是因为项目发展好⑧，过去这几年⑦，每期基金的项目有非常好的表现❶。其次⑥，很多时候投资人也会看重你当时讲的和最后做到的是不是一致❷，这是我们做得比较好的一点⑤。第三是未来发展的潜力⑳，我们作为一个相对比较年轻且规模不算大的基金⑲，未来发展潜力也很重要⑦。

我们的潜力体现在两方面⑦，一是整个团队的多样性和发展④，二是我们建的生态非常有价值⑮。

现在我们的团队是非常互补且完整的⑰。我经常讲的一句话是④，让团队合作变成梦想的工作⑰。另外一句是⑳，没有完美的个人⑧，但有完美的团队⑬。现在我们的团队中②，我是管理合伙人⑤，还有三个投资合伙人⑬。他们都是技术背景⑨，有非常强的运营和创业经验⑫，且他们来自于不同行业的行业领袖❶，有非常强的互补的产业经验⑦。团队的多样性让我们在经验层面对创业者能有很好的扶持⑫。

我们在生态搭建上也做了很长时间的布局⑤。我在2015年就创建了一个生态——超级创始人网络❸。当时我把认识的一些优秀的连续创业者聚集到一起⑬，现在这个网络里已经有62个人了③，最小的退出是在1亿美元以上才可以加入这个网络⑩。

这些人如果要再创业❶，也是非常优质的创业者▓。另一方面⑥，他们对于优秀创业者的评估标准很高⑫，他推荐来的项目源也很高⑲。这让我们在项目源层面形成一个天然优势❶。大家经常说一些优质的创业者还在保密阶段⑧，就被一些基金投完了⑪，为什么⑯？因为这些优质的创业者已经在我们这类基金的生态里了③。他们只有初始想法的时候⑭，就会跟我分享：你觉得我做哪一个方向好❷？我有两个不同的技术❶，你有什么反馈⑭？我们会帮他想做哪一个方向会更好⑬，以及公司搭建⑮。在他还没有对外宣布要做公司的时候⑯，我们已经投资了⑨，这就是生态带来的项目源的好处⑦。

另外▓，你看到好的项目要投中它⑭，一要能说服创业者拿你的钱⑬，二是可以帮助他们快速成长⑬，这涉及我们的“CXO网络”⑪。从2018年到现在⑲，我们的CXO网络中有45个全球1000强企业的首席技术官▓。

为什么是首席技术官⑪，而不是CEO⑪？一是CTO都是技术背景❸，跟初创企业和技术创新更加契合⑨；其次⑱，我找的这些公司是跟我们投的领域完全相关的③；三是我们做了很多行业调研报告⑩，包括技术生态⑨、技术发展局势①、行业变化生态等内容⑫，我们会把这些报告分享给他们④，大家就形成了一个互利互惠的⑮、像小智库一样的生态⑥。

CXO网络的成员对创业者的好处也非常明显⑰。从初创企业来讲❷，好的创业者知道怎么做产品③，怎么做技术⑱，但所有创业者都需要早期市场验证⑥。我们可以帮他们很快地获得市场验证①、拿到初始订单⑮、得到高质量的用户反馈⑱。因为这些公司的CTO手里的预算就是用来和初创企业合作的⑰。我们既知道他有多少预算▓，也知道他想优先在哪些方面花这些预算▓，他还是主要的决策方⑫，我可以把这些CTO和初创企业直接对接①。

2019年⑪，我们搭建了专家网络Fusion FXN⑨，里面包含硅谷各个公司的顶尖人工智能专家③；我们还有一个VC fellowship⑰，有点像一个小MBA⑤，用来布局未来的人才⑦。我现在也在斯坦福授课⑦，用的课件就是我们VC fellowship的课程内容⑲。这些人都是行业里的中坚力量⑥，比如大学里的博士生⑳、医生⑫、科技公司里的中层管理人员❶，这些人也会成为我们生态里非常活跃的人才①，既可以项目源③，还能支持企业成长⑭，也可以作为我们自己的人才储备③。

