您现在的位置是：网站首页>体育体育

西昌电玩城

武怜蕾 2025-05-14 【体育】 8585 人已围观

2020年⑥，一篇题为《99行代码的冰雪奇缘》的文章被广为转发⑳，作者只用了简洁优雅的99行代码②，就实现了本需要复杂工业流程才能达成的计算机图形学效果⑳。这背后是一个名为太极的开源编程语言❷，而这篇文章的作者和创造这个语言的胡渊鸣⑩，彼时已是图形学领域冉冉升起的技术明星⑯，他开始被更广泛计算机技术圈所讨论和热议⑧。

胡渊鸣的履历耀眼：2013年⑳，凭借信息学奥林匹克竞赛的优异成绩保送进入清华大学“姚班”⑫；大学及读博期间❷，他在计算机图形学顶级会议SIGGRAPH等发表多篇论文①；2017年前往MIT⑧，仅用三年时间便在2021年获得了博士学位▓。太极语言也是他博士期间的杰作▓，在开源社区受到广泛喜爱⑧。

彼时的胡渊鸣⑲，已然出现在各种“都市传说”里：“图形学领域广泛流传着这么一个都市传说⑱。有一位策马扬鞭的少年武士❷，他没有发表过一篇SIGGRAPH论文⑤，但他实现了一百篇⑤；他没有开源过一套代码⑨，但他有一百万行张弓待发④；他接手的图形学仿真实现⑮，可以在一夜之间效率提高十倍⑭；他三天没有睡觉⑪，便重现了四年来的所有MPM论文⑬，并且提出了一百种改进的方法⑥。”

UCLA应用数学终身教授蒋陈凡夫曾在文章中如此描述❸。

2021年从MIT毕业后❷，胡渊鸣没有选择学术界或大厂⑧，而是直接创业④，基于太极语言创办了太极图形❸，想把它用在工业界⑪。2022年太极图形宣布拿到一笔5000万美元融资❸。

至此⑲，一切似乎都顺风顺水④，符合一个“天才少年”应有的轨迹⑨。

但之后的几年❸，他似乎从大众视野中沉寂了⑲。

太极作为一个开源项目继续积累着全球范围内的影响力①，但其背后的商业公司太极图形▓，在商业化探索和产品上的声音却逐渐减弱⑱。直到2023年❶，在商业化探索上几经坎坷的太极图形逐渐淡出②，一款名为Meshy的AI生成3D模型的产品浮现⑬。

用胡渊鸣的话说⑧，“Meshy 只做一个简单的事情：把文字❷、图片转化为游戏⑯、影视行业可以使用的3D 模型”⑮。之后Meshy快速迭代⑬，两年更新了5代②。在刚刚结束的2025年GDC上⑫，当胡渊鸣被邀请在主论坛向社区分享Meshy⑳、好奇的玩家和开发者在展台大排长队体验产品时❸，它已经成为真实用户数最多的AI 3D产品⑱，并被全球知名风险投资机构a16z放在了它广为传播的AI产品全景图里▓。

Meshy要做的是什么⑲？

从备受瞩目的太极到如今快速迭代的Meshy⑪，这几年究竟发生了什么▓？

在今天AI热潮催生“天才创业者”井喷的时代⑤，一个更早被贴上“天才”标签的年轻创始人和CEO②，“提前”经历了创业的“阵痛”与转型后⑱，会变得有何不同⑩？他的思考对今天更多意气风发的年轻创业者们又意味着什么⑬？

前不久⑤，我带着这些好奇⑥，在硅谷与Meshy AI的创始人兼CEO胡渊鸣进行了一次深入的对话⑮。

在圣克拉拉见到他时⑯，他身上的少年气依然明显⑤，而在对话中❷，这个不避讳谈论“失败”的创业者①，显然已经成长了许多③。他似乎已经与过去那些耀眼的标签“和解”⑪，今天的他一心想成为一个更好的CEO和领导者⑩，一个能带领团队做出伟大公司的创业者⑦。而这一切发生的根本⑱，是他自己找回了自己最佳的状态❷。“我不再追求所有人的喜欢⑪，”他说⑧。“人们最难的是认清现实⑭，认清自己⑥。我意识到一个 CEO 对于公司是如此重要⑤，以至于他必须照顾好自己⑪。你对团队的所有的爱⑪，所有的支持④、所有的照顾④、所有的耐心都是基于你已经把自己照顾好的情况下②，你才能有更多的能量去照顾你周围的人⑦。如果你自己处于一个很糟糕的状态⑧，其实反倒是对公司不利的❸。因此⑯，创新者不能妥协③，必须做自己最热爱做的事情▓。”

