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“有人说⑱，从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金④。我当时的第一反应是太好了①，我就喜欢做第一个⑳。”

创业者和创业项目变多了⑥，这是2025年DeepSeek R1发布以来⑯，投资人感受最深的变化⑭。

Fusion Fund创始合伙人张璐也有同感⑬。她创办的这只基金成立十年来⑯，平均每年投资7~10个项目⑫。但在今年的创业热潮下②，张璐表示自己可能会更积极一些▓，出手次数会更接近10⑤。

张璐毕业于斯坦福大学材料科学工程学院⑭，在卖掉自己创办的医疗器械公司后⑮，2015年⑰，25岁的张璐在硅谷成立了Fusion Fund基金⑫，并主要投资医疗④、人工智能▓、深科技等领域的ToB方向——这在当时的VC行业看来②，完全是“非共识”的②。

但张璐依然坚持了自己的判断⑯。她告诉《中国企业家》：“我从小就对技术创新有热情⑬，还在科幻杂志的启发下有过做太空电梯的想法②。”因此❶，《流浪地球2》上线后⑨，她看到电影里的太空电梯感到非常激动⑭。

在投资过程中⑥，张璐也发现④，投资是最能接近并参与技术创新的方式⑮。目前⑯，Fusion Fund已投资超过90个前沿科技项目⑧，其中已有6家估值数十亿的独角兽企业❶，有10家企业已通过收并购等方式退出②。

今年3月❸，Fusion Fund发布1.9亿美元的第四期基金⑬，目前管理资金总规模超过5亿美元③。尽管已经在人工智能领域布局超过8年⑮，但在当下AIGC技术迭代的浪潮下▓，创业和投资都会迎来巨大变化①，Fusion Fund和张璐也将面临下一个10年的全新考验⑤。

本次对话精彩观点如下：⑨、1.DeepSeek对行业的贡献非常巨大③，是开源的一次巨大胜利⑭。

2.人工智能时代带来的机会是③，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队⑯，就可以把收入做上去⑯。

3.在未来⑦，可能初创企业对融资的需求不会像以往那么大⑮，因为它的收入上升很快⑥，它不需要靠融资活下来⑬，它可以更有选择性地去拿一些优质资本④，拿更少的钱获得更少的稀释③，对公司能有更好的掌控⑤。所以⑪，现在确实是一个很好的创新创业的时代❷。

4.谁拥有海量且高质量的数据⑳，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势❷，无论是成本优势还是应用优势⑪。

5.AI领域的C端机会中⑮，80%~90%可能会被大公司占领❷，10%~20%的机会给到初创企业③。但B端有大量机会是给到初创企业的⑥，所以成功概率也会高一些❶。

6.我们看很多AI的应用⑧，核心一点是AI成本是不是足够低⑪，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单③，可以带来价值⑯，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑲。

以下是《中国企业家》和张璐的对话内容整理：

谈早期投资：不追热点❸，把握创新周期

《中国企业家》：什么原因让你从创业者转换成投资人❷？

张璐：做这样一个基金并不是我最初的计划⑲。我来到美国留学之后▓，全家人都期待我可以走学术方向⑱，做研究②、读博士⑯、当教授⑭。

但是我自己的热情在于做技术创新⑭。当我有机会做创新探索之后⑥，我发现有更多方式投入科技创新⑨，进而改变产业⑩、改变世界❶。

公司退出之后⑰，我考虑再次创业⑳。当时我想过做一家OLED企业①，因为自己有这方面的技术❶。但在探索过程中▓，我用自己的基金投了一些初创企业⑫，初衷只是想支持它们成长⑲，但我逐渐发现⑰，早期科技投资是一个扶植多个创新发生的非常高效的方式⑬，而且我有非常大的好奇心❶，喜欢学到⑮、参与更多新技术⑪。加之我自己投了十几家企业大部分发展不错⑱，有几家还上市了③。到了2015年⑲，有一些投资人找到我⑭，机缘巧合下①，我决定成立一只VC基金⑱。