这些生态的搭建都是相辅相成④、互利互惠的③。但搭建需要很长时间④，可能需要一两年才能让它成熟起来⑤。但它成熟之后就会给你助力❶，变成一个自我运行⑦、自我加成的生态⑥。

《中国企业家》：最早这个生态的搭建过程是怎样的❶？你是怎么发现并应用这个优势的⑬？

张璐：首先⑬，一开始我自己想得比较清楚⑨，投资行业核心还是一个people business③。你是不是可以看到最优秀的创业者⑫、可以最核心地帮助到优秀的创业者⑱？从这个角度出发⑦，因为我是创业出身⑪，我就可以去构建这个创业者网络⑱。我跟创业者接触的时间多了⑲，也知道哪些对于这些最优秀的创业者来说最关键⑦。

再加上我自己的一些网络生态⑲，以及我的一位合伙人Shane Wall⑯，他之前是惠普的全球CTO❷，也是美国总统顾问④，我们2016年就认识了⑯。在我做一期基金的时候⑪，他就很看好我们做的事情②，会经常请我去他的一些大企业CTO的聚会演讲⑱，分享我们对企业还有科技创新的认知⑪。

在这个过程中⑫，我逐渐积攒了一批对我们很认可的CTO❸，他们经常会找我聊❷，了解有意思的初创企业⑧。我逐渐发现⑰，这么多CTO找我聊⑯，为什么不把它建成一个生态⑪，大家互利互惠⑱？这是一个水到渠成的过程⑩。2018年我决定正式成立Fusion Fund CXO网络⑮，Shane也是这一年开始离开惠普加入Fusion Fund⑨，和我一起建立发展这个网络❶。

当然一开始我就想清楚了⑯，怎样搭建一个生态可以让我们更加有优势❸。因为这个市场竞争非常激烈⑬，我们不只是和一些新的小规模的基金竞争⑪，也在和一些大基金竞争⑥。怎么打造自己独特的优势⑮，才是最关键的⑯。

核心来讲⑨，我还是一个创业者思维⑨。我们就像一个增长期的初创企业一样①，前几年是初创企业的早期阶段⑤，现在获得市场验证了⑦，下一步要加速发展❷。我们现在相当于创业公司的B轮▓，之前做得很好⑥，怎样跨越B轮继续加速发展④，是下一阶段的目标⑯。

《中国企业家》：国内很多投资人找技术人才创业⑥，有时候会给他配一个搭子④，因为部分做技术的人才不擅长管理⑬。你们现在也比较偏重于技术⑲，怎么解决技术人员去做商业化的问题▓？

张璐：我们并不要求创业者一定要搭配一个人去做管理④，我们更看重的是这个创业者是不是有兴趣③、有潜力可以成为一个合格的商业领袖⑰。最典型的例子①，无论谷歌的Larry Page⑮，还是脸书的扎克伯格④，他们都很技术宅②，但他们也都成长为非常好的商业领袖❷。

所以我们更看重的是创业者是不是coachable⑫，是不是有成长性▓，我们也会帮助他更快地成长⑬，并不是说一定要把团队搭全了他才可以成长①。一开始就想搭一个完美的团队⑬，既可以做技术❷，又可以做商业②，是很困难的⑦。

80%的公司死亡❸，是因为团队内部失调或者起了非常巨大的冲突❶。刚开始创业⑤，更重要的是这个创业团队内部是不是有非常一致的对未来的愿景❸，以及对公司未来发展的方法论⑧。同时再看这几个联合创始人⑱，是不是有不同的兴趣⑱，可能三个人都是技术背景⑬，但如果有一个人的兴趣是成为一个商业领袖⑯，另外一个人就想一直做技术⑧，另外一个人想做运营③，这样就可以了❶。

另外❶，人工智能时代带来了一个新机会⑤。我们做了这么多年ToB②，企业级销售还是需要特定的人才③、技术以及经验②，但现在我发现企业级销售的周期在变短⑱，方式也在改变⑩。当然大部分公司还是做传统的企业级销售⑩，但我们也发现⑨，我们投的几家公司②，因为初创团队有技术背景⑳，他们在开源生态做了一些开源产品⑳，广受开发者好评④。除了开源的免费版本外⑪，他们还会做一个不免费的专业版本②，这些开发者会自发地像自来水一样⑥，把ToB产品推荐到他们公司内部去⑧。