带着这些领悟转身投向Meshy的胡渊鸣⑬，也有了更大的目标①。“我要让Meshy最终成为一个能够解放每个人的创造力的公司⑧。”

以下是与胡渊鸣的对话⑪。

AI + 3D⑮，Meshy在做什么

硅星人：先聊聊Meshy和AI+3D的现状吧⑫。你在GDC上的分享反响不错⑳。

胡渊鸣：对④，今年的GDC大家的反馈变化很大⑥。去年我们去的时候⑬，大家觉得Meshy只是看起来很有趣⑨，但离生产要求还远⑧。今年⑮，我们展台遇到了很多真实用户▓，他们已经在生产环境中使用Meshy了▓，有的在游戏原型里面直接用 Meshy 的模型⑮，有的用 Meshy 生成基础模型再修改③。特别是对一些预算有限的2A级游戏工作室①，Meshy的作用已经非常大⑨。

硅星人：有具体的客户案例吗⑳？

胡渊鸣：比如Stradion Studios①，他们用Meshy把概念设计到基础网格再到游戏的过程❸，从4个小时缩短到4分钟⑲。以前手工建模很费时②，现在用Meshy为一个坦克大战的游戏生成一个模型⑪，2分钟生成⑧，1分钟导入⑳，1分钟放进关卡❸，周转时间大大缩短⑤，省掉的其实是管线里面手工建模的时间⑪。

硅星人：直接用到游戏里了⑪？

胡渊鸣：对❷，直接上线了⑲。不是所有游戏都追求《黑神话：悟空》那种极致精度⑳，很多游戏❶，尤其是背景资产⑭，完全可以用AI生成❷。Meshy还有很多用法⑩，比如一种叫“kit bashing”【编者注：一种通过组合现有模型零件来创建新模型的3D建模技术】的工作流程❸。以前做《星球大战》实体模型❷，需要从模型库找零件拼接❶。现在可以用Meshy生成各种组件⑨，组合成复杂的场景▓。

硅星人： Meshy 5是最新版本⑥？

胡渊鸣：对⑮，我们是在两个月前GDC发布了 Meshy 5 Preview❸，这一版几何和贴图能力提升很多▓，特别是生物类模型的细节非常丰富⑦。它的贴图质量也很高⑰，光照均匀②，没有过曝或欠曝②，而且贴图细节和几何细节是对齐的②，这对于真正要在多视角下使用的游戏模型很重要⑪。

硅星人：可以现场演示一下吗⑥？比如用文字生成一条龙❷。

胡渊鸣：我们界面很完善❷，可以生成很多任务❸。你看③，已经生成出来了❶，用户可以继续处理▓。

一般一个模型加贴图就一两分钟⑮，成本大约两美元⑧。以前做一个这样的模型④，至少两周⑤，成本上千美元❶。这不仅是降低了千倍成本❷，也解放了很多人的创造力❸，迭代速度快了⑨，能尝试的想法就更多了④。

通过一句话Prompt生成的3D龙资产

硅星人：生成模型后续的动画也能在Meshy里做吗①？

胡渊鸣：模型可以直接用③，也可以加动画①、绑骨骼等▓，也可以继续人工加工然后使用⑯，游戏生产的很多下游需求都可以在Meshy平台解决❸。

硅星人⑧、： Meshy和其他同类产品相比②，最大的区别或护城河是什么⑮？

胡渊鸣：我们最大的区别在于②，不把Meshy看成一个单纯的技术问题④，而是看成一个解决用户需求的产品⑫。

我作为一个技术出身的创始人❶，非常容易去把这东西想成一个技术问题⑦，那其实对我来说③，技术问题反倒是最容易解决的⑫。真正难的是你如何让这个产品为用户创造最大的价值⑨。所以你在整体用户界面⑤，工作流程①，用户体验这些地方都要去把它做好⑭，这才是一个完整的产品①。

我们现在之所以是市场上用户量⑨、访问量最大的产品——我们产品的访问量是市场第二名▓、第三名⑦、第四名的总和——我觉得是一种综合的思维在起作用⑰。对我个人来说⑧，这个产品背后也是我自己对于“我是谁”的一些更深入的思考⑩。我不只是一个技术CEO⑰，我还是一个要想去解决用户问题的人⑧，有产品经理的属性⑮，有工程师的属性⑮，也有一个创业者的属性②。这些我自己的属性最后就反映到整个团队的优先级⑬、最终到 Meshy 这个产品上面⑨。你必须是一个综合能力最强的公司⑱，你才能做到市场的第一位❷。