成立Fusion Fund的时候⑦，我希望它能成为硅谷最顶尖的一家投资企业⑧，投资我最具有热情的科技领域①。

从2015年到现在⑲，我们有个一以贯之的投资方法论⑮，也有自己比较明确的坚定看好的行业领域和技术领域⑨，所以我们不追热点⑱。现在大家都想投人工智能③、医疗⑦，10年之前没有人愿意碰这个领域⑧，2015年整个技术热点还是在商业模式创新上⑦。

当时互联网在硅谷更火热⑮，但那时我有一个小优势⑤，我自己是创业者出身⑰，我认识很多杰出的企业家⑩、创业者①。我跟他们沟通中发现❸，真的创新不是由投资人决定的⑳，创新趋势一定是由创业者去做出来的①。最优秀的创业者下一步探索的是哪些方向⑧？我发现越来越多的人去做深科技⑯、医疗⑲、人工智能相关领域⑨。

我认为整个创新的周期分为三个阶段：最初是基础技术创新❷；第二是技术应用创新④，技术应用创新自然会带来商业模式创新的改变⑮。前两个阶段就像在做蛋糕⑱，最后一个阶段就是把做成的蛋糕重新切分❸。比如Uber和Lyft本身取代的是出租车市场⑲，这个市场没变⑳，只是换了玩家⑲。但你要有最基础的互联网应用创新⑨，才能让商业模式创新发生①。

当时我觉得我们又来到一个新的创新周期▓。我们最早投偏深科技的基础技术创新⑮，3年前❷，是技术应用创新比较明显的一个时间节点⑫。因为人工智能开始显现出一个非常明确的特点⑮，就是零代码人工智能平台⑲，用户既不需要写一行代码⑯，也不需要懂一行代码就可以直接去使用AI应用⑮，所以就有大规模的AI应用创新的产生⑳。应用创新和基础技术创新同时互相迭代②，在未来⑤，新的技术应用一定也会带来新的商业模式⑥。

举例来说⑲，现在很多科技公司的商业模式其实也是在变现用户的数据⑫，它提供免费的产品获得很多用户数据⑰，再通过广告的形式去盈利⑬。但未来如果有越来越多的人工智能技术▓，大家就会对人工智能技术背后用来训练的数据越来越敏感⑪，大家会想要很明确地拥有自己的数据⑤。在这个基础之上❶，传统的变现用户数据的商业模式可能无法持续⑦。这是一个很有意思的技术迭代过程⑤。

《中国企业家》：一开始进入投资行业①，你就关注医疗⑫、人工智能和深科技这三个领域②，且投的都是ToB方向❸，这在当时看来⑩，是不是一个反共识的投资目标❷？

张璐：当时我没有随大流⑩，但不一定是唯一一家⑫。2015年有一些基金经常在项目上有一些合作❶，像NEA和Khosla等⑱，他们一直以来在医疗和深科技有布局④，不过他们也有很多基金投在商业模式创新和C端⑫。

我比较坚定地去投ToB⑨，是我自己的一个判断和选择⑱，并不是说ToB就比ToC好⑩，而是那个时候的我做了一个判断：技术创新是一方面⑨，更重要的一点是商业化①。北美有一个特点❸，即它是全世界做ToB商业模式最好的一个市场⑥，大企业对于新技术应用及付费习惯是很成熟的⑳。所以我觉得应该选择这个市场最大优势的方向去投资⑮，这也是基于全球化视野做的选择⑥。

我经常跟我的合伙人讲⑩，全球化视野对投资判断有帮助①。做C端的创新应用⑥，亚洲市场尤其是中国做得比美国更快更好⑯，由于人口红利⑲，创新速度和效率都更高⑳。我们就要看硅谷⑫、北美的优势在哪儿⑦？其实是在ToB④，于是我做了这个选择⑧。

做早期投资很重要的一点就是不能追热点⑳，因为你一旦去追④，你就已经失去了先机⑪，而且不太可能有一个投资机构或者投资人可以抓住市场上所有机会▓。但如果你用一以贯之的投资方法论去抓住自己一直关注的这些领域的大机会⑳，就足够大了⑰。