我们投的一家公司⑳，团队在六七个人的时候②，就通过这样的方式⑭，年收入涨了40倍④。他们团队没有一个人做销售⑮，但客户从小企业到500强企业增加了100多个▓。

所以我觉得人工智能时代带来的机会是⑫，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队⑪，就可以把收入做上去⑯。我们三期基金投的20多家企业中⑦，过去一年有70%的企业②，收入涨了20倍⑥。这些公司大部分都是小团队④，人数可能不超过10个⑧。在过去一年时间里⑩，有两家团队在不到10个人的情况下⑳，收入从零涨到了几千万美元❶；还有一家公司大概20~30个人⑭，收入从50万美元涨到了1.5亿美元❸。

在未来⑨，可能初创企业对融资的需求就不会像以往那么大了⑯，因为它的收入上升很快❶，它不需要靠融资活下来①，它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑲，拿更少的钱获得更少的稀释③，对公司能有更好的掌控▓。所以⑧，现在确实是一个很好的创新创业的时代⑧。

《中国企业家》：初创公司很早就可以拿到很高的收入❷，对后续融资要求不高的话⑱，是不是对科创基金也是一个考验⑧？未来⑨，怎么更早发掘合适的团队⑯？

张璐：Fusion Fund的四期基金如果接受所有的资本投资⑤，可能规模可以达到现在的一倍以上⑪。我们为什么要控制我们的规模❸？因为要实现最优化回报⑰，尽量做精品④。

我们发现②，好企业的发展速度⑨、收入增长速度越来越快❸。10年之前③，一家公司的收入从零涨到几百万⑧，可能需要两三年⑫，现在一年时间就做到了⑦。在这个情况下⑦，公司对于融资需求没有那么大了❷，我们需要更加专注在早期阶段去布局企业⑰，参与到企业中⑮，才可以获得更好的回报⑱。

谈AI：带来一个比互联网大20倍的市场

《中国企业家》：2017年你们就投AI了⑤。早期挖掘AI项目时⑪，遇到的困难和挑战是什么⑦？怎么解决的⑰？

张璐：挖掘AI项目并没有困难❸，还是有很多非常好的AI项目的⑤。但那个时候⑩，在跟企业去进行企业级销售时⑫，要对企业做一些初始教育①。

2017年我们AI投资的理念叫作零代码人工智能平台▓，使用方不需要写一行代码⑩，不需要看懂一行代码⑪，可以直接使用人工智能⑥。ChatGPT其实就是零代码人工智能平台⑯，但之前创业者还是需要去教育他的客户④，为什么这个可以解决他们的问题❸。

现在大家觉得生成式AI非常好用❷，但很多人工智能应用⑭，不一定要用生成式AI❷，也可以用强化学习⑦、机器学习⑰，或是一些更基础的人工智能模型⑩，这完全取决于它的应用场景和应用行业⑰。

从这个角度来看⑲，项目并不是问题③，更多的是市场时机有没有来到⑨，可以去加速这些企业的增长⑥。2020年开始⑦，这个加速就比较明显了⑪，因为疫情的原因②，这期间大家必须使用数字化平台❷。以美国的保险行业为例①，之前什么东西都要用手签④，没有所谓的电子签⑦，但在疫情期间没有办法❷，都要用电子签❸，就变成电子化版本了⑯。

这些行业本身拥有高质量的数据⑳，但并没有被数字化⑨，现在数字化了之后②，再进行人工智能模型算法的训练①、应用搭建⑧，就非常方便了④。所以你会发现有一个后续的加速❷，但这个加速并不是突然出现的⑦，前期有很多准备工作⑰，只是大家没有意识到②。