硅星人： Meshy从1到5迭代很快⑩，怎么平衡模型和产品的节奏⑱？

胡渊⑥、鸣： Meshy 0是当时市场上第一个能生成贴图❶、可公开访问的产品⑩。我们在前面验证模式后⑫，不少竞争对手跟进①。我们当时是第一个能让用户真正“用”的产品⑨，虽然质量还不完美③，比如模型有“四张脸” 等等❶。

但当时用户还是很兴奋⑮。第一个用例是一个恐怖游戏①，他们不在乎瑕疵⑩，需要的就是这种吓人的效果⑦。这是我们的第一个把 Meshy 用在游戏里面的用户❷，因为当时市场上没有别的选择⑫。

这说明两点：一⑤，市场是细分的❸，你不能解决所有问题❶，但可以解决某个细分问题⑪；二⑦，对技术要保持乐观⑳，技术发展很快⑤。

硅星人：最近AI领域似乎也是这样⑪，技术没完全成熟就推出⑩，大家接受度还可以⑱。

胡渊鸣：是⑰，但这里你就要区分来用你的人到底是用来解决问题还是出于好奇心❷。我觉得这两个是有本质不同的①。

用来解决问题的产品的特点就是用户量可能不会一波上去然后又很快就下来⑪，像3D就典型是来用的人都是想解决问题的⑯。普通人会去出于好奇去做一个视频⑪，但是他们会出于好奇生成一个3D模型吗⑯？我想不会⑩。我要么就是买了一个3D打印机⑰，我现在需要3D模型了⑩，我来Meshy▓。要么就是我做游戏⑪，我需要3D模型⑮，我来Meshy❸。我不会说没事做我生成一个3D模型玩的④。所以它这个增长也不会像很多做视频生成的产品那样一下子蹿上去⑥，然后掉下来❷，我们都是很稳步的增长⑬。

如果是好奇玩的⑯，有时候就比较危险了④，它会在你的营收上带来一些幻觉❶，也会给创业带来幻觉▓。

硅星人：回到技术迭代③，Meshy 0之后呢⑮？

胡渊鸣： Meshy 1解决了多张脸的问题⑲。Meshy 2和3进一步优化贴图❸，但几何依然模糊⑤。Meshy 4显着提升了几何⑮，能做硬表面⑰。上个月发布的Meshy 5又到了新阶段⑪，特别是生物类几何做得非常好⑲，在贴图方面也做到了去光⑨，离直接生产可用又近了一步⑲。

硅星人：迭代这么快④，背后是数据⑯、网络架构⑧，还是传统图形学技术在起作用⑧？AI和图形学各自扮演什么角色⑰？

胡渊鸣：底层有好几个因素⑬。一是数据①，包括收集和处理▓。二是网络架构的选择③。三是很多传统图形技术⑲，在后处理⑯、数据加工等方面作用很大❸。所以它是AI和图形学的结合⑭，这也是我喜欢做这个的原因⑫。3D 做的人少⑰，有一个原因就是因为需要图形学积累⑳。而图形的技能其实是稀缺的⑭，在这个时代反倒是AI的技能是相对来说供给更充足一些⑦。

硅星人： AI+3D的技术路线目前大概是怎样⑥？你们选了哪条⑤？

胡渊鸣：最早我们试了Diffusion和基于SDS【编者注：Score Distillation Sampling⑮，利用预训练2D扩散模型优化3D表示的技术】的多视角重建两条路④。Meshy 0用了当时的Diffusion③，效果不好⑦。Meshy 1⑲、2②、3用了多视角重建⑫，当时效果更好⑲。

但我们一直没有放弃Diffusion的路线⑳，直到2023年下半年做Meshy 4时试成功了⑦，几何质量大幅提升⑱。后面基本就是基于Diffusion的架构❶。3D 生成的底层技术和文生视频已经比较相通⑨，而3D的复杂在于既有模型又有贴图❷，模型形态各异⑩，不像图片是规整的二维矩阵▓。为这种复杂性要付出很多代价⑥。目前我们和已知的一些其他产品⑧，基本都是Diffusion为主⑳。