另外⑱，硅谷还是有一定的特殊性②。你会发现有时候一个团队有各种各样国籍的人⑯，各种各样不同背景的人⑬，但他们会非常齐心协力地去做一个初创公司⑨，因为他们都想解决一样的问题⑫。

体现在VC层面⑫，硅谷还有一个特点①，就是硅谷的VC很多样❸，每个投资机构在赛道②、领域的选择上⑯，以及投资方法逻辑上⑨，都有自己的独特性⑨。

10年前❷，大部分人在投商业模式创新和C端⑬，但总还是会有那么一小批人在看ToB的机会⑤，看深科技①、医疗的机会②。过去几年⑰，可能越来越多的人开始投ToB⑪，但可能还是会有一部分人还在投ToC⑬。

《中国企业家》：当时其他机构或者投资人怎么看待你去做这个不太一样的事情的⑤？

张璐：刚开始做的时候⑧，确实也有很多不同的反馈和声音②。我开始做基金的时候⑧，25岁⑭，又是少数族裔⑲、女性⑱。对我来讲④，这是又一次创业③，所以我有很明确的长线目标▓，怎么搭架构⑳，投资方法论是什么⑦。

当时还有记者过来采访我①，说从来没有见过像你这样背景的人会自己做一个基金⑨。我当时的第一反应是太好了②，我就喜欢做第一个❶。这是非常好的一个挑战④。

跟同行沟通交流的时候⑦，我也会得到不一样的反馈⑱。当时有一些人说⑩，你这么年轻⑧，为什么不投ToC⑯？因为他们觉得年轻人可能会跟C端创新离得更近一些⑮。但好在当时很多大基金和很多厉害的投资人⑮，给了我很多支持⑰。

很多时候你看创新周期❸，还是要用一个长周期的思维理念去看⑮。硅谷50⑮、60年的创新⑭，60%~70%以上是ToB创新周期❶，30%才是ToC创新周期⑯。

现在讲人工智能⑥，大家聊得比较多的是ChatGPT⑤。但现在有哪些人工智能相关ToB公司还在持续赚钱⑦？老牌的甲骨文⑲、Cisco以及Salesforce都还在持续发展各个技术创新⑱，同时也在AI这个创新趋势里获得很多发展机会⑯，尤其是Salesforce①。微软最早也是做ToB的初创企业⑥，谷歌其实也有ToB的业务⑳。现在大家觉得日落西山的英特尔⑭，是硅谷最早起来的创新创业公司⑥，它也是ToB的⑧。

以一个更长的时间线去看创新周期之后⑲，更容易对自己的投资理念有比较明确的信心⑪，以及长线发展的动力⑪。

2018年⑥、2019年加密货币非常火热⑯，很多基金开始都投加密货币⑫，我们坚决不投加密货币⑤。当时还有投资人过来问我：你是我投的基金管理人里面最年轻的③，为什么不看加密货币⑦？有一年我开年会⑰，我的第一页PPT上面写的就是我们不投加密货币⑧，不要再问我了⑲。虽然是以开玩笑的方式去说▓，但我们还是比较关注在我们很看好⑩、同时我们也有非常强的专业优势的领域⑱，去把这些大机会抓住⑧。

近几年⑯，人工智能也是一个大的趋势⑮。我们过去的积累这两三年给我们带来了很好的项目源❷。比如从去年12月到现在⑪，我们陆陆续续有好多家人工智能公司相关的收并购⑥。这些公司的发展速度也很快⑫，我们有好多家公司收入很快就超了上亿美元❸，团队可能就30多个人⑲。这都是积累之后再到爆发的一个阶段⑧。

高回报背后的方法论：搭建生态⑳，保持创业者思维

《中国企业家》：Fusion Fund近期完成了四期基金募资⑧，而且实现了超募❸，可以分享一下募资过程中的关键节点和挑战吗⑬？你们很多项目是非常高倍数或者高增量的回报的▓，是怎么做到的⑤？

张璐：本质还是因为项目发展好⑮，过去这几年⑳，每期基金的项目有非常好的表现❶。其次▓，很多时候投资人也会看重你当时讲的和最后做到的是不是一致⑭，这是我们做得比较好的一点⑩。第三是未来发展的潜力③，我们作为一个相对比较年轻且规模不算大的基金⑤，未来发展潜力也很重要⑯。