经常会有人问我▓，人工智能是不是到了顶峰要往下走了⑱？我说现在才刚刚开始⑨，连高潮期都没有到⑨，就像一个交响乐的初始章一样⑨。

我们没投任何的大模型公司⑧，投的都是垂直领域小模型的应用❷。因为垂直领域小模型的公司更容易优化应用场景▓、成本更低▓、更容易做ToB⑰。C端当然需要大模型④，但B端很多行业不需要那么多的数据模型⑦，其实需要的是一个更精准的⑳、数据量比较小但数据质量很高的垂直领域小模型⑭，我们一直在投这个方向⑭，现在公司发展速度也很快⑰。

《中国企业家》：投AI以来⑰，你的投资逻辑有没有发生质变⑪？

张璐：我觉得ChatGPT⑥、包括生成式AI出来之后对大家都是有影响的⑪，我们能够看到很明显的产业加速⑳。我个人非常高兴的一点是开源生态的火速发展⑦。像Git Hub和微软关系早期是很差的⑮，后来被微软收购①，两边形成了很好的协同性⑨，现在开源生态的影响力越来越强❷。

我们一直非常支持开源生态⑲，我们投的一些企业如Voyage AI⑲、Lepton AI▓、You.com都是开源生态非常大的贡献者⑱。开源生态的崛起⑭，也会让我们更加坚定对垂直领域小模型方向的投资⑳。

投资方法论是一以贯之的⑫，但具体执行⑨、投资领域⑩、投资具体策略会进行微调⑤。我们每个季度都会做细分领域的行业报告⑨，通过这样的方式去实时关注这些小的细分行业⑳。比如大家觉得比较火的量子计算▓、核聚变之类的❸，这些是非常有前景的技术▓，但它的周期是不是还有点早⑧？我们会在行业报告里去判断这些⑩。

《中国企业家》：年初④，DeepSeek发布之后❸，引发行业内卷⑮，很多公司加速把自己更好的模型拿出来了②。对于投资或者AI应用领域的创业⑳，带来什么影响吗⑯？

张璐：这就是一个整体加速⑭。DeepSeek对行业的贡献非常巨大❶，因为它也是开源的一次巨大胜利⑧。

有竞争才有活力▓，现在至少在硅谷我们看到⑱，各大公司在这方面的投入都很大⑯，而且也会支持开源和生态发展⑪。我们现在很多初创企业①，经常能拿到很多免费的credit③，因为谷歌⑨、微软❶、亚马逊⑩、英伟达等企业都希望他们在自己的生态上做⑱。这些大科技公司现在非常愿意去扶植初创企业成长⑩，因为他们彼此在竞争⑯。

另一方面就是开源生态的发展⑰。开源生态的发展当然是有利于初创企业了⑪，很多初创公司不需要自己再去从头搭模型▓，拿开源的模型再进行优化就可以了⑬。我觉得这对创新来讲是非常好的一件事⑫。

《中国企业家》：DeepSeek一出⑲，整个开源模型带动了生态发展▓，投资人感觉创业者变多了④，可看的项目也多了⑤，你有类似的感觉吗⑨？

张璐：我确实有这种感觉⑯。

一方面⑤，我们自己有一个超级创始人网络❸，成功创业者是最挑剔的⑫，因为他已经财富自由了⑲，做企业是非常痛苦的一个过程⑫，他们要出来再创业⑲，一定是这个机会非常大才会出来③。我们发现过去这几年连续成功创业者出来的越来越多了❷。另一方面▓，大科技公司出来的人也越来越多了▓。

还有一点好处是⑤，现在创业成本降低了②，不需要融很多钱就可以去做AI创新⑱。有很多开源的东西⑪，还有免费的平台⑯，都可以用⑱，所以可能不需要融资就可以先把一些东西做起来⑯。其次是技术门槛也降低了⑮，现在可能有一些基础代码的知识⑪、想法就可以用AI工具把一些小应用给做起来⑳。所以做的人也越来越多了⑩。

《中国企业家》：这种情况下⑱，你自己今年整体的投资节奏会有改变吗⑳？

张璐：我们很活跃❸，也比较稳健❷。我们在市场也10年了⑯，也经历过好几个周期⑭，硅谷几乎每两三年就有一个大周期⑮。2017年⑦、2018年AI就火过一次❸，还没火多久④，Blockchain就出来了⑧，又很火⑰。