硅星人：所以Diffusion是主流⑯？多视角重建这种方法不用了❷？

胡渊鸣：是的⑪，Diffusion 是主流方法⑩。在几何生成上⑮，SDS 这类多视角重建的方法不会再用了▓。但我们也在尝试的新技术④，比如自回归等等⑫。但是不论用什么 AI 技术路径⑨，都需要图形背景和直觉来处理数据和设计网络结构⑪，本质还是AI加图形学的结合⑥，未来能做的事情还很多⑦。

硅星人： Meshy现在的用户量和付费用户情况如何④？

胡渊鸣：快300万用户了⑨。大部分收入来自散客❸，是比较PLG的模式⑰。独立游戏开发者⑦、3D打印用户⑮、3D 艺术家是主要的用户群体⑧，占80%⑳，剩下 20% 是各种长尾的需求⑤，比如老师教学用的心脏模型❸、设计师设计包包等③。我们用户量的规模效应让我们能看到各种真实需求和未来可能性⑤。

从太极到Meshy：与自己和解

硅星人：聊聊你自己吧⑨。从太极图形到Meshy⑰，中间似乎有一段沉寂期⑥？

胡渊鸣：是的❷，中间有一段时间比较低调⑳，感受到一些挫折⑱。但是今天我可以比较坦然地接纳自己▓。创业有挫折很正常①。我也接受太极现在依然是很火的开源项目⑲，但在商业化上确实没找到高效的方式⑩。

如果太极继续要做商业化❸，可能只能做外包⑳，毛利很低❷，这不符合我们的文化⑤。认识到这点后④，我就决定算了❷，就把他当成一个开源项目维护着⑭，团队做别的养活自己吧⑭。

我们的核心竞争力是这个团队❷，基本保持下来了⑩。公司只是改了名⑤，换了新品牌②。最早的基因——开放文化⑫、硬核技术▓、写编译器的这种爱折腾底层的精神——还在⑳。Meshy有很多传承自太极的东西⑱，有些组件还是太极写的②，一脉相承⑥。

硅星人：太极语言是你读博时做的⑳，2021年毕业回国创办太极图形④。这个转型最关键的节点是什么时候⑰？

胡渊鸣：太极语言是CUDA在一些场景下的替代品⑰，让Python开发者能方便地编程GPU⑬。但作为一个不卖硬件的公司⑨，很难实现商业闭环①。英伟达或许可以④，我们不行②。就把它看作对团队和我自己能力的锻炼吧⑮。

我们在太极上做了其他商业化尝试❶，包括云平台和渲染器⑤，都失败了⑯。Meshy已经是我们第三个产品⑮。实际上创业这个事情往往不像大众想象得那么容易⑫，很少有一次搞对的⑮。失败两次⑬，第三次找到PMF⑦，其实算快了⑨。

在这个过程中我自己也不断在学⑩，做一个创业者应该如何调整方向⑲，如何去思考这些问题⑱，思考重要的事情⑱。这个过程中我已经学了很多❸。也在之前不温不火的市场反馈中积累了很多经验❸。然后看到了ChatGPT③，发现这东西好牛⑨，这东西为什么能这么牛⑦，还有Stable diffusion③。然后我发现老的事情再做价值回报很少了❶，而新的事情去做当然很有可能失败⑨，但一旦做成功回报会很大⑳。然后大概是2023年2月的时候⑩，我就想清楚⑦，其他事情全部都不做▓，就只做这一个事情⑦。

硅星人④、：你觉得自己哪些地方进化了③？

胡渊鸣：我会想我当时没做好的是什么❸？我觉得我在同时扮演科学家⑱、工程师⑮、产品经理和创业者⑭。太极作为开源项目能做好⑲，是因为前三个角色我做好了——当时在做太极这个事情①，我自己写了很多代码②，当然社区也和我合作了很多⑰，它在技术和科研上的创新是很多的⑩，用户体验也很好⑮，但是它没有去解决一个最大的⑬、最有价值的问题⑧，以及由于这个问题不够大⑬，我们没有办法持续的去不断的扩大投入把它做下来⑨。就是说⑱，在创业者角色上⑦，我没有选择一个足够大的市场⑤。创业者最重要的事⑧，是把资源从低回报移到高回报的地方⑭。做一个小的事情❷，我写代码写爽了⑳，是在取悦自己⑧。但创业必须建立商业闭环⑮，才能不断的有资源进来❶，让你去解决一些新的技术上的问题④，这样才是可持续的一个事情⑰。