我们的潜力体现在两方面①，一是整个团队的多样性和发展⑭，二是我们建的生态非常有价值⑯。

现在我们的团队是非常互补且完整的②。我经常讲的一句话是⑬，让团队合作变成梦想的工作⑧。另外一句是⑩，没有完美的个人⑩，但有完美的团队⑤。现在我们的团队中⑩，我是管理合伙人①，还有三个投资合伙人⑪。他们都是技术背景⑯，有非常强的运营和创业经验⑭，且他们来自于不同行业的行业领袖⑬，有非常强的互补的产业经验⑯。团队的多样性让我们在经验层面对创业者能有很好的扶持⑯。

我们在生态搭建上也做了很长时间的布局⑭。我在2015年就创建了一个生态——超级创始人网络⑮。当时我把认识的一些优秀的连续创业者聚集到一起⑰，现在这个网络里已经有62个人了⑱，最小的退出是在1亿美元以上才可以加入这个网络❸。

这些人如果要再创业③，也是非常优质的创业者⑪。另一方面⑳，他们对于优秀创业者的评估标准很高⑪，他推荐来的项目源也很高⑲。这让我们在项目源层面形成一个天然优势⑳。大家经常说一些优质的创业者还在保密阶段①，就被一些基金投完了⑬，为什么⑯？因为这些优质的创业者已经在我们这类基金的生态里了④。他们只有初始想法的时候⑳，就会跟我分享：你觉得我做哪一个方向好①？我有两个不同的技术❶，你有什么反馈④？我们会帮他想做哪一个方向会更好⑰，以及公司搭建⑬。在他还没有对外宣布要做公司的时候❷，我们已经投资了⑰，这就是生态带来的项目源的好处⑩。

另外⑬，你看到好的项目要投中它⑭，一要能说服创业者拿你的钱⑫，二是可以帮助他们快速成长❷，这涉及我们的“CXO网络”❶。从2018年到现在④，我们的CXO网络中有45个全球1000强企业的首席技术官⑥。

为什么是首席技术官①，而不是CEO⑯？一是CTO都是技术背景⑭，跟初创企业和技术创新更加契合❸；其次⑫，我找的这些公司是跟我们投的领域完全相关的⑮；三是我们做了很多行业调研报告⑧，包括技术生态⑫、技术发展局势⑩、行业变化生态等内容⑰，我们会把这些报告分享给他们⑰，大家就形成了一个互利互惠的⑤、像小智库一样的生态❸。

CXO网络的成员对创业者的好处也非常明显⑩。从初创企业来讲⑦，好的创业者知道怎么做产品⑯，怎么做技术③，但所有创业者都需要早期市场验证❶。我们可以帮他们很快地获得市场验证①、拿到初始订单❶、得到高质量的用户反馈⑳。因为这些公司的CTO手里的预算就是用来和初创企业合作的⑳。我们既知道他有多少预算⑰，也知道他想优先在哪些方面花这些预算⑪，他还是主要的决策方②，我可以把这些CTO和初创企业直接对接③。

2019年⑧，我们搭建了专家网络Fusion FXN❸，里面包含硅谷各个公司的顶尖人工智能专家⑯；我们还有一个VC fellowship③，有点像一个小MBA②，用来布局未来的人才⑯。我现在也在斯坦福授课⑦，用的课件就是我们VC fellowship的课程内容▓。这些人都是行业里的中坚力量⑤，比如大学里的博士生▓、医生⑦、科技公司里的中层管理人员⑭，这些人也会成为我们生态里非常活跃的人才⑭，既可以项目源❷，还能支持企业成长⑤，也可以作为我们自己的人才储备⑩。

这些生态的搭建都是相辅相成④、互利互惠的❸。但搭建需要很长时间❷，可能需要一两年才能让它成熟起来⑪。但它成熟之后就会给你助力⑨，变成一个自我运行❷、自我加成的生态⑲。