我们一直在市场上很活跃④，但是对投资也很挑剔⑥，一年大概投7~10个企业①。我觉得我们今年可能还是在7~10个企业之内⑧，可能会更接近10个企业❷。

《中国企业家》：你之前说90%的C端AI创新是属于科技巨头的⑤，创业者应该去争夺剩余市场④，现在还是这种观点吗③？你怎么看待C端市场某些细分场景可能会产生颠覆性创新的观点❷？

张璐：我对C端不是特别想评价⑪，因为我们确实也不是那么专业⑰。我的逻辑思维还是来自于最底层分析❶，谁拥有海量且高质量的数据②，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势⑳，无论是成本优势还是应用优势②。

C端的海量高质量的数据⑮，还是在大科技公司手里❶，尤其是在美国⑧，最好的C端数据被苹果⑤、谷歌⑨、脸书拥有▓，初创企业和它们去竞争还是比较困难的❸。不是说没有机会⑧，但是会更难一些▓，或者市场机会更少一点⑰。

所以❸，我觉得AI领域的C端机会中⑫，80%~90%可能会被大公司占领⑱，10%~20%的机会给到初创企业④。但B端有大量的机会是给到初创企业的⑯，所以成功概率也会高一些⑥。

《中国企业家》：从C端应用上来讲⑨，前段时间Manus的火爆引发了agent热潮②，你怎么看待通用agent的概念或者应用⑩？

张璐：通用AI agent的核心还是要看它的成本▓，后面成本是不是能可持续发展⑥。

我们看很多AI的应用②，核心一点是AI成本是不是足够低❷，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单⑩，可以带来价值❶，而且人工智能的企业提供方也有利润空间▓。

《中国企业家》：你们现在会看垂类agent的应用吗⑯？哪些领域或者行业是你比较看好的❷？

张璐：我们可能还是要看哪些领域有海量的高质量数据⑦，且有比较多的应用场景⑩。医疗一定是一个大领域③，我们非常看好AI agent在AI医疗的应用▓。

第二个是金融行业③、保险行业相关⑩，也是同样的道理：有海量的高质量数据⑲，也有比较多样化的应用场景②。

第三个是物流供应链⑳，这跟全球化的变化比较相关⑲。现在对物流供应链的自动化要求很高⑯，也有很多垂直AI应用的机会⑭。

最后一个是太空科技①，这是一个快速崛起的新领域⑫，它有海量的高质量卫星数据❷，能用于垂直领域的人工智能的应用▓。

《中国企业家》：很多人认为AI会带来一个比互联网大10倍的市场⑳，你怎么看待这一观点⑤？

张璐：我觉得市场会更大⑬。以美国来举例子⑤，美国的IT行业⑮、企业级SaaS占美国GDP的10%左右⑯，医疗占美国GDP的20%⑲，保险行业有1.7万亿美元的市场③，其他市场加起来⑱，我觉得会直接受AI影响和驱动的行业超过美国GDP的50%以上⑨。这个量级要比互联网大多了❷，可能是20倍甚至更大④。

以前我们讲垂直AI的理念是科技行业的垂直AI⑪，所以好像垂直AI市场很小⑤。但现在讲的垂直AI不只是科技行业的垂直AI了❸，它包含金融行业的垂直AI⑮、保险行业的垂直AI❶，市场量级很大⑬。它虽然是垂直应用▓，但最后可以做成百亿级别的企业⑱。

《中国企业家》：除了AI之外④，你比较看好的前沿领域还有哪些③？

张璐：你要把AI看成一个赋能的工具③，它不仅赋能产业和应用⑳，也赋能企业的技术⑱。就像我们投医疗②，当然不只是人工智能的发展⑰，医疗领域有很多发展❷，比如测序技术❷、微流控技术④、免疫疗法⑬、基因编辑⑤，这些技术都是被AI赋能了⑱。

我刚才提到的那几个领域也是我看好的技术发展的方向⑭。AI确实促进了其他技术的快速应用⑦，比如数字生物学⑮、计算生物学⑲，这些都是我非常看好的领域⑰，它有生物学的部分也有计算的部分⑫，是一个AI+的过程⑱。

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