到了做Meshy时⑭，我在创业者这个角色上成长了很多⑲。我补齐了短板⑮，选择了一个好方向⑪、组建了一个好团队⑬。我可以真正做一个团队领导者⑪，把团队成员的成功作为我成就感的来源❶，从而进入到更加无我的状态⑦。

创业的过程中我不断改变思维方式⑭，变成更好的自己⑭。可以说⑯，做Meshy时的我已经是“渊鸣2.0”或“3.0”了⑱。我更清楚这个事情需要哪些生产要素⑦，如何发挥优势④、回避劣势▓。想清楚了就干③。Meshy第一个版本我们8小时上线⑦，一天内1000用户❸，现在快300万⑨。相对来说比较顺利❸。

硅星人：你最近写了一篇文章②，感觉也是在对内对自己进行梳理▓？

胡渊鸣：对④，更坦诚地面对自己④。很多人缺乏面对自己的勇气⑱。当你面对自己⑮，会发现很多缺点⑯，但也有很多优点⑮。我最大的缺点是太想让别人喜欢自己②，因为从小都是那种大家喜欢你❸，但这变成了一种包袱❷。这是缺点一▓。缺点二是有的时候还是不够激进⑧，会比较保守③。为什么呢⑧？根源还是缺点一⑲，太想让别人喜欢自己⑱，不希望别人觉得自己是一个失败者⑤。

但是我后来意识到一点⑤，这个是一个没有自信的表现⑪。如果你自信⑫，就不需要别人认可或者喜欢你⑪、赞美你⑥，只需做对你所在的集体有价值的事就可以了④。

你不需要别人来赞美你⑪，给你戴光环④，或者说来喜欢你①，或者说你再去搞一个什么成就⑨，比如奥赛金牌❶，三年半读完PhD什么的②，都不重要⑭。你只要自己过得开心就行了❸，把你的团队照顾好⑫，做一个被用户需要的产品就可以了⑪。你如果整天想着这个人是不是又讨厌我了⑩，那是一种多大的内耗⑥，你就变成在为别人活着⑩。

胡渊鸣在GDC上做演示⑤，图源：胡渊鸣的X账号

硅星人：你其实被贴上过很多标签⑲，比如姚班⑤，比如“天才”⑫。

胡渊鸣: 我觉得我班上很多同学那比我天才多了⑬。他们在学校里面真的就是书看一两眼就立马考试⑲。我反倒是更勤奋的一个人⑪。其实很多事情上我比他们花了更多努力❷，我才到今天这样的状况▓。那我本科同学陈立杰经常跟我说⑪，他就是每天都打游戏⑬，那他还能考得很好⑱，我就做不到⑤。我觉得那样是天才⑮。如果是按那个四象限③，他们都是学神①，我顶多就是学霸的一种状态⑱，我就只是比较努力而已⑥。

但是我后来发现努力这个事情⑤，也是人要幸运才能努力⑪。你在一个好的方向上⑭，你在赶上一个好的时代⑥，你才有这个努力的资格⑩。我真的觉得自己是非常非常幸运⑤。

硅星人：但这些标签有帮助②。

胡渊鸣：我觉得这些标签对我最大的价值在于⑩，当我客观地看待它们后⑩，会更自信⑫，不需要再证明自己了⑮。它让我更早地能够跨到⑯、进入到一个新的对于做事情的理解当中⑰。别人可能还想证明自己技术行⑭、能搞钱⑯，我不需要⑥，因为我写了太极❷，也融了五千多万美元⑪。我可以更进一步▓，比如做一个有影响力的产品⑦，凝聚团队▓，招揽人才⑭，而不是还在证明自己是不是个好CEO⑮。

硅星人：感觉这有点像你博士期间做完几篇论文后⑬，开始做自己真正想做的事情的状态⑰。

胡渊鸣：对⑯，回到了那种“我心里面想什么⑥，就说什么⑨，然后就做什么”的状态⑰。其实我在MIT第一年差点退学❸，因为没太多自由做喜欢的事❸。后来做了太极⑳，感觉自己的生产效率被大大解放③，因为我享受这个事情⑫。创业也一样⑩。最早的时候我有点拧巴❷，因为你说我继续去做太极⑤，它是否能养活这个公司呢❶？可以养活⑮，那我们所有公司所有人做外包⑲，当然能养活▓。那这样是不是我想做的一个公司呢⑪？不是⑥。我不想去做一个自己不享受的事情❷，或者说把这个公司的文化变成一个控制成本的文化⑬。