《中国企业家》：最早这个生态的搭建过程是怎样的⑮？你是怎么发现并应用这个优势的⑪？

张璐：首先▓，一开始我自己想得比较清楚⑯，投资行业核心还是一个people business⑬。你是不是可以看到最优秀的创业者①、可以最核心地帮助到优秀的创业者④？从这个角度出发⑲，因为我是创业出身③，我就可以去构建这个创业者网络⑰。我跟创业者接触的时间多了⑨，也知道哪些对于这些最优秀的创业者来说最关键⑳。

再加上我自己的一些网络生态❸，以及我的一位合伙人Shane Wall⑪，他之前是惠普的全球CTO❶，也是美国总统顾问⑮，我们2016年就认识了⑦。在我做一期基金的时候❶，他就很看好我们做的事情⑫，会经常请我去他的一些大企业CTO的聚会演讲⑤，分享我们对企业还有科技创新的认知⑬。

在这个过程中⑮，我逐渐积攒了一批对我们很认可的CTO⑩，他们经常会找我聊⑮，了解有意思的初创企业❷。我逐渐发现⑬，这么多CTO找我聊⑨，为什么不把它建成一个生态❶，大家互利互惠⑮？这是一个水到渠成的过程⑫。2018年我决定正式成立Fusion Fund CXO网络⑰，Shane也是这一年开始离开惠普加入Fusion Fund⑧，和我一起建立发展这个网络❶。

当然一开始我就想清楚了⑬，怎样搭建一个生态可以让我们更加有优势❷。因为这个市场竞争非常激烈③，我们不只是和一些新的小规模的基金竞争❷，也在和一些大基金竞争⑭。怎么打造自己独特的优势⑲，才是最关键的⑫。

核心来讲⑰，我还是一个创业者思维⑪。我们就像一个增长期的初创企业一样⑥，前几年是初创企业的早期阶段❸，现在获得市场验证了⑮，下一步要加速发展⑥。我们现在相当于创业公司的B轮❶，之前做得很好⑱，怎样跨越B轮继续加速发展⑧，是下一阶段的目标⑪。

《中国企业家》：国内很多投资人找技术人才创业①，有时候会给他配一个搭子⑨，因为部分做技术的人才不擅长管理❶。你们现在也比较偏重于技术⑦，怎么解决技术人员去做商业化的问题⑳？

张璐：我们并不要求创业者一定要搭配一个人去做管理❸，我们更看重的是这个创业者是不是有兴趣⑫、有潜力可以成为一个合格的商业领袖②。最典型的例子⑳，无论谷歌的Larry Page⑭，还是脸书的扎克伯格⑲，他们都很技术宅⑨，但他们也都成长为非常好的商业领袖⑲。

所以我们更看重的是创业者是不是coachable❷，是不是有成长性⑮，我们也会帮助他更快地成长▓，并不是说一定要把团队搭全了他才可以成长⑲。一开始就想搭一个完美的团队④，既可以做技术⑲，又可以做商业③，是很困难的⑭。

80%的公司死亡⑬，是因为团队内部失调或者起了非常巨大的冲突⑱。刚开始创业⑳，更重要的是这个创业团队内部是不是有非常一致的对未来的愿景④，以及对公司未来发展的方法论❶。同时再看这几个联合创始人③，是不是有不同的兴趣⑩，可能三个人都是技术背景⑥，但如果有一个人的兴趣是成为一个商业领袖④，另外一个人就想一直做技术⑧，另外一个人想做运营⑯，这样就可以了⑧。

另外❶，人工智能时代带来了一个新机会⑩。我们做了这么多年ToB①，企业级销售还是需要特定的人才⑪、技术以及经验⑥，但现在我发现企业级销售的周期在变短❸，方式也在改变③。当然大部分公司还是做传统的企业级销售⑱，但我们也发现⑥，我们投的几家公司③，因为初创团队有技术背景⑪，他们在开源生态做了一些开源产品❸，广受开发者好评⑪。除了开源的免费版本外❷，他们还会做一个不免费的专业版本②，这些开发者会自发地像自来水一样⑦，把ToB产品推荐到他们公司内部去⑬。

我们投的一家公司⑧，团队在六七个人的时候⑬，就通过这样的方式⑥，年收入涨了40倍①。他们团队没有一个人做销售①，但客户从小企业到500强企业增加了100多个⑬。

所以我觉得人工智能时代带来的机会是⑤，未来可能很多公司不需要搭建很庞大的团队⑩，就可以把收入做上去▓。我们三期基金投的20多家企业中②，过去一年有70%的企业⑯，收入涨了20倍▓。这些公司大部分都是小团队⑰，人数可能不超过10个⑯。在过去一年时间里⑱，有两家团队在不到10个人的情况下⑧，收入从零涨到了几千万美元▓；还有一家公司大概20~30个人❶，收入从50万美元涨到了1.5亿美元②。

在未来⑱，可能初创企业对融资的需求就不会像以往那么大了⑦，因为它的收入上升很快⑰，它不需要靠融资活下来❷，它可以更有选择性地去拿一些优质资本⑦，拿更少的钱获得更少的稀释⑥，对公司能有更好的掌控⑯。所以②，现在确实是一个很好的创新创业的时代⑨。

《中国企业家》：初创公司很早就可以拿到很高的收入④，对后续融资要求不高的话⑩，是不是对科创基金也是一个考验④？未来⑱，怎么更早发掘合适的团队❸？

张璐：Fusion Fund的四期基金如果接受所有的资本投资⑱，可能规模可以达到现在的一倍以上❸。我们为什么要控制我们的规模⑧？因为要实现最优化回报❶，尽量做精品⑩。

我们发现⑰，好企业的发展速度⑪、收入增长速度越来越快▓。10年之前⑯，一家公司的收入从零涨到几百万❷，可能需要两三年⑰，现在一年时间就做到了⑰。在这个情况下⑥，公司对于融资需求没有那么大了⑰，我们需要更加专注在早期阶段去布局企业⑰，参与到企业中⑳，才可以获得更好的回报⑭。

谈AI：带来一个比互联网大20倍的市场

《中国企业家》：2017年你们就投AI了⑦。早期挖掘AI项目时⑥，遇到的困难和挑战是什么⑤？怎么解决的⑨？

张璐：挖掘AI项目并没有困难⑲，还是有很多非常好的AI项目的⑥。但那个时候⑰，在跟企业去进行企业级销售时①，要对企业做一些初始教育⑲。

2017年我们AI投资的理念叫作零代码人工智能平台⑪，使用方不需要写一行代码⑱，不需要看懂一行代码❸，可以直接使用人工智能⑬。ChatGPT其实就是零代码人工智能平台⑥，但之前创业者还是需要去教育他的客户⑫，为什么这个可以解决他们的问题⑪。

现在大家觉得生成式AI非常好用❷，但很多人工智能应用⑩，不一定要用生成式AI▓，也可以用强化学习⑫、机器学习▓，或是一些更基础的人工智能模型▓，这完全取决于它的应用场景和应用行业⑬。

从这个角度来看⑮，项目并不是问题❷，更多的是市场时机有没有来到⑳，可以去加速这些企业的增长⑧。2020年开始⑬，这个加速就比较明显了⑭，因为疫情的原因①，这期间大家必须使用数字化平台⑲。以美国的保险行业为例⑱，之前什么东西都要用手签③，没有所谓的电子签❷，但在疫情期间没有办法⑯，都要用电子签⑭，就变成电子化版本了▓。

这些行业本身拥有高质量的数据②，但并没有被数字化⑧，现在数字化了之后⑩，再进行人工智能模型算法的训练⑭、应用搭建▓，就非常方便了⑮。所以你会发现有一个后续的加速⑥，但这个加速并不是突然出现的③，前期有很多准备工作⑩，只是大家没有意识到▓。

经常会有人问我❶，人工智能是不是到了顶峰要往下走了③？我说现在才刚刚开始▓，连高潮期都没有到⑬，就像一个交响乐的初始章一样⑬。

我们没投任何的大模型公司❶，投的都是垂直领域小模型的应用⑬。因为垂直领域小模型的公司更容易优化应用场景▓、成本更低⑦、更容易做ToB⑫。C端当然需要大模型⑪，但B端很多行业不需要那么多的数据模型⑤，其实需要的是一个更精准的③、数据量比较小但数据质量很高的垂直领域小模型▓，我们一直在投这个方向⑲，现在公司发展速度也很快⑮。