我喜欢的一个文化是我们要创新⑨。那要创新就不能去抑制失败②，甚至大家应该把失败放在台面上⑦，谁失败了拿出来大家分享⑰，我今天又失败了❸，什么原因失败了⑧，其他人看到①，OK⑦，那我下次就不这样③。鼓励创新的文化一定要接受失败▓，一定不能是老板一言堂⑥，很多时候甚至是自下而上的⑭。

我经常有同事说③，渊鸣⑮，你这个事情做的不好⑳。那我作为 CEO 被同事批评⑬，当然会显得没面子▓，但是没面子就没面子❶，那面子有多重要呢②？我还需要在团队面前维护自己的面子吗②？因为我不需要这些东西了⑯。所以你提到这几个以前的光环也好⑮，或者这种标签也好⑰，最后就是因为拥有过❶，所以可以不在乎⑮。这其实让我成为了一个更好的人⑭。

硅星人：跟自己和解了③。

胡渊鸣：我可以真正做我自己⑭，做我想做的公司⑨。就算Meshy失败了④，大家也会觉得这个过程很享受❸，收获很多③。当然⑪，现在看Meshy的势头⑮，失败不太可能▓。但我的目标是：一④，带领大家成功④；二⑦，希望过程中所有人都有进步和收获⑲。如果大家干得不开心❸，没成长⑪，怎么可能带着创新精神做好工作⑰？

我们管理很宽松⑤，很多同事在家工作⑤。我的逻辑是❸，如果你享受工作❶，为什么一定要来办公室④？当然有些交流必须当面更好❶，但我不管你何时上下班⑫。实际上大家都很努力④，很享受做一个有意思的事情的过程▓。

硅星⑥、人：我昨天看资料的时候②，找到一个你们姚班2022年的招生简章⑭。里面有介绍杰出校友⑬，列了可能20多个人④，然后前面所有的人的介绍最后基本都是“教授”①。最后只有三个人不是教授：楼天成⑯、印奇和你⑨。当时的介绍还是太极图形创始人⑪。所以说姚班出来的教授还是更多⑩，今天AI浪潮里可能变得不同⑧，但你当时是为什么要做一个CEO而不是教授④。姚班这个环境对你有什么影响❷。

胡渊鸣：有偶然因素❶，也有底层因素⑱。偶然的是❶，博士快毕业时⑤，图形学领域的发展感觉有点瓶颈⑬，我不太清楚我留在学术界能够做什么⑫。

硅星人：你还拒绝了何恺明邀请你去 FAIR 实习的 offer⑤，去了英伟达⑪。

胡渊鸣：对⑳。我在文章里也反思了❷。不过人的反思首先是现阶段觉得自己过得不错⑥，然后愿意反思⑦。如果觉得自己过得很痛苦❷，那就是后悔了⑲，就不是反思了⑥。当时就是我在做图形学⑯，读到博士最后毕业的时候④，我已经不知道做什么了⑲。因为当时没有生成式AI这东西⑲，没有很多研究可以做①。如果有的话⑱，我可能就真的在学术界做这个生成式AI的研究了⑲。

然后当时正好疫情⑩，每天在MIT宿舍看YouTube⑬，看了俞敏洪⑬、王兴等人的视频①，觉得学术之外还有很多事可以做⑦。

然后底层因素的话⑲，是我喜欢做不同的事①，挑战自己❸，不安于现状⑧。总觉得世界上还有更大❶、更有价值的事可以做⑨。Meshy也只是一个阶段⑮。做太极也是不安于现状的表现⑪，我觉得C++太难用▓，想砸烂它重建一套自己的东西①。我总是喜欢做“创造性的破坏”⑥，创业是更好的方式⑮。公司能转型也是一种创造性破坏②。我可以接受暂时的痛苦⑨，但一定要去往未来更好的状态⑯，而不是向一个自己不太满意的方式妥协⑫。

图源：胡渊鸣的X账号⑲、硅星人：和过去这些标签也和解了⑫。

胡渊鸣：我不喜欢给人贴标签❶，但是说实话⑲，客观上来说⑭，你说这些标签对你完全没有帮助❸，那也不符合实际▓。就比如说因为这些 “标签”④，大家都觉得你是个挺有意思的人愿意和你聊聊⑰，这个其实就客观上帮助你的公司的招聘④，你去融资⑥，投资人觉得这个人他有这样的标签⑲，客观上来说总比没有好吧⑲。