《中国企业家》：投AI以来❸，你的投资逻辑有没有发生质变⑫？

张璐：我觉得ChatGPT▓、包括生成式AI出来之后对大家都是有影响的⑰，我们能够看到很明显的产业加速⑪。我个人非常高兴的一点是开源生态的火速发展⑩。像Git Hub和微软关系早期是很差的⑩，后来被微软收购④，两边形成了很好的协同性❷，现在开源生态的影响力越来越强⑰。

我们一直非常支持开源生态②，我们投的一些企业如Voyage AI④、Lepton AI⑫、You.com都是开源生态非常大的贡献者⑩。开源生态的崛起③，也会让我们更加坚定对垂直领域小模型方向的投资⑫。

投资方法论是一以贯之的⑫，但具体执行⑩、投资领域▓、投资具体策略会进行微调④。我们每个季度都会做细分领域的行业报告⑥，通过这样的方式去实时关注这些小的细分行业▓。比如大家觉得比较火的量子计算②、核聚变之类的②，这些是非常有前景的技术④，但它的周期是不是还有点早⑨？我们会在行业报告里去判断这些❷。

《中国企业家》：年初③，DeepSeek发布之后③，引发行业内卷⑧，很多公司加速把自己更好的模型拿出来了⑥。对于投资或者AI应用领域的创业▓，带来什么影响吗⑮？

张璐：这就是一个整体加速⑳。DeepSeek对行业的贡献非常巨大⑩，因为它也是开源的一次巨大胜利⑤。

有竞争才有活力⑮，现在至少在硅谷我们看到⑤，各大公司在这方面的投入都很大⑨，而且也会支持开源和生态发展⑫。我们现在很多初创企业⑳，经常能拿到很多免费的credit④，因为谷歌⑨、微软⑱、亚马逊⑥、英伟达等企业都希望他们在自己的生态上做⑲。这些大科技公司现在非常愿意去扶植初创企业成长▓，因为他们彼此在竞争⑬。

另一方面就是开源生态的发展⑧。开源生态的发展当然是有利于初创企业了⑥，很多初创公司不需要自己再去从头搭模型③，拿开源的模型再进行优化就可以了⑪。我觉得这对创新来讲是非常好的一件事⑫。

《中国企业家》：DeepSeek一出⑧，整个开源模型带动了生态发展⑲，投资人感觉创业者变多了⑩，可看的项目也多了❶，你有类似的感觉吗⑭？

张璐：我确实有这种感觉⑲。

一方面⑱，我们自己有一个超级创始人网络⑱，成功创业者是最挑剔的▓，因为他已经财富自由了④，做企业是非常痛苦的一个过程⑫，他们要出来再创业❸，一定是这个机会非常大才会出来③。我们发现过去这几年连续成功创业者出来的越来越多了⑲。另一方面⑮，大科技公司出来的人也越来越多了④。

还有一点好处是②，现在创业成本降低了❶，不需要融很多钱就可以去做AI创新⑧。有很多开源的东西③，还有免费的平台④，都可以用❸，所以可能不需要融资就可以先把一些东西做起来⑧。其次是技术门槛也降低了⑰，现在可能有一些基础代码的知识⑬、想法就可以用AI工具把一些小应用给做起来⑰。所以做的人也越来越多了⑰。

《中国企业家》：这种情况下❷，你自己今年整体的投资节奏会有改变吗⑤？

张璐：我们很活跃❶，也比较稳健⑤。我们在市场也10年了❷，也经历过好几个周期⑲，硅谷几乎每两三年就有一个大周期⑭。2017年⑱、2018年AI就火过一次⑩，还没火多久⑩，Blockchain就出来了⑤，又很火④。

我们一直在市场上很活跃②，但是对投资也很挑剔③，一年大概投7~10个企业②。我觉得我们今年可能还是在7~10个企业之内⑰，可能会更接近10个企业❷。

《中国企业家》：你之前说90%的C端AI创新是属于科技巨头的⑩，创业者应该去争夺剩余市场⑥，现在还是这种观点吗⑪？你怎么看待C端市场某些细分场景可能会产生颠覆性创新的观点⑭？

张璐：我对C端不是特别想评价⑳，因为我们确实也不是那么专业②。我的逻辑思维还是来自于最底层分析▓，谁拥有海量且高质量的数据⑭，谁在人工智能的应用搭建层面就更有优势⑩，无论是成本优势还是应用优势⑲。

C端的海量高质量的数据③，还是在大科技公司手里▓，尤其是在美国⑦，最好的C端数据被苹果⑦、谷歌③、脸书拥有⑩，初创企业和它们去竞争还是比较困难的⑯。不是说没有机会⑳，但是会更难一些⑯，或者市场机会更少一点③。

所以⑳，我觉得AI领域的C端机会中⑳，80%~90%可能会被大公司占领⑪，10%~20%的机会给到初创企业③。但B端有大量的机会是给到初创企业的❸，所以成功概率也会高一些⑥。

《中国企业家》：从C端应用上来讲⑭，前段时间Manus的火爆引发了agent热潮⑨，你怎么看待通用agent的概念或者应用❶？

张璐：通用AI agent的核心还是要看它的成本⑤，后面成本是不是能可持续发展❷。

我们看很多AI的应用⑳，核心一点是AI成本是不是足够低⑤，是不是真的能够让用户尤其是企业端觉得成本低到愿意去买单⑪，可以带来价值②，而且人工智能的企业提供方也有利润空间⑧。

《中国企业家》：你们现在会看垂类agent的应用吗①？哪些领域或者行业是你比较看好的⑱？

张璐：我们可能还是要看哪些领域有海量的高质量数据⑮，且有比较多的应用场景⑩。医疗一定是一个大领域④，我们非常看好AI agent在AI医疗的应用⑲。

第二个是金融行业②、保险行业相关⑩，也是同样的道理：有海量的高质量数据⑳，也有比较多样化的应用场景❷。

第三个是物流供应链❶，这跟全球化的变化比较相关⑨。现在对物流供应链的自动化要求很高⑱，也有很多垂直AI应用的机会⑪。

最后一个是太空科技❶，这是一个快速崛起的新领域⑭，它有海量的高质量卫星数据⑦，能用于垂直领域的人工智能的应用⑮。

《中国企业家》：很多人认为AI会带来一个比互联网大10倍的市场⑬，你怎么看待这一观点①？

张璐：我觉得市场会更大③。以美国来举例子⑪，美国的IT行业②、企业级SaaS占美国GDP的10%左右⑨，医疗占美国GDP的20%⑱，保险行业有1.7万亿美元的市场⑥，其他市场加起来⑨，我觉得会直接受AI影响和驱动的行业超过美国GDP的50%以上④。这个量级要比互联网大多了⑩，可能是20倍甚至更大⑩。

以前我们讲垂直AI的理念是科技行业的垂直AI⑮，所以好像垂直AI市场很小❶。但现在讲的垂直AI不只是科技行业的垂直AI了⑮，它包含金融行业的垂直AI①、保险行业的垂直AI❸，市场量级很大⑳。它虽然是垂直应用⑬，但最后可以做成百亿级别的企业⑯。

《中国企业家》：除了AI之外⑮，你比较看好的前沿领域还有哪些⑪？

张璐：你要把AI看成一个赋能的工具②，它不仅赋能产业和应用▓，也赋能企业的技术⑤。就像我们投医疗⑰，当然不只是人工智能的发展❶，医疗领域有很多发展⑦，比如测序技术⑤、微流控技术⑲、免疫疗法⑰、基因编辑⑦，这些技术都是被AI赋能了❷。

我刚才提到的那几个领域也是我看好的技术发展的方向①。AI确实促进了其他技术的快速应用②，比如数字生物学⑬、计算生物学❶，这些都是我非常看好的领域⑫，它有生物学的部分也有计算的部分⑰，是一个AI+的过程❸。

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