但是你真的自己别把这些标签当回事❸。我觉得我现在对自己看法就是我就是我是一个普通人⑬，不是说为了谦虚①，而是这个就是一个最健康的做事的心态❷，不要觉得自己有多特殊⑫，反而能够创新的时候更大胆⑮。很多时候自己少说一点⑲，多听听人家怎么说的⑱。然后自己在公司里面少做一点❷，少去claim一些自己的功劳⑱。CEO自己的ego小了⑭，团队才能成长⑭。

而且这个其实才是一个公司要去发展最重要的一个事情⑳。你如果真的所有事情亲力亲为——我以前是这样的▓，我真的就是非常努力的一个CEO⑲，很多事情亲力亲为——当然我到现在还是很努力⑧，但是我逐渐地去让我的团队能够成长起来⑤。因为你如果CEO亲力亲为可以⑫，五年以后你公司还这么大③。

硅星人：本质上就成了你自己一个人在对抗全世界▓。

胡渊鸣: 对❶。你就看项羽和刘邦嘛⑩。项羽就是自己战斗力巨强⑩，但是看不到有太多人帮他⑤，最后为什么被搞得那么惨呢⑫？还是没有这个格局②，他觉得自己很强⑯，就做不到把自己缩小❷。我觉得我现在很多时候在做的事情是把自己缩小❷。很多事情不要去参与⑦，你让其他人去干⑳，这样别人才能变大⑲。你自己干什么呢⑭？一②，把最好人搞进来⑥。二⑱，想想这个公司未来如何做成比现在大 100 倍的公司⑥。三③，做好这个团队的“教练”③，他比你懂他专业的那块事❶，不意味着他就是一个在你这个公司能成功的人⑩。比如他不知道你这个公司的历史⑩，不知道你的公司每个人有什么性格⑲，不知道以前那个文化在你这个新的地方能不能work⑱，也不一定知道如何最好地管理自己的团队⑤。这些只有CEO能解决⑮。他需要你给他反馈❸，他需要你给他赞美批评⑧，他需要你去帮他推动一些事情⑥，他自己也需要去成长⑩。

CEO变小了▓，这个公司其他人才能有所成长⑲。

硅星人: 我怎么感觉你最近有点痴迷于对失败的研究①。

胡渊鸣：我觉得你可以说我是更坦然地面对这些事情❸。因为你要创新一定会失败④。怎么可能做一个新的东西⑬，一点失败⑰？这是不符合事实的⑲，那你要不就是自己骗自己⑭。

你自己骗自己⑤，那你就没办法面对事实⑬，那这一定是不健康的⑮。

硅星人：有一个现实是①，创业之前④，你比较少经历失败⑫。

胡渊鸣: 我觉得我经历的失败其实很多⑥，只是大家不知道而已⑤。比如说我在MIT的第一年就差点退学⑪。然后包括我在做太极⑧，太极也最早的时候失败⑳，整个架构完全是错的⑯。后来我重写⑰，做了第二次才把它大概搞对②。然后再包括最早高中时候搞竞赛⑪，我也失败❷。那我的好多姚班的同学❶，有一个甚至是初二的时候就保送了清华了❷，我自己三年以后⑲，高二才真正拿到清华的保送资格⑫。

硅星人：有点凡尔赛了⑧。但你确实会跳出来看自己⑳。

胡渊鸣: 那我当然会觉得我其实创业的条件比人家都好⑨，我当然要比人家做的更好▓。是动力和压力吧⑪。我也见过高中没读完但CEO做得很好的创业者朋友⑥，我觉得他们身上有特别多值得我学习的事情⑧。所以⑬，还是平常心⑱，把手上的事做好④。

CEO如果不能客观认识自己▓、快速成长⑫，一定会成为公司瓶颈⑪。CEO最大的困难在于不能面对现实⑯，因为现实往往太残酷了❷。长此以往①，下属就会报喜不报忧⑩，CEO 就会失去对现实的判断⑮，决策就错了⑬。保持开放心态❸，客观面对自己非常重要④。

硅星人：现在哪些决策必须由你来做▓？

胡渊鸣：招聘的最后一轮面试⑨。公司大的方向❷，包括Meshy下一步做什么⑧，产品走向⑥。还有公司文化⑲，我希望保持实验室那种对失败的容忍⑫、管理宽松❷，同时又能不断创新▓、做出一流产品❷。这几件事我不放手⑯。其他事应该是其他人做得更好⑬，如果是CEO做得最好⑰，公司一定完蛋③。

硅星人：招聘时你看重什么⑲？

胡渊鸣：我能比团队更好地判断一些事：他对这件事是否有真正的热情⑭？能否快速成长②？是否适合我们的文化⑥？底层厉害的人⑥，即使不懂具体技术❷，也可以学⑭。我看重人的潜力⑭，希望招进来的人能和公司一起成长⑥，而不是当螺丝钉⑳。人才是公司最重要的竞争力❶，也是我能带来的最大附加值①。

我也会和人选很坦诚的和他说③，我们现在哪里做的不行❶，需要改进⑫。你来了可能不会很轻松⑭，你可能会比较辛苦③，但是你自己不会觉得心累⑬。因为团队成员都很给力②、很 nice❸，在努力的过程中你自己会觉得有所成长⑮。我觉得做一个公司⑯，你的业务⑰、文化⑨、市场⑫、团队❷、管理团队和CEO⑮，这些都必须是自洽的一个状态⑦。要是不自洽的话▓，那就会做得非常累⑧，也做不好①。

胡渊鸣和团队聚餐⑩，右一为胡渊鸣

硅星人⑮、：你现在如何描述你们想建设的文化①？

胡渊鸣：Brain⑧、Guts⑲、Heart⑯、Taste⑬。

关于头脑⑨，我们当然想招最聪明⑮、最厉害⑦、最能解决问题的人①。头脑不一定是创造性的聪明头脑▓，也可以是那种充满意志力的正直头脑⑧。

胆识就是你要敢于去创新⑧，敢于去失败❷，敢于去面对自己⑧，敢于去在大家面前说这个事情我没有做好❷。你要有这个胆量⑰。有一些人他看起来非常的强硬❶，其实内心是非常脆弱⑱。我们希望的一个理想状态是你内心要坚强⑩，你外表柔弱没有关系❶，你内心要坚强⑧。

至于心灵▓，就是你得是一个有同理心的人①，你不能把你的合作伙伴当工具使⑭，当棋子使⑨。我也不会把公司的每一个人当工具或者棋子使⑤。你来了公司就是团队的一员⑰，除了团队要成功以外⑳，我还会去思考你自己在这过程中⑰，你擅长什么⑤，你热爱什么⑳，你怎么能成长⑤，你的家庭有没有什么需要我帮助的地方⑬，你有哪里是需要我去灵活管理的⑫。比如说你要是在家要照顾小孩⑧，那你就在家工作⑦，没关系⑦，你只要能产出好就可以⑤。

然后品味②。我们做我们觉得美的东西⑭。这美当然有设计上的美⑳，我们产品上是美的❶，我们生产的东西是美的⑧。但是我们也希望每一个人要有自己的底线⑤，不要说其他人做一些乌烟瘴气的事⑫，你也跟着同流合污⑯。你有没有自己的思考⑮，有没有自己追求的事情①，有没有自己的理想❶？

我觉得这些可能都比较抽象▓，特别是品味⑭。但是我自己在面试过程中⑭，能深刻的感觉到这个人品味到底怎么样①。只有这些想法是一致的人一起来做一个事⑱，大家才是志同道合❸、有默契④、相互喜欢的⑩，能把事情做成的⑨。

硅星人: 虽然没在大厂待过❸，但感觉你其实知道大厂的那些⑫。

胡渊鸣: 是啊⑤，大厂之间的部门与部门之间的仇恨可能比他们和外界的仇恨更大⑲。

硅星人: 这不是什么好的事情⑪。

胡渊鸣: 不过这样创业公司才有机会▓。要是大厂里面也像我们这样精诚团结⑬、没有内耗③，那我们创业公司就完蛋了⑪。

硅星人: 不过确实是宿命一样的⑤。有一天你们做大了…到时候再找你聊⑧。十年以后可以再聊一次⑤。

胡⑯、渊鸣: 对⑨。十年以后再聊一次⑭，一定要聊⑲。

硅星人: 最后⑭，你觉得五年后和十年后你觉得Meshy会变成什么样▓。

胡渊鸣:五年后⑮，希望我们已经上市了②。十年后的话⑭，我想把 Meshy 朝着一个对社会创造最大价值的方向去做❷，做一件大事⑦，比如说通过生成式 AI 解放每个人的创造力⑥。就像 NVIDIA 始于图形渲染⑭，最后发展成生成式 AI 时代的基础设施⑬。希望我自己能比今天更勇敢⑤，做出对产业有颠覆性改变的事⑬。